Le Québec, on m'a menti........

[tohonu]

A Montréal ma copine et moi galérions à descendre les escaliers du métro avec nos valises en arrivant de l'aéroport. Un monsieur arrive et arrache la valise de ma copine, lui descend au pied de l'escalier, la pose et continue son chemin sans dire un mot.

Peut-etre parcequ'en France les gens ont peur que la personne se barre avec le bagage :-\. Il m'arrive de le faire ce getse losrque ce sont des personnes agees ou des femmes coincees avec leur poussette et leur sac. Je trouve cela plus elegant que raler car cette ersonne est dans ton chemin et t'empeche de marcher.

Ces gestes ne sont pas lies a la nationalite mais a l'education pincipalement, peut-etre aussi si tu es du style a aider naturellement une personne ou si tu es un individualiste egoiste.

[photonours]

Ces gestes ne sont pas lies a la nationalite mais a l'education pincipalement, peut-etre aussi si tu es du style a aider naturellement une personne ou si tu es un individualiste egoiste.

tout à fait, mais le pays dans lequel on grandit a une influence sur notre éducation (la famille aussi bien évidemment ainsi que notre caractère propre)

Peut-etre parcequ'en France les gens ont peur que la personne se barre avec le bagage :-\. Il m'arrive de le faire ce getse losrque ce sont des personnes agees ou des femmes coincees avec leur poussette et leur sac. Je trouve cela plus elegant que raler car cette ersonne est dans ton chemin et t'empeche de marcher.

j’exagérais un peu en disant que je n'ai jamais vu ça en France

il y a évidemment des personnes serviables, mais je l'ai rarement vu faire et jamais de façon aussi directe et spontanée sans détours

je pense aussi que ce besoin de formes du type bonjour/merci/au revoir a un revers et peut présenter des entraves à la spontanéité

tout comme le vouvoiement dont je suis pas forcément un grand fan mais dont je respecte les usages (tout comme je respecte les gens qui y accordent une grand importance)

je pars du constat que la spontanéité est généralement facilité par la simplicité

plus on met de formes, moins c'est simple et donc on tend vers moins de spontanéité

au final je pense que ça ne sert à rien de trop généraliser (moi le premier) car on est tous différents et donc il y a pas mal de choses qu'on vit et ressent différemment

Modifié 18 août 2012 par photonours

[sora]

Pourquoi je dis pas Bonjour à des inconnus ... humm Surement parce que c'est des inconnus ... Je sais pas, je vois pas pourquoi je devrais dire bonjour lorsque j'arrive quelque part. Lorsque j'arrive au travail, je vais mon bureau et je commence à travailler. Lorsque je quitte pareil, je dis rien à personne. Enfin, sauf au collègue avec qui je travaille directement. Je trouvais bizarre moi en France, quand les gens faisaient le tour du plateau de la hotline avant de travailler pour dire bonjour à tout le monde ! Ça leur prenait un bon 20 minutes, et pendant ce temps, il y avait des clients en attente. Moi je restais à mon bureau en me disant que de toute façon, les gens allait faire le tour du bureau de toute façon.

Je disais bonjour au voisin de mon immeuble en France, parce que tout le monde le fait ... Bon ça me gonflait que souvent les voisins voulaient entamer la discute, mais bon je faisais. Ici, je peux de nouveaux ne pas parler à mes voisins, bien que mon mari leur parlent. Je tiens ça de mon père je pense, il a jamais parlé aux voisins en 30 ans au même endroit. Ce que je constate dans mon quartier, le 2/3 des voisins ne se parlent pas. Je sais pas si c'est culturel ou mon voisinage qui est aussi sauvage que moi.

Je sais que pour vous c'est impolie, mais moi je vois pas en quoi ça l'est. Par contre, si je vois quelqu'un qui a besoin d'aide avec une poucettes ou quelqu'un qui a échappé un objet, je vais l'aider.

[photonours]

Je sais que pour vous c'est impolie, mais moi je vois pas en quoi ça l'est.

moi ca ne me choque pas mais c'est parce que je suis aussi un peu sauvage.

par ex, je n'aime pas trop prendre l’ascenseur avec les voisins, non pas que je n'aime pas les gens, mais parce qu'ils essaient d'engager la conversation et je ne sais jamais quoi dire, alors je regarde le sol, gêné, et j'attend que les (très long) étages défilent

je peux passer 2h en voiture sans dire un mot, avec mon père ça m'arrive fréquemment

donc il y a aussi des "sauvages" parmi les français

c'est peut-être aussi pour ça que je ne me sens pas tout à fait à ma place dans cette société et que je la cherche ailleurs

[tohonu]

Je trouvais bizarre moi en France, quand les gens faisaient le tour du plateau de la hotline avant de travailler pour dire bonjour à tout le monde ! Ça leur prenait un bon 20 minutes, et pendant ce temps, il y avait des clients en attente. Moi je restais à mon bureau en me disant que de toute façon, les gens allait faire le tour du bureau de toute façon.

je te rassure il y a aussi d'autres personnes qui ne font pas le tour de la boite pour faire la bise a toutes les filles presentes. Meme en etant dans une petite societe de 15 je ne le faisais pas. Un bonjour et c'est tout. Meme prendre un the ou un cafe, je n'allais pas squatter la machine mais simplement reveenait a mon bureau avec ma tasse. Bon OK, faut dire que l'accompagnement biscuits etait dans mon tiroir

[tohonu]

Les hommes se font la bise en France alors que c'est considéré comme répugnant au Québec... Les codes sociaux sont différents au Québec qu'en France et c'est très correct comme ça...

Tu as peur de perdre ta vertu si un homme te fait la bise ? Tu as peur qu'il te mette la main au panier ? Ridicule.

Les hommes en France ne se font pas la bise. Je voudrais corriger cette grossiere erreur de ta part, cette image idiote. Ce sont essentiellement les mediterranneens qui le font et encore, c'est essentiellement lorsque ce seront deux maghrebins. C'est comme cela et c'est tout. Le reste du temps on se serre juste la main, eventuellement en effectuant le geste de mettre la main sur le coeur.

Je sais que pour vous c'est impolie, mais moi je vois pas en quoi ça l'est.

je peux passer 2h en voiture sans dire un mot, avec mon père ça m'arrive fréquemment

donc il y a aussi des "sauvages" parmi les français

Ben voila je me sens moins seul. Bienvenue au club

[new caledonia]

La "bise" entre hommes se fait entre personnes de la même famille souvent entre un père et son fils, et moi je la fais aussi à mon grd père par exemple. On ne fait pas la "bise" à des inconnus qu'ils soient homme ou femme!

Après que tu trouves que 2 hommes s'embrassent est répugnant parle pour toi mais n'implique pas le Quebec ......

[tohonu]

Les hommes se font la bise en France alors que c'est considéré comme répugnant au Québec... Les codes sociaux sont différents au Québec qu'en France et c'est très correct comme ça...

Tu as peur de perdre ta vertu si un homme te fait la bise ? Tu as peur qu'il te mette la main au panier ? Ridicule.

Les hommes en France ne se font pas la bise. Je voudrais corriger cette grossiere erreur de ta part, cette image idiote.

Les hommes ne se font pas la bise en France ? C'est plutôt ton affirmation qui est idiote en plus d'être fausse. Et je n'ai pas peur de perdre quoi que ce soit, faire la bise entre hommes est un concept répugnant au Québec . C'est tout. Si tu préfères vivre dans le déni, c'est ton problème...

Ce qu iest drole c'est qu'un guguss qui passe sa vie sderriere un ordinayteur sans jamais sortir de chez lui vienne me dire a moi, francaais, que les hommes se font la bises en France. Mais pauvre clown, sors de chez toi un peu et va voir le monde de pres ! Comme te le dis NewCaledonia, la bise se fait essentiellement entre hommes de la meme famille ou comme je l'ai ecrit quelquefois dans la communaute musulmane.

On ne s'embrasse pas, on ne roule pas des pelles en arrivant au bureau, on ne se caresse pas dans les ascenseurs, on ne saute pas sur la premiere fille venue ... que des images que tu dois avoir mais qui ne'xistent que dans tes fantasmes sur les francais. Je ne sais quels pornos tu regardes mais tu devrais changer de rayon au videoclub !

[yow_lys]

La "bise" entre hommes se fait entre personnes de la même famille souvent entre un père et son fils, et moi je la fais aussi à mon grd père par exemple. On ne fait pas la "bise" à des inconnus qu'ils soient homme ou femme!

Après que tu trouves que 2 hommes s'embrassent est répugnant parle pour toi mais n'implique pas le Quebec ......

Ça rien à voir avec moi mais avec les codes sociaux au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. En France et en Russie, se faire la bise entre hommes qui se connaissent bien lorsqu'ils se rencontrent est considéré comme acceptable mais c'est considéré comme répugnant au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. Ça fait partie des codes sociaux en Amérique du Nord.

Se faire des embrassades (prendre dans les bras) entre gens qui se connaissent peu c'est pas franchement trippant pour les russes ou français remarque... Tu as raison c'est différent.

quitte à être dans des considérations aussi intelligentes....

Par exemple parler francais en le massacrant c'est parfaitement admissible au Québec... Alors qu'au Sénégal cela te fait passer pour un idiot.... C'est différent quoi....

[tohonu]

En France et en Russie, se faire la bise entre hommes qui se connaissent bien lorsqu'ils se rencontrent est considéré comme acceptable mais c'est considéré comme répugnant au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. Ça fait partie des codes sociaux en Amérique du Nord.

Je vois a treavers tes ecri ce que tu peux penser d'une certaine categorie dh'ommes qui vivent ensemble. Pauvre toi.

[sora]

La bise entre homme ? Humm Mon mari fait la bise, à ses frères, oncles,cousins et à des amis très très proche. Sinon, il la fait aux femmes, de ses amis et à la famille. Sinon, ils donnent des poignées de mains. J'avais souvent l'impression que j'avais pas mal plus de bise à faire que lui dans les réunions familles ! Moi qui déteste ça ... Mais bon quand on est à Rome on fait comme les romains ! Ici, j'ai plus à la faire à personne ! Joie ! En trois ans en France, j'ai jamais vu d'homme autre que dans les situations plus haut faire la bise ...

J'ai l'impression que vu de l'Amérique on a pense que les français le font à tout va... Je soupçonne le cinéma dans être la cause ...Comme les gens pensent qu'en France on conduit que des deux chevaux...

La bise entre homme ? Humm Mon mari fait la bise, à ses frères, oncles,cousins et à des amis très très proche. Sinon, il la fait aux femmes, de ses amis et à la famille. Sinon, ils donnent des poignées de mains. J'avais souvent l'impression que j'avais pas mal plus de bise à faire que lui dans les réunions familles ! Moi qui déteste ça ... Mais bon quand on est à Rome on fait comme les romains ! Ici, j'ai plus à la faire à personne ! Joie ! En trois ans en France, j'ai jamais vu d'homme autre que dans les situations plus haut faire la bise ...

J'ai l'impression que vu de l'Amérique on a pense que les français le font à tout va... Je soupçonne le cinéma dans être la cause ...Comme les gens pensent qu'en France on conduit que des deux chevaux...

[tohonu]

En France et en Russie, se faire la bise entre hommes qui se connaissent bien lorsqu'ils se rencontrent est considéré comme acceptable mais c'est considéré comme répugnant au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. Ça fait partie des codes sociaux en Amérique du Nord.

Je vois a treavers tes ecri ce que tu peux penser d'une certaine categorie dh'ommes qui vivent ensemble. Pauvre toi.

Bien sûr que non... encore une fois t'as rien compris. Pauvre toi.

Alors si je comprends bien -- enfin aussi bien que ne me le permet mon esprit -- et vu du Quebec, la pratique de se faire la bise entre hommes en France est repugnante.

Vu du Quebec, la pratique de se faire la bise entre hommes au Qubec -- rue St Catherine par exemple -- est tout a fait normale.

Explique-moi la difference en terme simple s'il te plait, juste pour me dire ou se situe cette difference, ou est la limite entre le cote repugnant et le cote acceptable. On fait ici abstraction de la nationalite, on ne prend que l'etre humain, l'homme.

[tohonu]

La bise entre homme ? Humm Mon mari fait la bise, à ses frères, oncles,cousins et à des amis très très proche. Sinon, il la fait aux femmes, de ses amis et à la famille. Sinon, ils donnent des poignées de mains. J'avais souvent l'impression que j'avais pas mal plus de bise à faire que lui dans les réunions familles ! Moi qui déteste ça ... Mais bon quand on est à Rome on fait comme les romains ! Ici, j'ai plus à la faire à personne ! Joie ! En trois ans en France, j'ai jamais vu d'homme autre que dans les situations plus haut faire la bise ...

J'ai l'impression que vu de l'Amérique on a pense que les français le font à tout va... Je soupçonne le cinéma dans être la cause ...Comme les gens pensent qu'en France on conduit que des deux chevaux...

La 2 CV et puis aussi le beret, la baguette sur la banquette avant, un litron de pisse-dru a cote et forcement le camenbert qui couvre l'odeur d'huile et d'essence qui se degage de la 2 CV.

Tu ne verras que rarement des hommes se faire la bise hors du sud de la France, et encore je me demande meme si ce n'est pas reserve au sud-est. J'ai pu voir cela a Marseille, Aix, Arles, Avignon ... et encore ce n'est pas la bise telle qu'on la connait mais surtout joue contre joue, un peu comme si on voulait dire un secret dans le creux de l'oreille.

Comme tu le soulignes, cela se fait entre membres de la famille en grande majorite.

Cela remonte a notre histoire -- je crois que l'origine est la Revolution ou tout le monde etait egal, plus de soumission a une bague, un ordre -- et ce cote historique est ce qui manque peut-etre pour accepter le geste. Tout comme le salut de la main droite pour montrer que l'on n;'a pas d'arme. La bise -- comem serrer la main droite -- est un signe qu'il n'y a pas d'animosite, en paix presque. C'est vrai que le cote holywoodien prefere le cote male de se serrer la main et se frapper poitrine contre poitrine et McKenzie en semble nourrit dans toutes les grandes largeurs de cette image. C'est marrant qu'il trouve repugnant de faire la bise a un homme alors qu'on pourrait trouver tout aussi choquant de faire un bec a des enfants -- le butterfly kiss ? --.

[Verbatim]

Bof, Lyon, centre de la france... Bises entre potes sans problème.

[kobico]

En France et en Russie, se faire la bise entre hommes qui se connaissent bien lorsqu'ils se rencontrent est considéré comme acceptable mais c'est considéré comme répugnant au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. Ça fait partie des codes sociaux en Amérique du Nord.

Je vois a treavers tes ecri ce que tu peux penser d'une certaine categorie dh'ommes qui vivent ensemble. Pauvre toi.

Bien sûr que non... encore une fois t'as rien compris. Pauvre toi.

Alors si je comprends bien -- enfin aussi bien que ne me le permet mon esprit -- et vu du Quebec, la pratique de se faire la bise entre hommes en France est repugnante.

Vu du Quebec, la pratique de se faire la bise entre hommes au Qubec -- rue St Catherine par exemple -- est tout a fait normale.

Explique-moi la difference en terme simple s'il te plait, juste pour me dire ou se situe cette difference, ou est la limite entre le cote repugnant et le cote acceptable. On fait ici abstraction de la nationalite, on ne prend que l'etre humain, l'homme.

C'est lourd ici....

Quelque part dans la psyché collective des Québécois, la bise entre hommes est très mal vue parce qu'elle est associée à un manque de virilité, à un comportement de "fifis" ou dit autrement, à un comportement strictement homosexuel qui n'est pas nécessairement valorisé et accepté.

Il n'y a pas de différence selon la nationalité. Pour les ceusses qui trouvent cela répugnant (le terme est fort mais hélas bien trop vrai...), cela l'est autant entre homosexuels qu'entre Français.

En rendre compte ne veut pas dire que l'on trouve cela soi-même répugnant. Il y a encore des préjugés au Québec.

[yow_lys]

La "bise" entre hommes se fait entre personnes de la même famille souvent entre un père et son fils, et moi je la fais aussi à mon grd père par exemple. On ne fait pas la "bise" à des inconnus qu'ils soient homme ou femme!

Après que tu trouves que 2 hommes s'embrassent est répugnant parle pour toi mais n'implique pas le Quebec ......

Ça rien à voir avec moi mais avec les codes sociaux au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. En France et en Russie, se faire la bise entre hommes qui se connaissent bien lorsqu'ils se rencontrent est considéré comme acceptable mais c'est considéré comme répugnant au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. Ça fait partie des codes sociaux en Amérique du Nord.

Se faire des embrassades (prendre dans les bras) entre gens qui se connaissent peu c'est pas franchement trippant pour les russes ou français remarque... Tu as raison c'est différent.

quitte à être dans des considérations aussi intelligentes....

Par exemple parler francais en le massacrant c'est parfaitement admissible au Québec... Alors qu'au Sénégal cela te fait passer pour un idiot.... C'est différent quoi....

Pour ton information, selon l'OCDE, la maîtrise de la langue ( lecture ) est supérieur pour les élèves québécois que pour les élèves français...( hyperlien déjà donné dans un autre fil de discussion ). Et par exemple avoir des arguments aussi médiocres que les tiens est parfaitement admissible en France alors qu'au Togo cela te ferait passer pour un idiot... C'est différent quoi...

Qui te parle de la France, ou des performances de lectures..... Moi je parlais d'expression orale ou écrite entre sénégalais et québécois. Pourquoi m'attaques tu personnelement.... Mes arguments sont sensiblement à la hauteur des tiens avec tes histoires de bisous répugnants. Tu voles pas haut je suis bien obligé de viser au ras des pâquerettes.

Pourquoi as-tu pris mon exemple de la qualité de l'expression pour toi donc?! Si il y a un truc que je ne t'ai jamais reproché c'est que tu sais orthographier, et écrire correctement. C'est le contenu de tes propos que je critique, mais ce n'était pas l'objet de ma remarque.

Modifié 19 août 2012 par yow_lys

[Invité]

En France et en Russie, se faire la bise entre hommes qui se connaissent bien lorsqu'ils se rencontrent est considéré comme acceptable mais c'est considéré comme répugnant au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. Ça fait partie des codes sociaux en Amérique du Nord.

Je vois a treavers tes ecri ce que tu peux penser d'une certaine categorie dh'ommes qui vivent ensemble. Pauvre toi.

Bien sûr que non... encore une fois t'as rien compris. Pauvre toi.

Alors si je comprends bien -- enfin aussi bien que ne me le permet mon esprit -- et vu du Quebec, la pratique de se faire la bise entre hommes en France est repugnante.

Vu du Quebec, la pratique de se faire la bise entre hommes au Qubec -- rue St Catherine par exemple -- est tout a fait normale.

Explique-moi la difference en terme simple s'il te plait, juste pour me dire ou se situe cette difference, ou est la limite entre le cote repugnant et le cote acceptable. On fait ici abstraction de la nationalite, on ne prend que l'etre humain, l'homme.

C'est lourd ici....

Quelque part dans la psyché collective des Québécois, la bise entre hommes est très mal vue parce qu'elle est associée à un manque de virilité, à un comportement de "fifis" ou dit autrement, à un comportement strictement homosexuel qui n'est pas nécessairement valorisé et accepté.

Il n'y a pas de différence selon la nationalité. Pour les ceusses qui trouvent cela répugnant (le terme est fort mais hélas bien trop vrai...), cela l'est autant entre homosexuels qu'entre Français.

En rendre compte ne veut pas dire que l'on tro.uve cela soi-même répugnant. Il y a encore des préjugés au Québec.

ca prouve que le Québec est la province la plus homphobe du Canada. Au Canada anglais le terme 'Gay' n'est pas péjoratif contrairement au Québec ou on utilise le terme péjoratif 'fifi' pour désigner les homosexuels et l'homosexualité est plus acceptée socialement au Canda anglais.

[yow_lys]

En France et en Russie, se faire la bise entre hommes qui se connaissent bien lorsqu'ils se rencontrent est considéré comme acceptable mais c'est considéré comme répugnant au Québec et dans le reste de l'Amérique du Nord. Ça fait partie des codes sociaux en Amérique du Nord.

Je vois a treavers tes ecri ce que tu peux penser d'une certaine categorie dh'ommes qui vivent ensemble. Pauvre toi.

Bien sûr que non... encore une fois t'as rien compris. Pauvre toi.

Alors si je comprends bien -- enfin aussi bien que ne me le permet mon esprit -- et vu du Quebec, la pratique de se faire la bise entre hommes en France est repugnante.

Vu du Quebec, la pratique de se faire la bise entre hommes au Qubec -- rue St Catherine par exemple -- est tout a fait normale.

Explique-moi la difference en terme simple s'il te plait, juste pour me dire ou se situe cette difference, ou est la limite entre le cote repugnant et le cote acceptable. On fait ici abstraction de la nationalite, on ne prend que l'etre humain, l'homme.

C'est lourd ici....

Quelque part dans la psyché collective des Québécois, la bise entre hommes est très mal vue parce qu'elle est associée à un manque de virilité, à un comportement de "fifis" ou dit autrement, à un comportement strictement homosexuel qui n'est pas nécessairement valorisé et accepté.

Il n'y a pas de différence selon la nationalité. Pour les ceusses qui trouvent cela répugnant (le terme est fort mais hélas bien trop vrai...), cela l'est autant entre homosexuels qu'entre Français.

En rendre compte ne veut pas dire que l'on tro.uve cela soi-même répugnant. Il y a encore des préjugés au Québec.

ca prouve que le Québec est la province la plus homphobe du Canada. Au Canada anglais le terme 'Gay' n'est pas péjoratif contrairement au Québec ou on utilise le terme péjoratif 'fifi' pour désigner les homosexuels et l'homosexualité est plus acceptée socialement au Canda anglais.

D'un autre côté le passé religieux des deux solitudes explique beaucoup cela. Le passé catholique n'aide pas franchement à la tolérance des gays. J'irais pas à dire ce que tu dis néanmoins... Y a pas mal de communauté rurales anglophones qui doivent faire passer les homophobes québécois pour de dangereux et décadents progressistes.

[bencoudonc]

ca prouve que le Québec est la province la plus homphobe du Canada. Au Canada anglais le terme 'Gay' n'est pas péjoratif contrairement au Québec ou on utilise le terme péjoratif 'fifi' pour désigner les homosexuels et l'homosexualité est plus acceptée socialement au Canda anglais.

Qu'est-ce que tu peux écrire comme conneries.

Et "faggot", "poof/poofter", etc. c'est des petits mots d'amour je suppose ?

Modifié 19 août 2012 par bencoudonc

[kobico]

C'est lourd ici....

Quelque part dans la psyché collective des Québécois, la bise entre hommes est très mal vue parce qu'elle est associée à un manque de virilité, à un comportement de "fifis" ou dit autrement, à un comportement strictement homosexuel qui n'est pas nécessairement valorisé et accepté.

Il n'y a pas de différence selon la nationalité. Pour les ceusses qui trouvent cela répugnant (le terme est fort mais hélas bien trop vrai...), cela l'est autant entre homosexuels qu'entre Français.

En rendre compte ne veut pas dire que l'on tro.uve cela soi-même répugnant. Il y a encore des préjugés au Québec.

ca prouve que le Québec est la province la plus homphobe du Canada. Au Canada anglais le terme 'Gay' n'est pas péjoratif contrairement au Québec ou on utilise le terme péjoratif 'fifi' pour désigner les homosexuels et l'homosexualité est plus acceptée socialement au Canda anglais.

Reconnaître qu'on a encore du chemin à faire ne veut pas dire que le ROC n'en a pas ou moins à faire...

Par contre, ce qu'on lit de toi indique que tu as beaucoup beaucoup de chemin à faire....

Modifié 19 août 2012 par kobico