Premier bilan après 4 ans à Montréal, les "+" et les "-&#3

[Oli79]

Bonjour à tous !

Cela fait maintenant 4 ans que j'ai quitté mon pays, la Belgique, pour m'installer à Montréal. Globalement l'expérience s'est révélée positive. J'ignore combien de temps je vais rester ici, mais je demeure quoi qu'il en soit ravi d'avoir pu rédiger un chapitre de ma vie dans la métropole québécoise.

Je vous fais part de quelques observations sur mon séjour à Montréal. Je ne prétends évidemment pas que mes expériences s'appliquent à tous. Plusieurs d'entre vous s'opposeront naturellement à mes conclusions, c'est tout à fait normal.

"+"

- Je reste impressionné par la tolérance des Montréalais envers ceux qui s'écartent de ce que la société définit comme étant la norme. La diversité culturelle est encouragée, les minorités sexuelles sont protégées. Teindre ses cheveux en vert ou se faire tatouer de la tête aux pieds n'est pas perçu comme un signe de rébellion ; du moment qu'un citoyen ne nuit pas à l'ordre, il est libre d'exprimer sa créativité, ses envies comme bon lui semble.

- Le travail est valorisé, et il me semble plus facile d'évoluer professionnellement ici qu'en Belgique, pour autant qu'on soit prêt à s'investir sérieusement dans ses activités.

- La ville de Montréal est desservie de façon adéquate par le métro et les bus. Comme à Bruxelles, il est tout à fait possible de résider à Montréal sans auto, et ce même en hiver.

- En parlant de l'hiver, il suffit de s'habiller adéquatement pour le passer sans encombre. La ville intérieure facilite énormément les déplacements. La vie ne s'arrête pas en hiver, au contraire, on y goûte simplement à d'autres plaisirs, d'autres joies.

"-"

- L'accès aux soins de santé est catastrophique. Le sujet est documenté. Entre les délais de 24 heures pour rencontrer un médecin aux urgences et les listes d'attente pour rencontrer un spécialiste pouvant se chiffrer en années, mieux vaut ne pas tomber malade au Québec.

- La loi sur les normes de travail protège beaucoup moins le travailleur ici qu'en Belgique (et qu'en France à ma connaissance). Les employeurs ont par exemple beaucoup plus de marge de manoeuvre ici qu'en Belgique lorsqu'il s'agit de licencier un employé.

- Avant d'arriver, une connaissance belge m'avait prévenu que les Québécois sont très hypocrites. Je n'avais à l'époque pas porté fort attention à ce commentaire. Après 4 ans passés ici, je dois admettre qu'elle avait raison. Bien que les Québécois se montrent souvent assez polis au premier abord, cette politesse se traduit rarement en amitié. Après plus de 4 ans ici, je n'ai aucun ami québécois. J'ai comparé mes notes avec d'autres immigrants, même observation. De nouveau il y a des exceptions évidemment.

Je vous souhaite à tous beaucoup de succès dans vos démarches, et de bonheur quel que soit votre lieu de résidence.

[kuroczyd]

Merci pour ce retour.

Petit truc que je n ai pas compris, c'est la rapport entre l hypocrisie et l amitié.

[mimssimo]

Merci pour ce retour

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[Oli79]

Merci pour ce retour.

Petit truc que je n ai pas compris, c'est la rapport entre l hypocrisie et l amitié.

Bonjour kuroczyd,

Je voulais dire que l'hypocrisie des Québécois empêche le développement d'une relation sincère. Les rapports avec les Québécois se trouvent souvent faussés de par ce manque de transparence de leur côté. Plusieurs immigrants m'ont dit à mon arrivée ici qu'il ne fallait pas confondre la politesse des Québécois pour de l'amitié. D'après moi ils ont raison. Cette politesse n'est souvent qu'une façade. Les Québécois veillent à garder leurs distances, malgré cette politesse apparente.

Les Québécois ont horreur de la confrontation. Ils préfèrent souvent faire semblant que tout beigne plutôt que d'adresser une situation. Ceci s'applique à la fois dans le milieu du travail et dans la vie sociale.

De nouveau, chacun son parcours. Ce que j'écris ici ne s'applique sûrement pas à tous.

Bonne soirée à tous

[Oli79]

Modifié 26 septembre 2014 par Oli79

[Mcleod]

Merci Oliv de ton retour

Mise à part le système de santé ça donne envie.

Après les Québécois sont finalement trop polis?

Dans le sens ou ils évitent le conflit et si tu les fais ch**r préfèrent contourner la chose.

Aussi difficile de se faire des amis.Mais encore faut il avoir le même sens de l'humour.Les mêmes centres d'interets etc,aussi peut être qu'ils voient pas mal de monde venir et repartir au bout de quelques années?

Voilà c'est juste des interrogations!

[kuroczyd]

Merci pour ce retour.

Petit truc que je n ai pas compris, c'est la rapport entre l hypocrisie et l amitié.

Bonjour kuroczyd,

Je voulais dire que l'hypocrisie des Québécois empêche le développement d'une relation sincère. Les rapports avec les Québécois se trouvent souvent faussés de par ce manque de transparence de leur côté. Plusieurs immigrants m'ont dit à mon arrivée ici qu'il ne fallait pas confondre la politesse des Québécois pour de l'amitié. D'après moi ils ont raison. Cette politesse n'est souvent qu'une façade. Les Québécois veillent à garder leurs distances, malgré cette politesse apparente.

Les Québécois ont horreur de la confrontation. Ils préfèrent souvent faire semblant que tout beigne plutôt que d'adresser une situation. Ceci s'applique à la fois dans le milieu du travail et dans la vie sociale.

De nouveau, chacun son parcours. Ce que j'écris ici ne s'applique sûrement pas à tous.

Bonne soirée à tous

Je suis d accord en majorité avec ce que tu écris mais je qualifie cela de différence culturelle qui venant d Europe te fait penser peut être à de l hypocrisie... Deux remarques tout de même:

- le fait d être aimable au quotidien mais plus inaccessible dans la sphère privée n est pas spécifique au Québec. Tu pourrais le transposer à n importe quelle autre province ou état des us.

- l esprit de résoudre les pbs en évitant les confrontations et en privilégiant le dialogue est la fierté du Canada: en allant à Ottawa, j ai suivi un guide qui faisait visiter les alentours des bâtiments gouvernementaux : le discours était exactement celui là, 'éviter la confrontation et faire passer les idées par le dialogue et le consensus'.

Ayant beaucoup voyagé, je pense qu il faut essayer d avoir un regard plus extérieur sur les endroits qui sont loin de chez nous et de ne pas forcément essayer de calquer dessus notre référence.

Merci pour ce retour.

Petit truc que je n ai pas compris, c'est la rapport entre l hypocrisie et l amitié.

Bonjour kuroczyd,

Je voulais dire que l'hypocrisie des Québécois empêche le développement d'une relation sincère. Les rapports avec les Québécois se trouvent souvent faussés de par ce manque de transparence de leur côté. Plusieurs immigrants m'ont dit à mon arrivée ici qu'il ne fallait pas confondre la politesse des Québécois pour de l'amitié. D'après moi ils ont raison. Cette politesse n'est souvent qu'une façade. Les Québécois veillent à garder leurs distances, malgré cette politesse apparente.

Les Québécois ont horreur de la confrontation. Ils préfèrent souvent faire semblant que tout beigne plutôt que d'adresser une situation. Ceci s'applique à la fois dans le milieu du travail et dans la vie sociale.

De nouveau, chacun son parcours. Ce que j'écris ici ne s'applique sûrement pas à tous.

Bonne soirée à tous

Je suis d accord en majorité avec ce que tu écris mais je qualifie cela de différence culturelle qui venant d Europe te fait penser peut être à de l hypocrisie... Deux remarques tout de même:

- le fait d être aimable au quotidien mais plus inaccessible dans la sphère privée n est pas spécifique au Québec. Tu pourrais le transposer à n importe quelle autre province ou état des us.

- l esprit de résoudre les pbs en évitant les confrontations et en privilégiant le dialogue est la fierté du Canada: en allant à Ottawa, j ai suivi un guide qui faisait visiter les alentours des bâtiments gouvernementaux : le discours était exactement celui là, 'éviter la confrontation et faire passer les idées par le dialogue et le consensus'.

Ayant beaucoup voyagé, je pense qu il faut essayer d avoir un regard plus extérieur sur les endroits qui sont loin de chez nous et de ne pas forcément essayer de calquer dessus notre référence.

[rayjean]

L'hypocrisie c'est un ressenti constant chez les immigrants qui viennent de pays où se faire la tronche est une marque de profondeur intellectuelle (je suis de Paris.... ) du coup quand on arrive au Québec on est touché par cette belle chaleur humaine mais qui est en réalité une forme élaborée de communication.

[TED/A]

Merci pour ce retour.

Petit truc que je n ai pas compris, c'est la rapport entre l hypocrisie et l amitié.

Bonjour kuroczyd,

Je voulais dire que l'hypocrisie des Québécois empêche le développement d'une relation sincère. Les rapports avec les Québécois se trouvent souvent faussés de par ce manque de transparence de leur côté. Plusieurs immigrants m'ont dit à mon arrivée ici qu'il ne fallait pas confondre la politesse des Québécois pour de l'amitié. D'après moi ils ont raison. Cette politesse n'est souvent qu'une façade. Les Québécois veillent à garder leurs distances, malgré cette politesse apparente.

Les Québécois ont horreur de la confrontation. Ils préfèrent souvent faire semblant que tout beigne plutôt que d'adresser une situation. Ceci s'applique à la fois dans le milieu du travail et dans la vie sociale.

De nouveau, chacun son parcours. Ce que j'écris ici ne s'applique sûrement pas à tous.

Bonne soirée à tous

Bonjour,

Avant tout, je te remercie pour ton retour fort intéressant !

Cependant, j'aimerais si tu le permets rebondir sur deux choses. En premier lieu ce qui a mon avis fausse un peu ton jugement, est le fait d'extrapoler un trait de caractère propre a certaines personnes à l'ensemble d'une population !!! Donc a moins de connaître 8 millions d'individus, ou bien de faire une étude sur la question, tu conviendra qu'il est illogique d'affirmer que les "Québécois" sont hypocrites !!!

En somme, c'est comme ci que tu disais que tous les belges aiment les frites, ou bien que tous les Algeriens du Quebec sont au BS.....ah ah, ça par contre !!!!

Non sérieusement, il y a aussi cette phrase qui m'a interpellé :"...Les Québécois ont horreur de la confrontation. Ils préfèrent souvent faire semblant que tout beigne plutôt que d'adresser une situation..." a te lire j'ai l'impression que pour résoudre une situation, il faut passer par la confrontation ???

Maintenant, il faut aussi avouer que tu as eu la lucidité de rappeler que c'est ton propre ressenti !

[nath1791]

Et puis, pour se faire des amis, faut quand même y mettre un peu d'effort !

A noter que la majorité des québécois ont peu d'amis proches. Des connaissances et des collègues à la tonne mais peu d'amis et souvent ceux-ci viennent de l'enfance ou du temps des études. On est très "famille" et on aime être dans notre cocon.

Vous voulez vous faire des amis ? Faites les premiers pas !

Invitez-nous chez vous pour un souper du samedi soir ou un brunch le dimanche. Invitez nos enfants - on ne sort pas beaucoup sans eux. Inscrivez vous dans une ligue sportive. Organisez des journées d'été à l'extérieur - chez vous ou dans un parc. Visez des contacts simples et en petits comités. On aime bien jouer aussi - cartes, jeux questionnaires, ... Si vous voulez qu'on reste après le souper, prévoyez une activité.

Bref, impliquez-vous dans la création d'une amitié. Mais c'est LONG. C'est à petites doses et tranquillement. Par contre, quand on est ami, c'est habituellement pour la vie !

[Puda]

Je n'aurais pas dit mieux nath, en fait ce n'est pas un trait québécois mais anglophone. Je suis toujours confuse de voir que beaucoup de gens se plaignent que se faire de nouveaux amis au Canada est difficile. Franchement, est-ce plus simple en France quand on arrive dans un coin où on ne connait personne ? C'est facile en tant qu'immigré de tisser des liens dans la communauté mais se faire de nouveaux amis dans son propre pays n'est pas facile non plus ! Et puis tout dépend aussi de ses activités, est-ce que vous avez rencontré beaucoup de québécois en 4 ans ? Avez-vous participé à des activités ou fait du bénévolat, étiez membre d'une communauté etc. ? Tout cela change pas mal la donne. Et les enfants aident beaucoup également.

En 3 ans à Toronto on s'était fait un couple de copains canadiens à qui on ne donnait honnêtement pas beaucoup de nouvelles et eux non plus. Ils ont eu un bébé ensuite et on n'a plus entendu parler d'eux. Pourtant on a fait quelques diners chez les uns les autres. Mais bon, après c'est comme tout, il y a des relations plus faciles que d'autres.

Il est probable aussi que beaucoup de gens aient une vision européenne de l'amitié qui ne fonctionne pas du tout ici. Personnellement ça me va très bien, j'ai toujours davantage pensé comme une nord-américaine.

[Mcleod]

je viens de tomber sur cette vidéo j'ai été choqué.Courageux les québécois d''agresser les femmes sans défenses...

Bien entendu pas tous mais on voit ou la connerie peut mener.

Mais bon quand je pense ce que subissent encore les premières nations pas étonnant quelque part.

Message de la modération

Suppression de ce type de contenu. Dernier avertissement avant mise au frais

Modifié 27 septembre 2014 par Louis-Cyr

[kuroczyd]

Tu veux quoi ? Lancer une nouvelle polémique de celui qui as le plus gros ploucs au pays?

Tu veux quoi ? qu on te sorte des vidéo ou en France on peint des croix gammées sur les lieux de culte? Ou on tabasse presque a mort un ROM? Ou on jette un arabe dans la seine? Ou on fait une descente pour taper du pédé le samedi soir?

[Mcleod]

Tu veux quoi ? Lancer une nouvelle polémique de celui qui as le plus gros ploucs au pays?

Tu veux quoi ? qu on te sorte des vidéo ou en France on peint des croix gammées sur les lieux de culte? Ou on tabasse presque a mort un ROM? Ou on jette un arabe dans la seine? Ou on fait une descente pour taper du pédé le samedi soir?

comment noyer le poisson...

[kuroczyd]

Pourquoi? Tu ne sais pas qu il y a des débiles partout?

Si c est le cas, tu devrais sortir de ta France profonde plus souvent.

Modifié 26 septembre 2014 par kuroczyd

[Mcleod]

Pourquoi? Tu ne sais pas qu il y a des débiles partout?

excuse moi j'avais pas compris ça comme ça!

Bonne soirée!

Bonne nuit en France!

[Automne]

Entre les délais de 24 heures pour rencontrer un médecin aux urgences

le max que j'ai attendu aux urgences c'est 8h..

donc j'imagine que d'attendre 24h, ça doit pas être urgent?

mais sinon, on peut être hypocrite et se faire plein d'amis et ne pas l'être et en avoir peu.. ça n'a aucuns lien.

[SarahJade]

Entièrement d'accord pour le bilan négatif sur le système de santé. Je suis entrain de crever sur une liste d'attente pour voir un dieu inatteignable (médecin spécialiste).

Pour l'hypocrisie aussi, c'est vrai que tout le monde est gentil mais dans les faits ils ne s'intéressent pas vraiment à toi. C'est généralement une façade. Les gens ont leur petit groupe et c'est difficile à percer. Par contre, il y a des perles rares et il faut savoir les dénicher.

[Mcleod]

Pour l'hypocrisie aussi, c'est vrai que tout le monde est gentil mais dans les faits ils ne s'intéressent pas vraiment à toi. C'est généralement une façade. Les gens ont leur petit groupe et c'est difficile à percer. Par contre, il y a des perles rares et il faut savoir les dénicher.

J'ai l'impression finalement que c'est peut être lié au climat aussi?

J'ai lu pas mal de retour dans ce sens sur les pays nordiques.

[veniziano]

Je voudrais juste commenter les deux points cités en haut concernant sois disons "l'hypocrisie des québecois" :

1. L'ésprit de réoudre les soucis en évitant la confrontation et en priviligiant le dialogue

Je trouve cela plutôt une qualité et n'a rien avoir avec de l'hypocrisie, dans le sens où les chicanes et les mauvais rapports (surtout au travail) agravent encore plus la situation et nuit au rendement au travail, du coup je trouve cette attitude nord-américaine (pas spécialement québecoise) est la meilleure forme adaptée envers les problèmes de la vie courante et surtout ceux du milieu professionnel.

2. Sinon pour le fait d'être aimable et polis sans pour autant que l'on soit forcément amis intime aux personnes

Ceci a avoir surtout avec la différence de conception de l'amitié entre la mentalité un nord-américaine et autres mentalités (européene, maghrébines ...etc). Perso je ne vois pas les choses comme ça car à la base je n'ai pas déjà cette obssession d'avoir coûte que coûte des amis et rapidement (ça été le cas dans mon pays d'origine et après mon immigration au Canada), il faut dire qu'une amitié se contruit petit à petit et donc il lui faut du temps et de l'investissement des deux côtés afin qu'elle progresse et devient de plus en plus forte, de plus la réussire dans la vie ne se calcule pas sur le nombre d'amis, tu pourras très bien avoir 1 ou deux amis dont la relation est très soudée qui est beaucoup mieux d'avoir plein de contatcs qui te semblent des liens d'amitié mais en réalité se ne sont juste des relations superficiels. Je crois qu'une amitié sincère lorsqu'elle nait elle ne prendra pas en considération la nationalité ou la couleur de peau de ceux qui y sont liés, y a pas de secret la-dedans, en général les gens qui s'attirent le plus sont ceux qui ont des centres d'intérêts communs, donc tôt ou tard tu rencontrera et tu en feras des ami(e)s qui partagent tes centres d'intérêts, et ce, qu'ils soient québecois ou autre, c'est aussi simple que cela.