« En France, on vous tue »

[qwintine]

Il y a 22 heures, resterzen a dit :

 

Citation de @Midou85:

 

qwintine n'est pas Canadien mais Belge...

 

@qwintine est un troll qui dépeint le Québec comme étant l'enfer sur terre... mais préfère vivre au Québec plutôt qu'en Belgique...  Cherchez l'erreur ! 

 

Il a zéro crédibilité car ses actions contredisent son discours alarmiste.

 

Il y a un système de codification pour les urgences des hôpitaux au Québec. Les codés 1 ( vrais urgences ) passent immédiatement. Les codés 2 passent rapidement. Ce sont les codés 3, 4 et 5 qui attendent de longues heures car non-urgents. 

 

Et en France aussi, il y a aussi des services d'urgences saturés et des patients en France décèdent pour cette raison. (voir article de FranceTvInfo en bas de ce message ) Citation de FranceTvInfo: ""De récents décès ont montré la situation parfois dramatique de certains services d'urgences, explique la journaliste de France 2 Nabila Tabouri depuis l'hôpital Saint Antoine, à Paris. La justice a ouvert deux enquêtes sur des morts suspectes : celle d'une femme de 73 ans à Reims la semaine dernière (...) et la mort également d'une femme de 60 ans, à Rennes, lundi dernier. Dans les deux cas, les hôpitaux invoquent des services d'urgences saturés."

 

Bref des services d'urgences saturés, il y en a aussi en France. Ce n'est aucunement unique au Québec. 

 

Pour lire la totalité de l'article :

 

https://www.francetvinfo.fr/sante/politique-de-sante/hopital-l-appel-au-secours-des-urgences_2661796.html

 

 

 

T'es trop marrant toi. Revenir sans cesse avec le codage de urgence. Technique utilisée dans le monde entier et qui marche bien mieux dans plein d'autre pays et même province. Mais tu te gardes bien de parler des délais chiffrés ... qui sont catastrophique ici au Québec.

De toute façon ici c'Est toujours la faut au système ou au processus ... c'est jamais la faut au gens ... pratique ce principe du no fault no blame.

 

Au moins en France, les morts dans les urgences sont considérées comme suspectes et le ministère publique s'en inquiète, pas comme ici où elles sont masquées sous le tapis ou considérées comme normales.  De toute façon avec la loi du silence de la mafia du milieu médical faut pas s'attendre à beaucoup plus.

[qwintine]

Il y a 10 heures, Midou85 a dit :

On tourne en rond en fait dans ce topic...

Le sujet ca devait etre : "Concours de souffrance"

On a bien compris que en france comme au Canada rien n'est parfait.

VIvant en France, à Paris depuis 33 ans, et en vous lisant, je peux vous dire que ca me choque pas les temoignages au canada que je lis sur les dispo de medecins de familles,  le délais des urgences etc.. Si ce que vous dites vous fais peur alors ne venez pas en France lol peut etre que c'est vous qui etes des Bisounours envers la France.

 

 

Le sujet à la base c'est des français qui se plaignent de l'enfer qu'est la France et le paradis qu'est le Québec. France ou je cite : on vous tue.

Bien sûr ils omettent de dire qu'ils sont venus avec un paquet de pognon (notons que la France qui les tue leur a permis d'amasser) et de réaliser leur rêve ici. En fin de compte, le Québec n'y est pas vraiment pour grand chose vu que leur fortune et réussite a été faire en France. Mais bon pour le stéréotype du français râleur à la côte, il est plus "à la mode" de bitcher sur la France et de partir au Québec. 

 

Donc ramener un peu de justesse et montrer que le Québec n'est certainement pas le paradis est plutôt équilibré. D'autant plus que le québecois pourtant chialeur à ses heures ne va pas venir écorner l'image d'épinal (image commerciale ??) de paradis de son coin d'Amérique.

 

Ni la France, ni le Québec ne sont des paradis. Ni l'un, ni l'autre ne sont l'enfer non plus. C'est juste différent.

[qwintine]

Il y a 7 heures, GrégoryFrCa a dit :

 

Généraliste dans 2 semaines ?

En gros tu es guéris avant de le voir si c'est léger. Sympa le concept

 

Ici tu apprend à être ton propre médecin ... le plus dur c'est l'auto-amputation ... mais avec le pot ... ça marche (  ) tout seul

[qwintine]

Il y a 20 heures, juetben a dit :

Quand tu es tanné d'attendre ton irm tu vas au privé, quand tu es tanné d'attendre un psychologue tu vas au privé,  quand tu es tanné d'attendre un orthophoniste tu vas au privé,  quand tu es tanné de perdre du travail pour des analyses medicales tu vas au privé,  quand tu es tanné d'attendre un physiotherateupe tu vas au privé,  quand tu es tanné d'attendre après un dermato tu vas au privé, quand le gouvernement ne prend plus en charge les fécondation in vitro tu vas au privé (par contre ils prennent encore en charge les avortements!)...

 

Tu en veux d'autres?

 

Ici on peut parler de 2 ans à 3 ans d'attente pour des examens d'imagerie ou rdv de spécialiste. On peut attendre 1 à 2 ans pour une opération d'articulation (genou, épaule, hanche). "Tranquillement pas vite" comme on dit icite. Ou bien "Ça sera pas bien long" ....

[Chou69]

il y a 14 minutes, Hei a dit :

 

Pour la pillule pas besoin de voir un gynécologue, un généraliste te la prescrira sinon il suffit d’avoir une ordonnance et de prendre un rendez vous auprès d’une clinique gynécologique.

 

Franchement j’ai pu voir un specialiste rapidement et même me faire opérer sans trop attendre. Du moins dans un délai raisonnable.

 

 

 

Oui, comme je le disais, c'était pour une vérification stérilet. Le médecin du sans RDV l'a fait mais seulement à l'oeil, ce qui ne suffit pas si j'ai pas envie de tomber enceinte.

 

C'est bien pour le spécialiste, moi ça fait 1 an que j'attends un médecin qui pourra faire un minimum de suivi, 3 mois un dermato et un allergo qui ne m'ont pas rappelée juste pour fixer un RDV (qui prendra encore 6 mois).

[qwintine]

Il y a 9 heures, GrégoryFrCa a dit :

 

En Ile-de-France ça va la santé. En tout cas dans les Hauts-de-Seine.

 

J'ai mon médecin dispo pour un rendez-vous dans la journée, au pire le lendemain. Secteur 1.

Dentiste dispo asap.

Les autres spécialistes, j'ai pas testé en urgence mais en tout cas pas de problème pour quelques mois. Secteur 1.

Et les urgences, pas plus de 6h d'attentes avant prise en charge.

 

Si on vient de campagne, je pense que le Canada ne choque pas trop. Tout ferme en campagne, même dans les petites villes.

En venant de Paris et alentours, je peux comprendre qu'il faille s'attendre à une douche froide si tu attends 24h avant qu'on te pose un pansement, et qu'entre temps avec l'attente il soit maintenant nécessaire de poser un bandage avec points de suture ^^

 

 

Le désert médicale en France n'est rien comparé à celui des régions ici. Les distances ici n'arrangent rien.

 

Sais-tu que pour un trauma sévère par exemple que tu aurais au ski au Mont-Tremblant (Laurentides à presque deux heures de route de Montréal) tu ne pourras pas être traiter à l’hôpital le plus proche (Saint-Jérome à une heure de route) car il n'est pas équipé pour faire tous les examens et stabiliser un trauma très sévère. Mais par défaut tu y sera conduit pour évaluation. Et donc tu seras transféré après avoir "patienté" à Saint-Jérôme, par la route dans les bouchons (sic ... l'héliportage public ici ils connaissent pas vraiment) au seul hôpital offrant la couverture complète de tout type de trauma (donc les traumas sévère) le plus proche ... l'Hôpital du Sacré-Coeur de Montréal (oui oui celui où il y a des mouches et des guêpes au bloc opératoire) ... quand on sait que pour les traumas sévères (ex commotions cérébrales très sévères) chaque minute compte (la fameuse golden hour) ... on en reste sans voix!

[GrégoryFrCa]

il y a 22 minutes, qwintine a dit :

 

Le désert médicale en France n'est rien comparé à celui des régions ici. Les distances ici n'arrangent rien.

 

Sais-tu que pour un trauma sévère par exemple que tu aurais au ski au Mont-Tremblant (Laurentides à presque deux heures de route de Montréal) tu ne pourras pas être traiter à l’hôpital le plus proche (Saint-Jérome à une heure de route) car il n'est pas équipé pour faire tous les examens et stabiliser un trauma très sévère. Mais par défaut tu y sera conduit pour évaluation. Et donc tu seras transféré après avoir "patienté" à Saint-Jérôme, par la route dans les bouchons (sic ... l'héliportage public ici ils connaissent pas vraiment) au seul hôpital offrant la couverture complète de tout type de trauma (donc les traumas sévère) le plus proche ... l'Hôpital du Sacré-Coeur de Montréal (oui oui celui où il y a des mouches et des guêpes au bloc opératoire) ... quand on sait que pour les traumas sévères (ex commotions cérébrales très sévères) chaque minute compte (la fameuse golden hour) ... on en reste sans voix!

 

Mais comment font les canadiens pour avoir la même espérance de vie que les français ? 
Sûrement le sirop d'érable 

Plus sérieusement, pas rassurant vos histoires de fractures / gynécos / rendez-vous de 15min sans écoute...

En France, y'orait déjà un fait divers avec un médecin agressé avec un service pareil ^^, déjà que...

 

Ca fait réfléchir en tout cas. La santé est un peu la base pour moi. Les voitures passent au contrôle technique, les corps humains aussi. Si on entretien pas la machine, on ne va pas bien loin.

[qwintine]

il y a 1 minute, GrégoryFrCa a dit :

 

Mais comment font les canadiens pour avoir la même espérance de vie que les français ? 
Sûrement le sirop d'érable 

 

Je sais, c'est un mystère pour moi. Y a aussi le bacon, les bleuets, les oeufs et le lait ... peut-être le mélange.

Plus sérieusement, faut voir aussi dans quel état tu vis vieux ... tu peux être vieux et tout croche ... 

 

il y a 1 minute, GrégoryFrCa a dit :

Plus sérieusement, pas rassurant vos histoires de fractures / gynécos / rendez-vous de 15min sans écoute...

En France, y'orait déjà un fait divers avec un médecin agressé avec un service pareil ^^, déjà que...

 

10 min un rdv chez le généraliste en clinique sans RDV. Et tu es prié de ne parler que d'un problème pas deux.

En Ontario c'est même écrit sur les murs dans les cliniques : pensez aux autres patients, maximum 6 minutes pour 1 problème.

 

Ici, au pays du non conflit, si tu oses manifester dans l'hôpital ou la clinique ton désaccord sur la façon dont tu es traité ou considéré, on te sort manu militari ou on te sert pas. Ça aussi mon épouse dans ses longues heures d'attente à l'urgence elle a pu voir. Le gars mal en point qui pique une colère (vraiment modérée au standard européen) et se fait mettre dehors de l'urgence par trois vigiles

 

il y a 1 minute, GrégoryFrCa a dit :

Ca fait réfléchir en tout cas. La santé est un peu la base pour moi. Les voitures passent au contrôle technique, les corps humains aussi. Si on entretien pas la machine, on ne va pas bien loin.

 

Oui si tu prends la pyramide des besoins de Maslow, c'est effectivement la base.

 

Note que ici, pour les voitures, il n'y a pas de contrôle technique. Tu verras plein de poubelles roulantes trouées sur routes ... un peu comme en France avant 1992.

[qwintine]

il y a 4 minutes, Hei a dit :

 

Le froid nous maintient en santé et nous  pratiquons chaque année  le sport national il suffit d’avoir une bonne pelle.

 

J'ajouterai, un petit passage par la SAQ pour pas geler de l'intérieur 

[Chou69]

il y a 30 minutes, GrégoryFrCa a dit :

 

Mais comment font les canadiens pour avoir la même espérance de vie que les français ? 
Sûrement le sirop d'érable 

Plus sérieusement, pas rassurant vos histoires de fractures / gynécos / rendez-vous de 15min sans écoute...

En France, y'orait déjà un fait divers avec un médecin agressé avec un service pareil ^^, déjà que...

 

Ca fait réfléchir en tout cas. La santé est un peu la base pour moi. Les voitures passent au contrôle technique, les corps humains aussi. Si on entretien pas la machine, on ne va pas bien loin.

 

Bah, après si tu as un bon médecin de famille (le soucis c'est que tu ne le choisis pas et si tu veux changer, faut attendre à nouveau plusieurs mois dans la liste), tu es écouté. Pour les spécialistes, si tu n'as pas de maladies chiantes, c'est pas grave X)

 

Mes infections urinaires et autres bobos passagers se sont très vite réglés au sans RDV. Mon problème c'est les trucs sur plus long terme qui nécessitent un suivi et une prise en compte globale.

 

C'est peut être une habitude de pays trop choyé, même certainement, mais on m'a aussi dit que les prises de sang ne se faisaient que s'il y avait un soucis... Étant passée végétalienne depuis plusieurs mois, je prend de la b12 au hasard car je n'ai aucune idée si mon corps est en carence ou pas, puis avec tous mes soucis, personne ne m'a jamais proposé de faire un bilan voir si j'avais pas vraiment un truc qui déconnait (mais bon, en France selon sur qui tu tombes, c'est pareil pour ça). Je précise, si jamais cela choque des gens, que le végétalisme m'aide à gérer mon eczema (notamment l'éviction des produits laitiers), et non par pur mouvement de mode.

Modifié 17 octobre 2018 par Chou69

[Automne]

il y a 59 minutes, qwintine a dit :

Le gars mal en point qui pique une colère (vraiment modérée au standard européen) et se fait mettre dehors de l'urgence par trois vigiles

 

bah ,quand une personne se met à gueuler et insulter le préposé ou la secrétaire ( qui n'a rien à voir avec les délais d'attentes), tant mieux qu'on le sorte.  Un minimum de savoir vivre , merci.  Je l'ai vécue personnellement. Même un cave qui a défoncé le mur où je travaillais.

On est pas en France icitte et tant mieux  

Modifié 17 octobre 2018 par Automne

[Automne]

il y a 53 minutes, Hei a dit :

 

Le froid nous maintient en santé et nous  pratiquons chaque année  le sport national il suffit d’avoir une bonne pelle.

je rajouterais qu'ici, on gueule moins, on s'emporte moins fait que notre coeur et notre corps apprécie la zénitude   

[crazy_marty]

il y a une heure, qwintine a dit :

 

 

Note que ici, pour les voitures, il n'y a pas de contrôle technique. Tu verras plein de poubelles roulantes trouées sur routes ... un peu comme en France avant 1992.

 

Pourtant, comme en France, la majorité des accidents de la route sont causés par des abrutis finis qui ne devraient de toute façon pas être sur les routes. Avec un bazou ou non.

 

Comme quoi un contrôle technique ne fait pas tout - faire un contrôle technique du conducteur ça serait bien plus efficace.

[qwintine]

Il y a 17 heures, Automne a dit :

bah ,quand une personne se met à gueuler et insulter le préposé ou la secrétaire ( qui n'a rien à voir avec les délais d'attentes), tant mieux qu'on le sorte.  Un minimum de savoir vivre , merci.  Je l'ai vécue personnellement. Même un cave qui a défoncé le mur où je travaillais.

On est pas en France icitte et tant mieux  

 

Pour ton exemple vécu, je suis d'accord, porter atteinte à l'intégrité de personnes ou biens est inacceptable.

 

Par contre avoir un système qui s'arrange de part son organisation pour que tu ne puisses pas le contester et faire valoir tes droits. Système qui ne marche pas, là pas d'accord.

 

Concernant mon exemple, c'était injuste de le sortir. La personne à bout après 15h d'attente dans le douleur et l'inconfort a gueulé après avoir demandé pour la nième fois si son calvaire allait prendre fin que "s'était inacceptable, qu'il payait avec ses impôts un service qu'on ne lui livrait pas, qu'il était pas de la marde et que les chiens son mieux traité qu'icite ... " et hop dehors.

 

Si le Québec s'inspirait un peu de la France il s'en porterait bien mieux. 

Pour certaines choses l'inverse est vrai.

[qwintine]

Il y a 17 heures, Automne a dit :

je rajouterais qu'ici, on gueule moins, on s'emporte moins fait que notre coeur et notre corps apprécie la zénitude   

 

Ici on est résigné

[Automne]

il y a 24 minutes, qwintine a dit :

Par contre avoir un système qui s'arrange de part son organisation pour que tu ne puisses pas le contester et faire valoir tes droits. Système qui ne marche pas, là pas d'accord.

ben je vais peut être t'apprendre un truc et tu es pas le seul, tu as des recours dans un hôpital. peu de gens le savent et justement font rien.  

 

Bonne lecture ici : 

https://www.quebec.ca/sante/systeme-et-services-de-sante/droits-recours-et-plaintes/regime-d-examen-des-plaintes/

 

puis dans chaque hôpital, tu as un ombudsman

exemple, le CHUM : 

http://cuchum.ca/vos-droits-et-obligations/comment-formuler-une-plainte/

 

on chiale peut être moins fort que les français, mais ceux que je connaisse savent où aller pour 'chialer'  adéquatement , et ça fait un peu plus d'effet que gueuler dans une salle d'attente. 

 

 

 

 

Modifié 18 octobre 2018 par Automne

[Automne]

il y a 26 minutes, qwintine a dit :

 

Ici on est résigné

bof, pas vraiment..

 

moi je gueule pas après le commis, je sais que ça sert à rien. Je sais où aller. Quand quelque chose fonctionne pas et c'est drôlement efficace.  

Modifié 18 octobre 2018 par Automne

[Invité]

il y a 30 minutes, qwintine a dit :

 

Ici on est résigné

Dans un sens c'est vrai mais ce n'est pas évident de trouver le juste milieu....

[qwintine]

il y a 6 minutes, Automne a dit :

ben je vais peut être t'apprendre un truc et tu es pas le seul, tu as des recours dans un hôpital. peu de gens le savent et justement font rien.  

 

Bonne lecture ici : 

https://www.quebec.ca/sante/systeme-et-services-de-sante/droits-recours-et-plaintes/regime-d-examen-des-plaintes/

 

puis dans chaque hôpital, tu as un ombudsman

exemple, le CHUM : 

http://cuchum.ca/vos-droits-et-obligations/comment-formuler-une-plainte/

 

on chiale peut être moins fort que les français, mais ceux que je connaisse savent où aller pour 'chialer'  adéquatement , et ça fait un peu plus d'effet que gueuler dans une salle d'attente. 

 

 

Justement, on a du faire appel à ces organismes ... du cirque!

[qwintine]

il y a 5 minutes, Automne a dit :

bof, pas vraiment..

 

moi je gueule pas après le commis, je sais que ça sert à rien. Je sais où aller. Quand quelque chose fonctionne pas et c'est drôlement efficace.  

 

Je suis d'accord avec toi sur le fond. Mais quand le système s'arrange pour que justement tu aies un "écran" sans pouvoir ...