Manque de diversité dans la télévision et cinéma québecois

[Kweli]

La situation des Noirs américains n'est pas du tout comparable à celle des Noirs Québécois: les premiers doivent vivre avec l'héritage de l'esclavage et ont cela en commun. Les seconds sont, à 99%, des immigrants venant d'Afrique, des Caraïbes et des DOM-TOM français. De ce fait, ils sont beaucoup moins homogènes au niveau culturel. Ce n'est pas parce que je suis Noire qu'une production jamaïcaine ou nigériane en anglais m'intéresse.

Oui, les Noirs québécois pourraient créer et consommer leurs propres produits. Et après? Il s'en trouvera des gens pour crier au fascisme, pour dénoncer les ghettos, etc. De toute façon la question de la représentation des minorités ne concerne pas QUE les Noirs. La télé québécoise ne veut pas non plus de têtes arabes, asiatiques ou autochtones. La question est: Voulons-nous une société inclusive ... ou pas?

Après tout, on est dans un pays libre, la télé peut bien rester comme elle est, personne n'est obligé de l'écouter. Et le plus grand perdant est ...

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis sauf ta conclusion! À mon sens, la télé québécoise est de plus en plus "bariolée" et inclusive. C'est franchement observable que la représentation des minorités "visibles" est en constante hausse.

C'est normal que nous n'ayons pas la même perception toi et moi, puisqu'on n'est pas du même côté de la barrière.

De plus, en ce qui me concerne en tout cas, ce n'est pas le nombre de têtes de pipes qui constitue la représentation. C'est plutôt la réalité qui est représentée.

Je te donne un exemple. Ça fait neuf ans que je suis là et je n'ai jamais vu à la télé québécoise la représentation d'une famille immigrante comme la mienne à la télé (elle peut être noire ou arabe ou chinoise, peu importe). Une famille non-caucasienne normale comme il y en a des milliers au Québec, avec papa maman qui vont au travail tous les matins et fiston/choupette qui vont à l'école/garderie, tout ce monde-là qui rentre le soir, soupe, fait les devoirs, s'organise des activités en fin de semaine, etc.

Si tu as vu une scène pareille dans une série, un film, je serai curieuse de connaître laquelle. Et ne me cite pas Pure laine, qui caricature à en perdre toute substance.

[Kweli]

Ah, oui? Et on peut savoir qui s'est plaint?

http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/205944/minorites-la-television-manque-de-couleur

[kobico]

La situation des Noirs américains n'est pas du tout comparable à celle des Noirs Québécois: les premiers doivent vivre avec l'héritage de l'esclavage et ont cela en commun. Les seconds sont, à 99%, des immigrants venant d'Afrique, des Caraïbes et des DOM-TOM français. De ce fait, ils sont beaucoup moins homogènes au niveau culturel. Ce n'est pas parce que je suis Noire qu'une production jamaïcaine ou nigériane en anglais m'intéresse.

Oui, les Noirs québécois pourraient créer et consommer leurs propres produits. Et après? Il s'en trouvera des gens pour crier au fascisme, pour dénoncer les ghettos, etc. De toute façon la question de la représentation des minorités ne concerne pas QUE les Noirs. La télé québécoise ne veut pas non plus de têtes arabes, asiatiques ou autochtones. La question est: Voulons-nous une société inclusive ... ou pas?

Après tout, on est dans un pays libre, la télé peut bien rester comme elle est, personne n'est obligé de l'écouter. Et le plus grand perdant est ...

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis sauf ta conclusion! À mon sens, la télé québécoise est de plus en plus "bariolée" et inclusive. C'est franchement observable que la représentation des minorités "visibles" est en constante hausse.

C'est normal que nous n'ayons pas la même perception toi et moi, puisqu'on n'est pas du même côté de la barrière.

De plus, en ce qui me concerne en tout cas, ce n'est pas le nombre de têtes de pipes qui constitue la représentation. C'est plutôt la réalité qui est représentée.

Je te donne un exemple. Ça fait neuf ans que je suis là et je n'ai jamais vu à la télé québécoise la représentation d'une famille immigrante comme la mienne à la télé (elle peut être noire ou arabe ou chinoise, peu importe). Une famille non-caucasienne normale comme il y en a des milliers au Québec, avec papa maman qui vont au travail tous les matins et fiston/choupette qui vont à l'école/garderie, tout ce monde-là qui rentre le soir, soupe, fait les devoirs, s'organise des activités en fin de semaine, etc.

Si tu as vu une scène pareille dans une série, un film, je serai curieuse de connaître laquelle. Et ne me cite pas Pure laine, qui caricature à en perdre toute substance.

Là aussi, je suis d'accord avec toi....Ce n'est pas le nombre qui compte (même si on mesure le phénomène avec des pourcentages...) plutôt la représentativité.

Je ne vais pas relever ton défi, non pas que la recherche m'indispose car j'aime bien "farfouiller" et tout autant les missions impossibles Mais bon, je dois avouer que ma culture télévisuelle et cinématographique comporte de larges faiblesses que je mettrais trop de temps à compenser avant de trouver soit la perle rare... ou de reconnaître ma défaite.

Mon souci est plutôt de répondre à ceux qui affirment qu'il y a "absence" ou "pas assez" par un "de plus en plus". Je suis une indécrottable bisounours!

Et pour ceux qui oseraient penser que cela m'aveugle... l'horrible petite histoire des premiers Noirs et de l'esclavagisme au Québec:

http://kiosquemedias.wordpress.com/2010/02/16/petite-histoire-des-noirs-du-quebec/

[Survivor2]

Les journaux du Canada anglais n'ont pas manqué l'occasion de parler de ce phénomene a la télé québécoise comme le souligne l'article d'un journal de Toronto ci dessous, quit dit que ceci fait partie d'un phénomene plis large qui reflete l'acceptation de cette société de ses minorités a commencer par le milieu de travail et que le fait que les minorités sont trés peu représentés a la télé québécoise vient du fait que le Québec est la province ou les immigrants ont les plus de difficultés , en d'autres mots c'est la province ou les minorités sont les moins acceptés et que la télé est juste un indicateur du degré d'acceptation de la société québécoise de ses minorités

Ça n'a rien à voir avec le degré d'acception mais avec le militantisme des minorités. Aux États-Unis, pays qui a une très longue tradition de racisme, d'esclavagisme, du très raciste Klu Klux Klan à Aryan Youth, des lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des noirs à l'arbre le plus proche, WAR ( White Aryan Resistance ) et autres groupes suprémacistes blancs, histoire de la ségrégation aux États-Unis où il y avait des fontaines d'eau et des toilettes différentes pour les blancs et pour les noirs, les noirs américains qui devaient céder la place aux blancs américains et s'assoir à l'arrière de l'autobus à l'époque de la ségrégation ( Rosa Parks a suscité un mouvement pour combattre ce phénomène ) , bref dans ce pays très raciste que sont les États-Unis, ce n'est pas à cause des "gentils" blancs américains que les minorités sont mieux représentées aujourd'hui dans les médias même si elles sont encore sous-représentées, mais à cause du militantisme des minorités aux États-Unis, notamment le militantisme des leaders noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton etc. qui ont fait changer les choses. Rien ne change si tu n'exerces pas de pression pour que ça change...

Modifié 7 mars 2013 par Survivor2

[Venusta]

Et si on laissais de côté la télévision pour allumer la radio ? serait-ce encore trop Québécois "pure-laine" ?

[Survivor2]

Pourquoi est-ce que tout les participants des jeux télévisés comme Occupation Double et le Banquier sont tous des pure laines ?

Ben étant donné que ce sont des émission médiocres, le fait qu'il n'y ait pas de représentants de minorités visibles à ces émissions médiocres est plutôt une bonne nouvelle... Vrai ?

Modifié 7 mars 2013 par Survivor2

[Blueberry]

Les journaux du Canada anglais n'ont pas manqué l'occasion de parler de ce phénomene a la télé québécoise comme le souligne l'article d'un journal de Toronto ci dessous, quit dit que ceci fait partie d'un phénomene plis large qui reflete l'acceptation de cette société de ses minorités a commencer par le milieu de travail et que le fait que les minorités sont trés peu représentés a la télé québécoise vient du fait que le Québec est la province ou les immigrants ont les plus de difficultés , en d'autres mots c'est la province ou les minorités sont les moins acceptés et que la télé est juste un indicateur du degré d'acceptation de la société québécoise de ses minorités

Ça n'a rien à voir avec le degré d'acception mais avec le militantisme des minorités. Aux États-Unis, pays qui a une très longue tradition de racisme, d'esclavagisme, du très raciste Klu Klux Klan à Aryan Youth, des lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des noirs à l'arbre le plus proche, WAR ( White Aryan Resistance ) et autres groupes suprématistes blancs, hystoire de la ségrégation aux États-Unis où il y avait des fontaines d'eau et des toilettes différentes pour les blancs et pour les noirs, les noirs américains qui devaient céder la place aux blancs américains et s'assoir à l'arrière de l'autobus à l'époque de la ségrégation ( Rosa Park a suscité un mouvement pour combattre ce phénomène ) , bref dans ce pays très raciste que sont les États-Unis, ce n'est pas à cause des "gentils" blancs américains que les minorités sont mieux représentées aujourd'hui dans les médias même si elles sont encore sous-représentées, mais à cause du militantisme des minorités aux États-Unis, notamment le militantisme des leaders noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton etc. qui ont fait changer les choses. Rien ne change si tu n'exerces pas de pression pour que ça change...

Est-ce que les résultats des tests PISA de l'OCDE ont eu un impact sur cela?

[Addicttotravel]

Pourquoi est-ce que tout les participants des jeux télévisés comme Occupation Double et le Banquier sont tous des pure laines ?

Ben étant donné que ce sont des émission médiocres, le fait qu'il n'y ait pas de représentants de minorités visibles à ces émissions médiocres est plutôt une bonne nouvelle... Vrai ?

Je suis Mckenzie pour ça. Il n'a pas tort Modifié 7 mars 2013 par Addicttotravel

[Addicttotravel]

Tiens, les grands esprits se rejoignent, j'en discutais hier avec une amie..

On a fait le meme constat, les minorites visibles sont inexistantes des ecrans quebecois.

Je me pose la question du pourquoi, concretement:

Manque d'acteurs, comediens non quebecois caucasiens? (J'aime pas le terme pure-laine)

Conservatisme de l'industrie audiovisuel du Quebec?

Apres qq temps, sur le territoire, on arrive meme a differencier les pubs/emissions quebecoises VS Canada anglo ou pubs USA.

Comme ecrivait Kweli, je prefere etre "ignoree" que d'etre servie de roles noirs uniquement devalorisants : sans papiers (surtout en France), gangters, dealers etc...

Il y a du progres à faire ici.

Et pourquoi les acteurs noirs au Québec, plutôt que de quémander des emplois de comédiens à des cinéates blancs, ne tournent-ils pas des films avec des cinéastes noirs québécois ? Que font les cinéastes noirs québécois ? Le cinéaste noir américain Spike Lee fait ses propres films et engage des acteurs noirs vu que les noirs sont sous-représentés dans le cinéma américain. D'ailleurs un leadear noir comme Jesse Jackon s'est souvent plaint de ce phénomème de sous-représentation des noirs dans le cinéma américain...Les noirs aux États-Unis ont créé BET ( Black Entertainment Television ), une station de télévision où il n'y a énormément d'artistes noirs pour contrer la sous-représentation des noirs à la télé américaine ... pourquoi les noirs au Québec ne font-ils pas la même chose que les noirs américains ?

Cela semble être une solution mais l'histoire des afro-américains et celles des communautés noirs du Québec est bien différente. Cette solution est difficilement applicable. De plus, elle risque d'engendrer un système d'aparheid social et audiovisuel avec une ghettoïsation. Modifié 7 mars 2013 par Addicttotravel

[Survivor2]

Et si on laissais de côté la télévision pour allumer la radio ? serait-ce encore trop Québécois "pure-laine" ?

Il y a des radios communautaires à Montréal dont les émissions sont animées par des immigrants vivant au Québec et destinées essentiellement aux immigrants...

Modifié 7 mars 2013 par Survivor2

[Survivor2]

Tiens, les grands esprits se rejoignent, j'en discutais hier avec une amie..

On a fait le meme constat, les minorites visibles sont inexistantes des ecrans quebecois.

Je me pose la question du pourquoi, concretement:

Manque d'acteurs, comediens non quebecois caucasiens? (J'aime pas le terme pure-laine)

Conservatisme de l'industrie audiovisuel du Quebec?

Apres qq temps, sur le territoire, on arrive meme a differencier les pubs/emissions quebecoises VS Canada anglo ou pubs USA.

Comme ecrivait Kweli, je prefere etre "ignoree" que d'etre servie de roles noirs uniquement devalorisants : sans papiers (surtout en France), gangters, dealers etc...

Il y a du progres à faire ici.

Et pourquoi les acteurs noirs au Québec, plutôt que de quémander des emplois de comédiens à des cinéates blancs, ne tournent-ils pas des films avec des cinéastes noirs québécois ? Que font les cinéastes noirs québécois ? Le cinéaste noir américain Spike Lee fait ses propres films et engage des acteurs noirs vu que les noirs sont sous-représentés dans le cinéma américain. D'ailleurs un leadear noir comme Jesse Jackon s'est souvent plaint de ce phénomème de sous-représentation des noirs dans le cinéma américain...Les noirs aux États-Unis ont créé BET ( Black Entertainment Television ), une station de télévision où il n'y a énormément d'artistes noirs pour contrer la sous-représentation des noirs à la télé américaine ... pourquoi les noirs au Québec ne font-ils pas la même chose que les noirs américains ?

Cela semble être une solution mais l'histoire des afro-américains et celles des communautés noirs du Québec est bien différente. Cette solution est difficilement applicable. De plus, elle risque d'engendrer un système d'aparheid social et audiovisuel avec une ghettoïsation.

Cette situation existe DÉJÀ aux États-Unis... et supporté par beaucoup de noirs américains. Créer leurs propres stations de télé et faire leurs propres films, c'est une des façon que les noirs américains ont trouvé pour contrer la sous-représentation des noirs dans les médias américains. Et le fait que les noirs au Québec ont une histoire différente des noirs américains n'empêche en rien les noirs québécois d'immiter la stratégie des noirs américains ... en fait, c'est tout à fait faisable.

Modifié 7 mars 2013 par Survivor2

[Invité]

Je remarque aussi que les minorités visibles sont beaucoup plus présentes dans les productions du Canada anglophone.

Plutôt normal.... Cela fait 200 ans qu'il y a une immigration exclusivement anglophone au Québec. Ce n'est que depuis 30 ans à peine que le Québec favorise une immigration essentiellement francophone sans que cela empêche qu'il y ait encore annuellement un certain pourcentage de nouveaux arrivants qui iront grossir les rangs de la communauté anglophone. Comment se surprendre alors que ces nouveaux ou plus anciens citoyens "visibles" de première, deuxième ou troisième génération consomment que de la culture anglaise puisque c'est leur seule référence?

Le temps finira par rééquilibrer les choses.

L'immigration haitienne francophone au Québec est plus ancienne et avait commencé il y a plus de 50 ans lorsque la séléction était encore controlée par le fédéral.

Maintenant il y a une deuxieme , voir meme une troisiéme génération de québécois noirs francophones , pourtant on les voit pas a la télé, si ce n'est pas d'imiter le role d'un personnage africain étranger comme dans l'article du journal torontois que j'ai cité plus haut qui parle de l'histoire de l'acteur québécois d'origine haitienne exclu alors qu'il a grandi au Québec:

Oui, t'as raison. C'était "presque" exclusivement et non pas exclusivement si bien qu'il y avait seulement une quarantaine d'Haïtiens au Québec dans les années 50. http://www.whitepinepictures.com/seeds/ii/26-f/history2-f.htm

Par ailleurs.....

haïtiens.png

http://www.erudit.org/revue/socsoc/1983/v15/n2/001394ar.pdf

On constate également, selon le recensement fédéral de 1971, que les noirs anglophones sont déjà trois fois plus nombreux que les noirs francophones en provenance d'Haïti. Rares sont les anglophones qui écoutent la télé francophone, n'est-ce pas?

Justement c'est ce que je disais l'immigration des haitiens avait commencé dans les années 60, c'est la meme chose au Canada anglais ou l'immigration non caucasienne avait commencé dans les années 60 aprés la réforme de la loi fédérale de l'immigration qui était restreinte a celle en provenance de l'Europe. Donc dans les années 50 , il n'y avait pas beacoup de non caucasiens au Canada anglais non plus et pourtant on voit beaucoup plus d'asiatiques et de noirs a la télé du Canada anglais. Et c'est faux de prétendre que l'Immigration non caucasienne est plus ancienne au Canada anglais , meme les ouvriers chinois qui sont venus travailler au chemins de fer dans l'ouest canadien a la fin du 19 éme siécle ont été obligés de retourner en chine et ils n'avaient pas été autorisés a faire venir leurs familles parce que la loi canadienne de l'époque interdisait aux non caucasiens de s'installer de facon permanente..

On constate également, selon le recensement fédéral de 1971, que les noirs anglophones sont déjà trois fois plus nombreux que les noirs

francophones en provenance d'Haïti. Rares sont les anglophones qui

écoutent la télé francophone, n'est-ce pas?

C'est normal puisque c'est un recensement fédéral donc au niveau de tout le Canada il y a plus de noirs anglophones, mais tu trouves au niveau du Québec beacoup plus de haitiens alors qu'en Ontario tu trouves beaucoup plus de jamaicans qui viennent d'un pays anglophone.

[Invité]

Les journaux du Canada anglais n'ont pas manqué l'occasion de parler de ce phénomene a la télé québécoise comme le souligne l'article d'un journal de Toronto ci dessous, quit dit que ceci fait partie d'un phénomene plis large qui reflete l'acceptation de cette société de ses minorités a commencer par le milieu de travail et que le fait que les minorités sont trés peu représentés a la télé québécoise vient du fait que le Québec est la province ou les immigrants ont les plus de difficultés , en d'autres mots c'est la province ou les minorités sont les moins acceptés et que la télé est juste un indicateur du degré d'acceptation de la société québécoise de ses minorités

Ça n'a rien à voir avec le degré d'acception mais avec le militantisme des minorités. Aux États-Unis, pays qui a une très longue tradition de racisme, d'esclavagisme, du très raciste Klu Klux Klan à Aryan Youth, des lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des noirs à l'arbre le plus proche, WAR ( White Aryan Resistance ) et autres groupes suprémacistes blancs, histoire de la ségrégation aux États-Unis où il y avait des fontaines d'eau et des toilettes différentes pour les blancs et pour les noirs, les noirs américains qui devaient céder la place aux blancs américains et s'assoir à l'arrière de l'autobus à l'époque de la ségrégation ( Rosa Parks a suscité un mouvement pour combattre ce phénomène ) , bref dans ce pays très raciste que sont les États-Unis, ce n'est pas à cause des "gentils" blancs américains que les minorités sont mieux représentées aujourd'hui dans les médias même si elles sont encore sous-représentées, mais à cause du militantisme des minorités aux États-Unis, notamment le militantisme des leaders noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton etc. qui ont fait changer les choses. Rien ne change si tu n'exerces pas de pression pour que ça change...

Si les USA était de nos jours un pays raciste il n'auraient pas voté pour un président noir ( et d'origine musulmane en plus avec un nom a consonnace arabe : Barak Hussein Obama), chose inimaginable en Europe par exemple d'avoir en France un président d'origine maghrébine ou en Allemagne un chancellier d'origine turc. Et d'ailleurs je connais des francais noirs qui avaient vécu aux USA et ils disaient qu'ils étaient mieux traités la bas par rapport a la France.

Donc oui tout dépend de l'acceptation de la société, parce que la société américaine de nos jours accepte mieux les noirs, sinon comment ils n'auraient pas voté pour un président noir.

[Splouch]

pas juste les immigrants qui vont se tourner vers la télé d'ailleurs quand on produit des merdes comme Virginie et compagnie.. vous arrivez à regarder ces émissions là? moi, pas capable..

Le problème c'est que tu généralises à partir d'une seule émission. Et les "soap" c'est de la merde partout dans le monde, autant aux ROC qu'aux États-Unis ! Je ne regarde jamais ces horreurs ! Par contre, des émissions de divertissement comme The Colbert Report, j'aime bien. Aussi des émissions d'information genre "60 minutes" au réseau américain CBS sont aussi très bien.

donne moi des exemples de production originale Québécoise qui sont intéressantes?

En général, j'apprécie d'avantage les films québécois que les séries (surtout quand c'est du Fabienne Larouche), mais j'adore 19-2 qui me semble être l'une des (sinon LA) meilleures série policière que j'ai pu voir (d'autant plus qu'en général, je n'aime pas le "genre")

[Survivor2]

Les journaux du Canada anglais n'ont pas manqué l'occasion de parler de ce phénomene a la télé québécoise comme le souligne l'article d'un journal de Toronto ci dessous, quit dit que ceci fait partie d'un phénomene plis large qui reflete l'acceptation de cette société de ses minorités a commencer par le milieu de travail et que le fait que les minorités sont trés peu représentés a la télé québécoise vient du fait que le Québec est la province ou les immigrants ont les plus de difficultés , en d'autres mots c'est la province ou les minorités sont les moins acceptés et que la télé est juste un indicateur du degré d'acceptation de la société québécoise de ses minorités

Ça n'a rien à voir avec le degré d'acception mais avec le militantisme des minorités. Aux États-Unis, pays qui a une très longue tradition de racisme, d'esclavagisme, du très raciste Klu Klux Klan à Aryan Youth, des lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des noirs à l'arbre le plus proche, WAR ( White Aryan Resistance ) et autres groupes suprémacistes blancs, histoire de la ségrégation aux États-Unis où il y avait des fontaines d'eau et des toilettes différentes pour les blancs et pour les noirs, les noirs américains qui devaient céder la place aux blancs américains et s'assoir à l'arrière de l'autobus à l'époque de la ségrégation ( Rosa Parks a suscité un mouvement pour combattre ce phénomène ) , bref dans ce pays très raciste que sont les États-Unis, ce n'est pas à cause des "gentils" blancs américains que les minorités sont mieux représentées aujourd'hui dans les médias même si elles sont encore sous-représentées, mais à cause du militantisme des minorités aux États-Unis, notamment le militantisme des leaders noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton etc. qui ont fait changer les choses. Rien ne change si tu n'exerces pas de pression pour que ça change...

Si les USA était de nos jours un pays raciste il n'auraient pas voté pour un président noir ( et d'origine musulmane en plus avec un nom a consonnace arabe : Barak Hussein Obama), chose inimaginable en Europe par exemple d'avoir en France un président d'origine maghrébine ou en Allemagne un chancellier d'origine turc. Et d'ailleurs je connais des francais noirs qui avaient vécu aux USA et ils disaient qu'ils étaient mieux traités la bas par rapport a la France.

Donc oui tout dépend de l'acceptation de la société, parce que la société américaine de nos jours accepte mieux les noirs, sinon comment ils n'auraient pas voté pour un président noir.

Encore une fois l'argumentation bidon de MacDonald... tu penses naïvement que les Américains votent pour leur président sur la seule question de la couleur de la peau ? Ça t'es jamais venu à l'esprit que les Américains votent pour leur président à cause d'autres préoccupations ? Par exemple la sauvegarde des programmes sociaux aux États-Unis que Obama veut sauvegarder le plus possible alors que les républicains veulent faire des coupes draconiennes ? As-tu déjà vu le film Mississippi Burning, basé sur une histoire vrai, qui montre l'étendue du racisme aux États-Unis ? L'histoire des États-Unis avec l'esclavagisme, le ségrégationisme, les lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des Noirs à l'arbre le plus proche, les groupes américains férocement racistes comme le Klu Klux Klan, Aryan Youth, Aryan Nation, White Aryan Resistance etc. qui pullulent aux États-Unis démontrent que le racisme est très présent aux États-Unis...et pour ton information, beaucoup de racistes américains s'opposent à l'élection d'Obama. Bref si les Noirs sont mieux représentés au niveau des médias américains même s'ils sont encore sous-représentés, ce n'est à cause des "gentils" Blancs américains mais à cause de la lutte pour l'émancipation des Noirs de leaders Noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton et aussi Martin Luther King qui donné sa vie pour lutter contre le racisme aux États-Unis et l'émancipation des Noirs. Tiens un peu de lecture.

L'irrésistible expansion de l'Amérique de la haine

Le nombre de milices patriotes aux Etats-Unis a explosé en un an, rapporte l'une des organisation de défense des droits de l'homme les plus actives outre-Atlantique, le Southern Poverty Law Center (SPLC). Fondé en 1971 à Montgomery, en Alabama, par le juriste Morris Dees pour défendre en justice les militants des droits civiques, le SPLC publie chaque année un rapport sur les groupes extrémistes américains qui fait autorité.

De 149 "groupes patriotes activistes" en 2008, on est passé à 512 dont 127 milices paramilitaires en 2009, soit une augmentation de 244 %. Et encore ce décompte ne prend-il en considération que les groupes dits "patriotes", impliquant un engagement contre "le nouvel ordre mondial". En élargissant à tous les groupes professant la haine, le SPLC établit une effrayante carte recensant les 932 groupes qui ont fait preuve d'activisme en 2009.

La "droite radicale américaine" peut être, c'est selon, homophobe, ségrégationniste, "pro-life", antigouvernementale, judéophobe, arabophobe, sinophobe, latinophobe, xénophobe, conspirationniste, anti-socialiste, néo-nazie, une combinaison de certaines de ces phobies ou de toutes à la fois. Surfant, via une rhétorique populiste, sur la colère grandissant dans certains segments de la population américaine en raison des bouleversements politiques, démographiques et économiques récents, les activistes patriotes reviennent sur le devant de la scène. Depuis le siège de Waco en 1993 (86 morts) et l'attentat d'Oklahoma City en 1995 (168 morts), les patriotes s'étaient faits discrets.

LES CONSPIRATIONNISTES ONT LA PAROLE

Pour cette droite très à droite, l'administration Obama cumule les vices, à commencer par son péché originel, celui de la couleur de son président. Taxé de "socialiste", qui pourrait sonner comme "bolchévique" en français, ou de "fasciste", le gouvernement américain concentre les attaques des populistes. Lesquels se retrouvent confortés par l'inquiétude croissante des Américains quant à l'état de leur nation. Dans un sondage publié par le Wall Street Journal et NBC News fin janvier, près de 60 % des Américains disaient leur sentiment que les choses vont globalement mal dans leur pays.

Selon le Guardian, certains médias, dont Fox News, ont redonné voix aux adeptes des théories conspirationnistes, ceux pour qui l'ancien président des Etat-Unis Eisenhower était un agent soviétique ou qui sont persuadés que le gouvernement américain dispose de camps de concentration secrets destinés à la "rééducation" des patriotes. La bataille n'est pas que dans les discours et les idées, note le SPLC, qui rapporte, depuis l'investiture de Barack Obama, les meurtres de plusieurs policiers par des extrémistes de droite, des projets d'assassinat du président par des skinheads, un retour des crimes racistes et des tentatives d'attentat contre le gouvernement ou des populations non blanches.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/03/05/l-irresistible-expansion-de-l-amerique-de-la-haine_1314721_3222.html

Modifié 8 mars 2013 par Survivor2

[kingmarka]

Ne trouvez-vous pas comme moi que les productions télévisées et cinématographiques québécoises manques de diversité parmi les personnes qu'on nous montre à l'écran ? Presque tous les d'animateurs, acteurs et invités des émissions, séries, films et publicités sont des québécois pur laine. La présence de personnes issues de l'immigration (ou minorités visibles) est rare et ne reflète pas la réalité démographique au Québec.

Je remarque aussi que les minorités visibles sont beaucoup plus présentes dans les productions du Canada anglophone.

C'est vrai, la télé québécoise reflète davantage la réalité de Rimouski que celle de Montréal.

Du coup, les minorités ne s'identifient pas non plus à cette télé-là. Ils écoutent la télé de chez eux (exemple: les Asiatiques), les radios ethniques ou encore la télé anglaise et américaine.

Ça devient rapidement une histoire d'oeuf et de poule: est-ce que la télé québécoise ne présente jamais des immigrants parce que ceux-ci ne s'y intéressent pas de toute façon, ou les immigrants ne s'intéressent pas à la télé parce qu'elle ne les représente pas?

Pour ma part, je préfère ne pas voir les minorités du tout au lieu de les voir tout le temps dans les rôles dévalorisants. Ou encore voir les mêmes faces plates qui ne se renouvellent jamais.

A mon avis la télé reflète le mélange des cultures la société, après ils ne regarde ou pas c'est un choix, et si on a des bons programmes y a pas de raison de ZAPé

[Invité]

Les journaux du Canada anglais n'ont pas manqué l'occasion de parler de ce phénomene a la télé québécoise comme le souligne l'article d'un journal de Toronto ci dessous, quit dit que ceci fait partie d'un phénomene plis large qui reflete l'acceptation de cette société de ses minorités a commencer par le milieu de travail et que le fait que les minorités sont trés peu représentés a la télé québécoise vient du fait que le Québec est la province ou les immigrants ont les plus de difficultés , en d'autres mots c'est la province ou les minorités sont les moins acceptés et que la télé est juste un indicateur du degré d'acceptation de la société québécoise de ses minorités

Ça n'a rien à voir avec le degré d'acception mais avec le militantisme des minorités. Aux États-Unis, pays qui a une très longue tradition de racisme, d'esclavagisme, du très raciste Klu Klux Klan à Aryan Youth, des lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des noirs à l'arbre le plus proche, WAR ( White Aryan Resistance ) et autres groupes suprémacistes blancs, histoire de la ségrégation aux États-Unis où il y avait des fontaines d'eau et des toilettes différentes pour les blancs et pour les noirs, les noirs américains qui devaient céder la place aux blancs américains et s'assoir à l'arrière de l'autobus à l'époque de la ségrégation ( Rosa Parks a suscité un mouvement pour combattre ce phénomène ) , bref dans ce pays très raciste que sont les États-Unis, ce n'est pas à cause des "gentils" blancs américains que les minorités sont mieux représentées aujourd'hui dans les médias même si elles sont encore sous-représentées, mais à cause du militantisme des minorités aux États-Unis, notamment le militantisme des leaders noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton etc. qui ont fait changer les choses. Rien ne change si tu n'exerces pas de pression pour que ça change...

Si les USA était de nos jours un pays raciste il n'auraient pas voté pour un président noir ( et d'origine musulmane en plus avec un nom a consonnace arabe : Barak Hussein Obama), chose inimaginable en Europe par exemple d'avoir en France un président d'origine maghrébine ou en Allemagne un chancellier d'origine turc. Et d'ailleurs je connais des francais noirs qui avaient vécu aux USA et ils disaient qu'ils étaient mieux traités la bas par rapport a la France.

Donc oui tout dépend de l'acceptation de la société, parce que la société américaine de nos jours accepte mieux les noirs, sinon comment ils n'auraient pas voté pour un président noir.

Encore une fois l'argumentation bidon de MacDonald... tu penses naïvement que les Américains votent pour leur président sur la seule question de la couleur de la peau ? Ça t'es jamais venu à l'esprit que les Américains votent pour leur président à cause d'autres préoccupations ? Par exemple la sauvegarde des programmes sociaux aux États-Unis que Obama veut sauvegarder le plus possible alors que les républicains veulent faire des coupes draconiennes ? As-tu déjà vu le film Mississippi Burning, basé sur une histoire vrai, qui montre l'étendue du racisme aux États-Unis ? L'histoire des États-Unis avec l'esclavagisme, le ségrégationisme, les lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des Noirs à l'arbre le plus proche, les groupes américains férocement racistes comme le Klu Klux Klan, Aryan Youth, Aryan Nation, White Aryan Resistance etc. qui pullulent aux États-Unis démontrent que le racisme est très présent aux États-Unis...et pour ton information, beaucoup de racistes américains s'opposent à l'élection d'Obama. Bref si les Noirs sont mieux représentés au niveau des médias américains même s'ils sont encore sous-représentés, ce n'est à cause des "gentils" Blancs américains mais à cause de la lutte pour l'émancipation des Noirs de leaders Noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton et aussi Martin Luther King qui donné sa vie pour lutter contre le racisme aux États-Unis et l'émancipation des Noirs. Tiens un peu de lecture.

>L'irrésistible expansion de l'Amérique de la haine

Le nombre de milices patriotes aux Etats-Unis a explosé en un an, rapporte l'une des organisation de défense des droits de l'homme les plus actives outre-Atlantique, le Southern Poverty Law Center (SPLC). Fondé en 1971 à Montgomery, en Alabama, par le juriste Morris Dees pour défendre en justice les militants des droits civiques, le SPLC publie chaque année un rapport sur les groupes extrémistes américains qui fait autorité.

De 149 "groupes patriotes activistes" en 2008, on est passé à 512 dont 127 milices paramilitaires en 2009, soit une augmentation de 244 %. Et encore ce décompte ne prend-il en considération que les groupes dits "patriotes", impliquant un engagement contre "le nouvel ordre mondial". En élargissant à tous les groupes professant la haine, le SPLC établit une effrayante carte recensant les 932 groupes qui ont fait preuve d'activisme en 2009.

La "droite radicale américaine" peut être, c'est selon, homophobe, ségrégationniste, "pro-life", antigouvernementale, judéophobe, arabophobe, sinophobe, latinophobe, xénophobe, conspirationniste, anti-socialiste, néo-nazie, une combinaison de certaines de ces phobies ou de toutes à la fois. Surfant, via une rhétorique populiste, sur la colère grandissant dans certains segments de la population américaine en raison des bouleversements politiques, démographiques et économiques récents, les activistes patriotes reviennent sur le devant de la scène. Depuis le siège de Waco en 1993 (86 morts) et l'attentat d'Oklahoma City en 1995 (168 morts), les patriotes s'étaient faits discrets.

LES CONSPIRATIONNISTES ONT LA PAROLE

Pour cette droite très à droite, l'administration Obama cumule les vices, à commencer par son péché originel, celui de la couleur de son président. Taxé de "socialiste", qui pourrait sonner comme "bolchévique" en français, ou de "fasciste", le gouvernement américain concentre les attaques des populistes. Lesquels se retrouvent confortés par l'inquiétude croissante des Américains quant à l'état de leur nation. Dans un sondage publié par le Wall Street Journal et NBC News fin janvier, près de 60 % des Américains disaient leur sentiment que les choses vont globalement mal dans leur pays.

Selon le Guardian, certains médias, dont Fox News, ont redonné voix aux adeptes des théories conspirationnistes, ceux pour qui l'ancien président des Etat-Unis Eisenhower était un agent soviétique ou qui sont persuadés que le gouvernement américain dispose de camps de concentration secrets destinés à la "rééducation" des patriotes. La bataille n'est pas que dans les discours et les idées, note le SPLC, qui rapporte, depuis l'investiture de Barack Obama, les meurtres de plusieurs policiers par des extrémistes de droite, des projets d'assassinat du président par des skinheads, un retour des crimes racistes et des tentatives d'attentat contre le gouvernement ou des populations non blanches.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/03/05/l-irresistible-expansion-de-l-amerique-de-la-haine_1314721_3222.html

Survivor/MacKenzie,

Toi tu parles du passé et moi je te parle de la situation des noirs américains de nos jours. Le Klu Klux Klan fait partie de l'histoire.

Et les noirs américains sont mieux traités par rapport aux noirs au Québec qui sont soumis au harcélement policier au quotidien.

Et puis la politique de discrimination positive aux USA a prouvé son efficacité et a permis de réduire le taux de pauvreté chex les nois américains depuis son adoption dans les années 60, alors qu'au Québec le gouvernement ne fait rien pour réduire le taux de chomage catastrophique qui touche les noirs. Et je connais des immigrants africains qui ont vécu aux USA avant de venir au Québec, ils m'avaient dit qu'ils préferent vivre aux USA qu'au Québec et ils ont immigré au Québec juste parce que c'est plus difficle d'obtenir une Green Card aux USA.

[Survivor2]

Les journaux du Canada anglais n'ont pas manqué l'occasion de parler de ce phénomene a la télé québécoise comme le souligne l'article d'un journal de Toronto ci dessous, quit dit que ceci fait partie d'un phénomene plis large qui reflete l'acceptation de cette société de ses minorités a commencer par le milieu de travail et que le fait que les minorités sont trés peu représentés a la télé québécoise vient du fait que le Québec est la province ou les immigrants ont les plus de difficultés , en d'autres mots c'est la province ou les minorités sont les moins acceptés et que la télé est juste un indicateur du degré d'acceptation de la société québécoise de ses minorités

Ça n'a rien à voir avec le degré d'acception mais avec le militantisme des minorités. Aux États-Unis, pays qui a une très longue tradition de racisme, d'esclavagisme, du très raciste Klu Klux Klan à Aryan Youth, des lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des noirs à l'arbre le plus proche, WAR ( White Aryan Resistance ) et autres groupes suprémacistes blancs, histoire de la ségrégation aux États-Unis où il y avait des fontaines d'eau et des toilettes différentes pour les blancs et pour les noirs, les noirs américains qui devaient céder la place aux blancs américains et s'assoir à l'arrière de l'autobus à l'époque de la ségrégation ( Rosa Parks a suscité un mouvement pour combattre ce phénomène ) , bref dans ce pays très raciste que sont les États-Unis, ce n'est pas à cause des "gentils" blancs américains que les minorités sont mieux représentées aujourd'hui dans les médias même si elles sont encore sous-représentées, mais à cause du militantisme des minorités aux États-Unis, notamment le militantisme des leaders noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton etc. qui ont fait changer les choses. Rien ne change si tu n'exerces pas de pression pour que ça change...

Si les USA était de nos jours un pays raciste il n'auraient pas voté pour un président noir ( et d'origine musulmane en plus avec un nom a consonnace arabe : Barak Hussein Obama), chose inimaginable en Europe par exemple d'avoir en France un président d'origine maghrébine ou en Allemagne un chancellier d'origine turc. Et d'ailleurs je connais des francais noirs qui avaient vécu aux USA et ils disaient qu'ils étaient mieux traités la bas par rapport a la France.

Donc oui tout dépend de l'acceptation de la société, parce que la société américaine de nos jours accepte mieux les noirs, sinon comment ils n'auraient pas voté pour un président noir.

Encore une fois l'argumentation bidon de MacDonald... tu penses naïvement que les Américains votent pour leur président sur la seule question de la couleur de la peau ? Ça t'es jamais venu à l'esprit que les Américains votent pour leur président à cause d'autres préoccupations ? Par exemple la sauvegarde des programmes sociaux aux États-Unis que Obama veut sauvegarder le plus possible alors que les républicains veulent faire des coupes draconiennes ? As-tu déjà vu le film Mississippi Burning, basé sur une histoire vrai, qui montre l'étendue du racisme aux États-Unis ? L'histoire des États-Unis avec l'esclavagisme, le ségrégationisme, les lynching mobs aux États-Unis qui lynchaient des Noirs à l'arbre le plus proche, les groupes américains férocement racistes comme le Klu Klux Klan, Aryan Youth, Aryan Nation, White Aryan Resistance etc. qui pullulent aux États-Unis démontrent que le racisme est très présent aux États-Unis...et pour ton information, beaucoup de racistes américains s'opposent à l'élection d'Obama. Bref si les Noirs sont mieux représentés au niveau des médias américains même s'ils sont encore sous-représentés, ce n'est à cause des "gentils" Blancs américains mais à cause de la lutte pour l'émancipation des Noirs de leaders Noirs comme Jesse Jackson, Al Sharpton et aussi Martin Luther King qui donné sa vie pour lutter contre le racisme aux États-Unis et l'émancipation des Noirs. Tiens un peu de lecture.

L'irrésistible expansion de l'Amérique de la haine

Le nombre de milices patriotes aux Etats-Unis a explosé en un an, rapporte l'une des organisation de défense des droits de l'homme les plus actives outre-Atlantique, le Southern Poverty Law Center (SPLC). Fondé en 1971 à Montgomery, en Alabama, par le juriste Morris Dees pour défendre en justice les militants des droits civiques, le SPLC publie chaque année un rapport sur les groupes extrémistes américains qui fait autorité.

De 149 "groupes patriotes activistes" en 2008, on est passé à 512 dont 127 milices paramilitaires en 2009, soit une augmentation de 244 %. Et encore ce décompte ne prend-il en considération que les groupes dits "patriotes", impliquant un engagement contre "le nouvel ordre mondial". En élargissant à tous les groupes professant la haine, le SPLC établit une effrayante carte recensant les 932 groupes qui ont fait preuve d'activisme en 2009.

La "droite radicale américaine" peut être, c'est selon, homophobe, ségrégationniste, "pro-life", antigouvernementale, judéophobe, arabophobe, sinophobe, latinophobe, xénophobe, conspirationniste, anti-socialiste, néo-nazie, une combinaison de certaines de ces phobies ou de toutes à la fois. Surfant, via une rhétorique populiste, sur la colère grandissant dans certains segments de la population américaine en raison des bouleversements politiques, démographiques et économiques récents, les activistes patriotes reviennent sur le devant de la scène. Depuis le siège de Waco en 1993 (86 morts) et l'attentat d'Oklahoma City en 1995 (168 morts), les patriotes s'étaient faits discrets.

LES CONSPIRATIONNISTES ONT LA PAROLE

Pour cette droite très à droite, l'administration Obama cumule les vices, à commencer par son péché originel, celui de la couleur de son président. Taxé de "socialiste", qui pourrait sonner comme "bolchévique" en français, ou de "fasciste", le gouvernement américain concentre les attaques des populistes. Lesquels se retrouvent confortés par l'inquiétude croissante des Américains quant à l'état de leur nation. Dans un sondage publié par le Wall Street Journal et NBC News fin janvier, près de 60 % des Américains disaient leur sentiment que les choses vont globalement mal dans leur pays.

Selon le Guardian, certains médias, dont Fox News, ont redonné voix aux adeptes des théories conspirationnistes, ceux pour qui l'ancien président des Etat-Unis Eisenhower était un agent soviétique ou qui sont persuadés que le gouvernement américain dispose de camps de concentration secrets destinés à la "rééducation" des patriotes. La bataille n'est pas que dans les discours et les idées, note le SPLC, qui rapporte, depuis l'investiture de Barack Obama, les meurtres de plusieurs policiers par des extrémistes de droite, des projets d'assassinat du président par des skinheads, un retour des crimes racistes et des tentatives d'attentat contre le gouvernement ou des populations non blanches.

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/03/05/l-irresistible-expansion-de-l-amerique-de-la-haine_1314721_3222.html

Toi tu parles du passé et moi je te parle de la situation des noirs américains de nos jours. Le Klu Klux Klan fait partie de l'histoire.

Et les noirs américains sont mieux traités par rapport aux noirs au Québec qui sont soumis au harcélement policier au quotidien.

Et puis la politique de discrimination positive aux USA a prouvé son efficacité et a permis de réduire le taux de pauvreté chex les nois américains depuis son adoption dans les années 60, alors qu'au Québec le gouvernement ne fait rien pour réduire le taux de chomage catastrophique qui touche les noirs. Et je connais des immigrants africains qui ont vécu aux USA avant de venir au Québec, ils m'avaient dit qu'ils préferent vivre aux USA qu'au Québec et ils ont immigré au Québec juste parce que c'est plus difficle d'obtenir une Green Card aux USA.

Macdonald/Immigrants_1978, j'ai rarement vu autant d'imbécilités dans un si court message ! lol ! Je parle du passé ET du présent. Pour ton information, le Klu Klux Klan existe encore aux États-Unis ! Et tu penses stupidement que les Noirs aux États-Unis ne subissent pas le harcèlemet policier ? Et bien tu as tort. Cela existe aux États-Unis, probablement pire qu'au Québec. Et le taux de chômage et de pauvreté des Noirs aux USA est très élevé, beaucoup plus élevé que celui des Blancs. Et pour ton information, les programmes de discriminations positives en faveur des minorités existent aussi au Québec. Et je connais des africains qui préfèrent vivrent au Québec qu'aux États-Unis ( moins de violence au Québec, moins d'inégalité, plus de programmes sociaux etc ). Et si grâce aux groupes de pressions des Noirs et d'autres groupes, il y a plus de minorités visibles à l'écran aux États-Unis même s'ils sont encore sous-représentés, les rôles données à des minorités visibles au cinéma aux États-Unis sont souvent négatifs, les Noirs ont souvent des rôles de gangsters et les arabes ont souvent des rôles de terroristes qui ne font que renforcer les stéréotypes négatifs envers ces minorités... Bref dans ce cas, il aurait été préférable de les ignorer !

Modifié 9 mars 2013 par Survivor2

[Survivor2]

Un reportage très intéressant d'Envoyé Spécial : L'Amérique de la haine. Très différent de l'Amérique des Bisousnours qui n'existe que dans l'imagination tordue de MacDonald !

Le 5 Novembre 2008, Barack Obama était élu le premier président noir des États-Unis. Une victoire historique pour le monde entier, symbole de tolérance et de réconciliation ethnique.

Mais au même moment les principaux sites web racistes du pays explosent sous une demande de connexion 15 fois supérieures à la moyenne. LAmérique blanche, sous le choc, est réveillée par ses vieux démons racistes. Et la menace dattentat contre le nouveau président des États-Unis ne cesse de sintensifier. Les groupes qui prônent la « fierté blanche » trouvent là le meilleur moyen de recruter de nouveaux militants.

Ce qui inquiète encore plus les spécialistes, cest la nouvelle génération denfants nés au sein dorganisations comme le Ku Klux Klan et le NSM (Mouvement National-Socialiste, néo-nazi) : ils subissent un lavage de cerveau idéologique, qui se perpétue de générations en générations, et qui pourrait créer de futurs assassins

http://www.dailymotion.com/video/xaqx85_l-amerique-de-la-haine-1-2_webcam#.UTrfMRydkxA

http://www.dailymotion.com/video/xarv85_l-amerique-de-la-haine-part2_news#.UTrfehydkxA

Modifié 9 mars 2013 par Survivor2

[Invité]

Un reportage très intéressant d'Envoyé Spécial : L'Amérique de la haine. Très différent de l'Amérique des Bisousnours qui n'existe que dans l'imagination tordue de MacDonald !

Le 5 Novembre 2008, Barack Obama était élu le premier président noir des États-Unis. Une victoire historique pour le monde entier, symbole de tolérance et de réconciliation ethnique.

Mais au même moment les principaux sites web racistes du pays explosent sous une demande de connexion 15 fois supérieures à la moyenne. LAmérique blanche, sous le choc, est réveillée par ses vieux démons racistes. Et la menace dattentat contre le nouveau président des États-Unis ne cesse de sintensifier. Les groupes qui prônent la « fierté blanche » trouvent là le meilleur moyen de recruter de nouveaux militants.

Ce qui inquiète encore plus les spécialistes, cest la nouvelle génération denfants nés au sein dorganisations comme le Ku Klux Klan et le NSM (Mouvement National-Socialiste, néo-nazi) : ils subissent un lavage de cerveau idéologique, qui se perpétue de générations en générations, et qui pourrait créer de futurs assassins

http://www.dailymotion.com/video/xaqx85_l-amerique-de-la-haine-1-2_webcam#.UTrfMRydkxA

http://www.dailymotion.com/video/xarv85_l-amerique-de-la-haine-part2_news#.UTrfehydkxA

Survivor,

Maintenant ta référence ce sont les médias francais qui font de la propagande haineuse contre les états unis parce qu'ils sont jaloux du fait que les américains arrivent a mieux intégrer leurs minorités alors qu'en France les tensions ethniques dégénrent souvent en émeutes urbaines comme en 2005.

Lors des émeutes des banlieux en France, les journaux américains avaient dit que la France devrait s'inspirer de l'expérience américaine de l'intégration de sa minorité noire qui avait réussi a réduire les tensions ethniques et la misére et le chomage dans cette communauté grace a la politique lancée par Kennedy dans les années 60 , contrairement a la France ou les tensions ethniques deviennent de plus en plus pire et ou les minorités sont de plus en plus exclus.

Les extrémistes dont ils parlent dans ce documentaire sont trés mariginaux aux états unis.

Certes il y a encore un écart aux états unis entre les noirs et les blancs mais il a beacoup diminué depuis les années 60.

Le Québec devrait apprende de la politique réussie des anglo-saxons au Canada anglais et aux états unis en matiére d'intégration des minorités , mais malheureusement les nationalistes du PQ veulent copier tout betement le modele francais qui avait échoué juste pour dire qu'on est distinct du reste du Canda et on veut faire autrement quitte a copier les erreurs de leurs cousins