Interdiction du port de signes religieux - Charte des valeurs québécoi

[felipe]

Voici la lettre à la République de Kerry James. Le Québec n'a rien à voir pour le moment avec ce constat. Et ce serait dramatique que par ignorance la province se transforme en nouvelle France :

Lettre à la République

A tous ces racistes à la tolérance hypocrite

Qui ont bâti leur nation sur le sang

Maintenant s'érigent en donneurs de leçons

Pilleurs de richesses, tueurs d'africains

Colonisateurs, tortionnaires d'algériens

Ce passé colonial c'est le vôtre

C'est vous qui avez choisi de lier votre histoire à la nôtre

Maintenant vous devez assumer

L'odeur du sang vous poursuit même si vous vous parfumez

Nous les Arabes et les Noirs

On est pas là par hasard

Toute arrivée a son départ !

Vous avez souhaité l'immigration

Grace à elle vous vous êtes gavés, jusqu'à l'indigestion

Je crois que la France n'a jamais fait la charité

Les immigrés c'n'est que la main d'oeuvre bon marché

Gardez pour vous votre illusion républicaine

De la douce France bafouée par l'immigration africaine

Demandez aux tirailleurs sénégalais et aux harkis

Qui a profité d'qui ?

La République n'est innocente que dans vos songes

Et vous n'avez les mains blanches que de vos mensonges

Nous les Arabes et les Noirs

On est pas là par hasard

Toute arrivée a son départ !

Mais pensez vous qu'avec le temps

Les Négros muteraient, finiraient par devenir Blancs ?

Mais la nature humaine a balayé vos projets

On ne s'intègre pas dans le rejet

On ne s'intègre pas dans les ghettos français, parqués

Entre immigrés, faut être censés

Comment pointer du doigt le repli communautaire

Que vous avez initié depuis les bidonvilles de Nanterre

Pyromane et pompier, votre mémoire est sélective

On n'est pas venu en paix, votre histoire est agressive

Ici, on est mieux que là-bas, on le sait

Parce que décoloniser pour vous c'est déstabiliser

Et plus j'observe l'histoire beh moins j'me sens redevable

Je sais c'que c'est d'être Noir depuis l'époque du cartable

Bien que je n'sois pas ingrat, j'n'ai pas envie de vous dire merci

Parce qu'au fond c'que j'ai, ici, je l'ai conquit

J'ai grandi à Orly dans les favelas de France

J'ai "fleury" dans les maquis j'suis en guerre depuis mon enfance

Narcotrafic, braquage, violence... Crimes !

Que font mes frères si c'n'est des sous comme dans Clear... stream

Qui peut leur faire la leçon ? Vous ?

Abuseurs de biens sociaux, détourneurs de fond

De vrais voyous en costard, bande d'hypocrites !

Est-ce que les Français ont les dirigeants qu'ils méritent ?

Au coeur de débats, des débats sans coeur

Toujours les mêmes qu'on pointe du doigt dans votre France de rancoeur

En pleine crise économique, il faut un coupable

Et c'est en direction des musulmans que tous vos coups partent

J'n'ai pas peur de l'écrire : La France est islamophobe

D'ailleurs plus personne ne se cache dans la France des xénophobes

Vous nous traitez comme des moins que rien sur vos chaînes publiques

Et vous attendez de nous qu'on s'écrive "Vive la République !"

Mon respect s'fait violer au pays dit des Droits de l'Homme

Difficile de se sentir Français sans le syndrome de Stockholm

Parce que moi je suis Noir, musulman, banlieusard et fier de l'être

Quand tu m'vois tu mets un visage sur c'que l'autre France déteste

Ce sont les mêmes hypocrites qui nous parlent de diversité

Qui expriment le racisme sous couvert de laïcité

Rêvent d'un français unique, avec une seule identité

S'acharnent à discriminer, les mêmes minorités

Face aux mêmes électeurs, les mêmes peurs sont agitées

On oppose les communautés, pour cacher la précarité

Que personne ne s'étonne si demain ça finit par péter

Comment aimer un pays, qui refuse de nous respecter

Loin des artistes transparents, j'écris c'texte comme un miroir

Que la France s'y regarde si elle veut s'y voir

Elle verra s'envoler l'illusion qu'elle se fait d'elle-même

J'suis pas en manque d'affection

Comprends que j'n'attends plus qu'elle m'aime !

http://www.youtube.com/watch?v=gp3XZDK7Lw4

Mais ... c'est nul .

non mais sérieux c'est la honte des paroles aussi minables en 2013 .

effet garanti sur les collégiennes... c'est son public en même temps.

La prochaine fois qu'il fait un paris rio en première classe qu'il fasse un tour dans les favelas ça lui changera...

L'esclavage n'a pas de couleur, la traite arabe des noirs à durée des siècles... et avant eux les européens du nord ont été aussi des esclaves. Malheureusement. Quand on lit les commentaires antisémites - un grand classique de l'époque- sous son clip qui dénoncent "l'autovictimisation"... c'est un peu beaucoup la honte...

enfin bref je range ça avec Jean Marie dans la même boite, d'ailleurs ils ont le même business tous les deux.

Modifié 23 septembre 2013 par Satinka

[Jérémy Allemand]

Tu crois que je suis sexiste parce que je pense que je n'ai aucune leçon à donner aux autres ?

Quand je vois un voile, je suis incapable de dire ce qu'il y a dans la tête d'une femme.

Par contre ce que je connais ce sont les beaux discours sur l'égalité, la laicité, les droits universels. On te bassine de ça en France et étrangement quand bien même tu joues au bon français, a coté tu ne te trouves pas de job, pas de logement et on te traite comme un chien.

Y a un souvenir qui me revient de la France. J'avais fait un accident de moto dans le 93. Rien de tragique mais j'avais la chair du bras qui pendait et la jambe dans un sale état. Sous le choc j'appelle la police, j'explique mon cas. La nana se met à rire et me raccroche au nez en me disant qu'il faut que j'appelle le Samu. J'arrive plus à me rappeler du numéro du Samu mais je me souviens où est l'hôpital et j'y vais.

Quand j'arrive le médecin qui me soigne commence à me toiser en me disant que j'aurais du arrêter mes conneries avec mon scooter en bas de ma cité comme ça, ça m'aurait évité d'avoir mal...

Sauf que je conduisais une machine à 10000 euros, que j'ai un permis moto, et que j'étais pas en bas d'une cité quand j'ai fait mon accident.

Et ça ce n'est qu'une histoire parmi tant d'autres. Donc tes principes de laicité, d'égalité homme-femme, c'est beau, ça fait bien sur le papier mais dans la réalité des minorités ce n'est pas ce qu'on vit. Et la première oppression qu'on subit généralement, elle vient du blanc...

Mais tout ce que je dis est ma propre opinion basée sur mon expérience. Tu trouveras toujours quelqu'un qui te dira autre chose...

J'aime beaucoup tes interventions en général mais là je me sens un peu trahi, qu'est ce que c'est que cette généralisation sur les blancs?!

Je comprends ton intervention excepté cette toute petite phrase " Et la première oppression qu'on subit généralement, elle vient du blanc..." Si c'était ta propre expérience tu n'aurais pas dû utiliser ce "on".

Je vis aussi dans une banlieue en Essonne, j'ai toujours été un petit blanc minoritaire au Lycée et je n'ai eu de soucis dans ma vie qu'avec des arabes qui me traitaient de sale blanc, bourgeois (ironie c'étaient mes voisins), je n'ai eu à me battre que contre des noirs, mais jamais jamais je ne généraliserais car c'est le contexte qu'y s'y prêtait, comme pour ton accident dans le 93, le médecin doit voir le cas de jeunes inconscients 14 fois par jours et dans un geste injustifiable de mauvaise humeur il t'as balancé cette saloperie.

Aujourd'hui mes deux meilleures amies sont marocaine et ivoirienne mais elle ont les mêmes valeurs que moi et je serai le dernier des enfoirés si j'osais cataloguer les noirs et les arabes juste parce que j'en ai bavé dans ma jeunesse.

J'ai pris la peine de te répondre parce que je suis sûr de ton intelligence, je ne perdrai pas mon temps pour certains autres on voit bien ce que ça donne au bout de 47 pages...

Je suis métis, la moitié de ma famille est blanche donc je ne fais pas de racisme anti-blanc. Juste pour expliquer qu'une femme musulmane, un noir, un arabe va plutôt subir du racisme dans un pays majoritairement peuplé de blancs par des blancs plutôt que par d'autres minorités ou d'autres membres de sa communauté. Et que vouloir se porter défenseur des musulmanes face à leurs maris ou à leur religion alors qu'elles vont plutôt subir de la discrimination à l'embauche ou au logement, c'est juste stupide.

Voici un texte écrit par Pierre Bourdieu, sociologue français, sur le voile :

Le débat qui sest engagé à propos du port du foulard (arbitrairement appelé « islamique ») est révélateur de l'état du débat politique en France. L'emprise de médias qui ne connaissent que la recherche du sensationnel, l'empire des sondages qui permettent de transformer les faux-problèmes médiatiques en objets de consultation « démocratique », la volonté gouvernementale de réduire la politique à la gestion, la fermeture sur soi d'un parti socialiste qui pense et agit moins par référence à la réalité politique qu'en fonction des enjeux de la concurrence interne pour la succession, tout un ensemble de facteurs se conjuguent pour orienter le débat public vers des questions plus ou moins futiles, ou, pire, vers des questions réelles réduites à la futilité.

C'est le cas du débat sur le problème posé par trois jeunes filles de Creil qui sont venues au lycée avec un fichu sur la tête... En projetant sur cet événement mineur, d'ailleurs aussitôt oublié, le voile des grands principes, liberté, laïcité, libération de la femme, etc., les éternels prétendants au titre de maître à penser ont livré, comme dans un test projectif, leurs prises de position inavouées sur le problème de limmigration : du fait que la question patente - faut-il ou non accepter à lécole le port du voile dit islamique ? - occulte la question latente - faut-il ou non accepter en France les immigrés dorigine nord-africaine ? -, ils peuvent donner à cette dernière une réponse autrement inavouable. En livrant ainsi, imprudemment, leur impensé, ils contribuent à faire monter l'angoisse, génératrice dirrationnel, qu'éprouvent nombre de Français devant cette réalité. Ils ne font que retarder le moment où sera affirmée courageusement la nécessité de mobiliser les moyens de donner à des immigrés le plus souvent « désislamisés » et déculturés (ils ignorent tout, pour la plupart, de leur langue et de leur culture dorigine), la possibilité d'affirmer pleinement leur dignité d'hommes et de citoyens. Le moment est venu, pour les intellectuels européens, de sommer les gouvernements nationaux et les instances européennes de concevoir et de mettre en oeuvre un vaste programme commun d'intégration économique, politique et culturelle des immigrés.

Je n'invente rien. Bourdieu disait que les français se servaient de la femme musulmane pour déculturer le peuple algérien et ainsi le forcer à accepter les valeurs de l'occupant. Et les premières campagnes pour dévoiler les jeunes filles se faisaient dans les écoles républicaines en Algérie française. Cela faisait parti du processus de colonisation, l'intégration des valeurs françaises par le "ventre".

Après je comprends que le Québec n'a certainement pas la même problématique. Ce qui me fait dire que cet acte est plutôt du à une ignorance crasse. Ou bien même à une espèce d'inconscient collectif québécois qui a peur de l'islam et qui veut à nouveau dévoiler les jeunes filles pour protéger ses valeurs.

En tout cas j'espère que ce dérapage ne passera pas car la suite je la connais et j'en veux pas. En Suisse ils en sont à détruire les minarets. Ce n'est pas dans ce genre d'endroit où je veux construire ma vie...

Modifié 23 septembre 2013 par Jérémy Allemand

[laser]

Avec ce projet de loi sur la charte de la laïcité du Québec, seuls les signes ostententatoires seront interdits pour les employés de l'émployés de l'état afin de préserver le plus possible la neutralité de l'état. Les signes religieux de toutes les religions seront permis à condition qu'ils soient de tailles raisonnables : le pendentif avec étoile de David pour les Juifs sera authorisé pour les employés de l'état, le pendentif avec la croix pour les Chrétiens, le pendentif avec le croissant et l'étoile pour les musulmans, etc. Bref seuls les signes religieux ostentatoires seront interdits pour les employés de l'état, les signes religieux de tailles raisonnables eux seront acceptés.

[Jérémy Allemand]

Avec ce projet de loi sur la charte de la laïcité du Québec, seuls les signes ostententatoires seront interdits pour les employés de l'émployés de l'état afin de préserver le plus possible la neutralité de l'état. Les signes religieux de toutes les religions seront permis à condition qu'ils soient de tailles raisonnables : le pendentif avec étoile de David pour les Juifs sera authorisé pour les employés de l'état, le pendentif avec la croix pour les Chrétiens, le pendentif avec le croissant et l'étoile pour les musulmans, etc. Bref seuls les signes religieux ostentatoires seront interdits pour les employés de l'état, les signes religieux de tailles raisonnables eux seront acceptés.

Hypocrisie... J'ai une chaîne avec une croix ça va, j'ai un foulard ça passe pas. Mahommet aurait du penser aux pin's quand il a inventé sa religion.

Et ostentatoire signifie ce qui est montré avec insistance et sans discrétion.

On ne peut pas dire qu'elles le fassent exprès.

C'est juste ridicule...

Modifié 23 septembre 2013 par Jérémy Allemand

[laser]

Vidéo intéressante de Djemila Benhabib, d'origine algérienne, qui a fui l'intégrisme religieux en Algérie et a trouvé refuge au Québec et qui supporte le projet de loi de la charte de la laïcité du Québec. Plusieurs autres Maghrébins/Maghrébines supportent aussi cette charte de la laïcité. https://www.youtube.com/watch?v=X8Z3dcuejLA

[irlish]

Avec ce projet de loi sur la charte de la laïcité du Québec, seuls les signes ostententatoires seront interdits pour les employés de l'émployés de l'état afin de préserver le plus possible la neutralité de l'état. Les signes religieux de toutes les religions seront permis à condition qu'ils soient de tailles raisonnables : le pendentif avec étoile de David pour les Juifs sera authorisé pour les employés de l'état, le pendentif avec la croix pour les Chrétiens, le pendentif avec le croissant et l'étoile pour les musulmans, etc. Bref seuls les signes religieux ostentatoires seront interdits pour les employés de l'état, les signes religieux de tailles raisonnables eux seront acceptés.

les juives aussi ont leur prescription divine de se couvrir la tête, ce qu'elles font? se mettre des perruques pour passer inaperçues et cette loi ne les empêchera pas de mettre leurs perruques, elles ont la conscience tranquille bien qu'elles montrent des cheveux ce sont des faux. Je ne sais pas si les musulmanes devront adopter un truc comme ca qui pourrait leur rendre la vie facile en occident pour éviter, jugement, regards insistants, racisme et perte d'emploi.

[irlish]

à bien y penser... si les perruques des femmes juives sont un symbole religieux pour elles

devrait on arrêter de leur vendre des perruques?... imposons une taxe aux perruques pour freiner une peu leur consommation effrénée hehehe

Modifié 23 septembre 2013 par irlish

[dentan]

Interdiction de dissimuler son visage dans un lieu public dans un canton suisse,

Les électeurs du canton du Tessin auraient voté à près de 65% pour une interdiction de se cacher le visage dans les lieux publics, une initiative considérée comme une étape vers une loi anti burqa, selon une projection de la Radio Télevision Suisse italienne. Ce canton de 350.000 habitants deviendrait ainsi le premier canton suisse à interdire le port d'un voile religieux sur le visage dans les lieux publics. Les électeurs devaient se prononcer sur la question suivante: "Personne ne peut dissimuler ou cacher son visage sur la voie publique, ni dans les endroits ouverts au public (exception faite des lieux de culte) ou destinés à offrir un service public".Il était ajouté: "Personne ne peut obliger une personne à dissimuler son visage en raison de son sexe".

Des associations musulmanes suisses et Amnesty International avaient pris position contre ce projet. Il y a environ 400.000 musulmans en Suisse (5% de la population). "Il est faux d'affirmer qu'une interdiction de la burqa contribuerait d'une manière générale à l'émancipation", avait mis en garde avant le vote Manon Schick, directrice de la section suisse d'Amnesty.

[kobico]

Kobico : oui c’est mon point de vue mais non pas basé sur la primauté absolue des droits individuels. À ce que je sache on ne vit pas en dictature où l’uniforme est de mise, non ?

Egaux au sein d’une société libre, oui mais uniformes non.

Je prône le droit à la différence tout en ayant un respect pour autrui.

Je persiste à croire que ton point de vue se nourrit d'une vision absolutiste des droits individuels. J'en ai pour preuve que tu te positionnes en faveur du port de la burqa en t'appuyant précisément sur le droit des femmes à disposer de leur propre corps.

Si je suis pour le port de Burqa ce n'est pas pour une question religieuse, bien évidemment

C'est tout simplement que je suis pour que les femmes quelles qu'elles soient disposent librement de leur corps. Si une femme est contrainte de le porter, la société laïque et occidentale doit l'aider dans le sens de la libérer de l'instrumentalisation machiste qui s'impose à elle.

Par contre, si elle veut la porter, j'estime qu'elle en a le droit sauf bien sûr quand il y a des points de sécurité, là on ne peut pas faire l'impasse car sinon cela relève de la sécurité publique.

http://www.forum.immigrer.com/topic/98049-le-niqab-enfin-ca-se-discute/?p=1084352

Personnellement, j'ai une vision plus relative de l'exercice d'un droit individuel ayant des conséquences directes au sein de la société civile et cela inclut le droit d'une femme de faire ce qu'elle veut de son corps au point de s'affubler d'un vêtement en totale contradiction avec les normes (tenue vestimentaire) et valeurs (représentation symbolique des femmes) de la société.

Il est là l'absolutisme que je dénonce car il fait totalement abstraction des conséquences: Tant pis si cela choque et dérange, tant pis si cela est contraire aux valeurs fondamentales de la société, tant pis si cela vient heurter personnellement les individus dans leur vie de tous les jours, dans leurs propres valeurs et croyances, tant pis si cela fait reculer les droits collectifs des femmes, tant pis tout cela car c'est un droit individuel inaliénable et prioritaire et vive la non-conformité!

Et qui a parlé d'uniforme...? C'est une image abusive que tu utilises pour discréditer les points de vue contraires au tien alors que cette image ne reflète en rien en la réalité du terrain. Le retrait des signes religieux ostentatoires par les fonctionnaires de l'État ne changera pas grand chose à la diversité des tenues vestimentaires.

Après, je ne vois pas en quoi un bout de tissu cristallise autant de passionS. Il porte une signification précise pour celles qui veulent le porter. Ensuite, pour ceux et celles qui ne vivent pas dans cette foi et n’en connaissent ni les tenants ni les aboutissants venir y mettre leur propre interprétation c’est un manque évident de respect, bien sûr selon mon propre point de vu.

Et la liberté d'expression, tu en fais quoi? Elle s'arrête aux portes de la croyance? Ici, il n'y a pas de sujets tabous, la liberté de conscience est vaste. Ce n'est pas crime de critiquer ta religion ou la mienne. Bien sûr, il y a des manières de dire et de faire...

La laïcité dont tout en chacun se revendique devient un peu une sorte de foutoir et est sacralisée au point d’écraser les croyances, les cultures, les philosophies d’autrui. Il est de bon ton d’être athée dans les temps qui courent.

C'est tout le contraire, elle permet la diversité tout en protégeant la neutralité de l'État La laïcité ne signifie pas l'incroyance.

Il serait naïf de croire que cette lettre que tu nous proposes va me faire changer d’avis car pour moi les arguments ne sont guère convaincants. Tu penses qu’une anthropologue a parole d’Evangile surtout quand je vois la source du lien que tu mets dans ton message. « Le vigile » : un site laïque qui se veut être vigilant face à la manipulation des religions.

Je n'essaie pas de te faire changer d'avis. Je te montre qu'il y a d'autres points de vue et tu en fais ce que tu veux. Vigile n'est ni un site laïque ni un site religieux, C'est un site qui promeut l'Indépendance du Québec.

Ok, pour une personne athée elle se doit être vigilante pour ne pas être embrigadée dans la douce torpeur ou comme dirait un philosophe allemand des temps passé un opium du peuple.

Mais vois-tu, je ne partage pas ce point de vu et je revendique encore une fois le droit à la différence car moi je ne suis pas comme toi : athée. Mais attention cela ne veut pas dire que le fait d’avoir la foi en un Dieu, me ferme les yeux sur la réalité du monde pluriel et complexe.

La question n'est pas là pour moi. Mon souci est "Comment vivre ensemble de manière heureuse et paisible compte tenu de la diversité des croyances et non-croyances au sein de la société?" Ma réponse passe par le parachèvement de la laïcité de l'État, neutralité et séparation stricte des pouvoirs religieux et politique et remise à la société civile, via les communautés et les familles, la complète responsabilité de l'éducation religieuse quelque qu'en soit la confessionnalité.

Elles vivent donc leur vie en fonction de leur foi et de leur intime conviction. Elles ont besoin de vivre ainsi, une kippa, un voile, un turban… mais aussi des prières, des interdits, des règles, des modes de vie qui semblent être contraignantes pour un quidam mais pour elles sont des engagements dans leur croyance.

Je n'ai rien contre cela. Chacun ses choix. Par contre, je ne vois pas en quoi certaines pratiques religieuses ne peuvent pas être modifiées/encadrées au bénéfice du vivre-ensemble. Sinon, c'est placer les valeurs religieuses au-dessus de l'engagement citoyen. Encore un brin d'absolutisme...

Sont-elles pour autant partisanes quand elles arrivent à des fonctions dites sensibles comme celles cités dans la charte : gardien de prison, enseignant, juge, infirmière, médecin…

J'ai coupé ton long paragraphe pour alléger. Tu mentionnais que les athées vivent un "désenchantement du monde" alors que ce n'est pas le cas des croyants. Hummm...? Toi qui dis que les non-croyants manquent de respect en donnant leur points de vue sur la foi musulmane, comment fais-tu pour savoir ce que ressentent les athées et les juger?

Et oui, athée ou croyant, cela change notre vision du monde....

Ces personnes quand elles arrivent à ces fonctions savent à quoi elles vont faire face, ne le penses-tu donc pas ? Tu crois qu’elles vont s’engager par hasard dans ce type de profession ? Elles vont suivre aussi une formation qui va les rendre aptes à devenir magistrat, docteur, professeur…Et surtout, elles vont être habilitées par leurs pairs quels qu’ils soient. On ne devient pas juge comme ça en un claquement de doigts et si ça dérape, leur ordre, comme on dit ici, ou leur syndicat, vont les destituer…

La question fondamentale n'a jamais été celle des compétences.

Une dernière chose, sur les femmes voilées, on dit tout et n’importe quoi sur elles. Ce seraient des femmes, entre autres, soumises à leurs hommes. Il faudrait les sauver en les arrachant à ce tissu infâme porteur d’iniquité et leur rendre la liberté pour qu’elles puissent vivre comme les femmes blanches et occidentales qui comme chacun le sait sont les seules à être des vraies femmes libres…

Je sent poindre tes propres préjugés.... Personne n'affirme que les femmes voilées sont toutes soumises comme personne n'affirme que les femmes occidentales sont les seules vraies femmes libres. À l'Inverse, on ne peut affirmer que toutes les femmes voilées sont parfaitement libres de leurs choix et je te laisse compléter la phrase....

Désolée, mais pour moi on trempe dans le racisme le plus rance car dans la vie, des femmes libres, autonomes, capables de réfléchir par elles-mêmes se rencontrent partout dans toutes les sociétés, dans toutes les cultures, les religions, les époques… L'époque de la Bonne parole est bel et bien révolu, fort heureusement.

Ai-je déjà affirmé le contraire...? Tiens, cela me fait penser que bien des occidentales se demandent pourquoi les femmes qui choisissent en toute conscience et sans pression indue de porter le voile ne sont pas solidaires de toutes celles qui n'ont pas le choix sous peine de lourdes représailles qu'il est inutile de préciser, tout le monde sachant bien de quoi il s'agit?

Penses-tu que porter le voile et être pour les droits de la femme peut être contradictoire ?

Parfois oui.

Modifié 23 septembre 2013 par kobico

[irlish]

la vrai égalité homme-femme coté habit

c'est de laisser chaque personne s'habiller comme il veut...

pour les burqas et les histoires de securité OK je suis bien d'accord

pour le voile ou perruque qui cache des cheveux ca change?... AGh ben pas grand chose finalement!

Modifié 23 septembre 2013 par irlish

[futurquébecois]

Avec ce projet de loi sur la charte de la laïcité du Québec, seuls les signes ostententatoires seront interdits pour les employés de l'émployés de l'état afin de préserver le plus possible la neutralité de l'état. Les signes religieux de toutes les religions seront permis à condition qu'ils soient de tailles raisonnables : le pendentif avec étoile de David pour les Juifs sera authorisé pour les employés de l'état, le pendentif avec la croix pour les Chrétiens, le pendentif avec le croissant et l'étoile pour les musulmans, etc. Bref seuls les signes religieux ostentatoires seront interdits pour les employés de l'état, les signes religieux de tailles raisonnables eux seront acceptés.

Hypocrisie... J'ai une chaîne avec une croix ça va, j'ai un foulard ça passe pas. Mahommet aurait du penser aux pin's quand il a inventé sa religion.

Et ostentatoire signifie ce qui est montré avec insistance et sans discrétion.

On ne peut pas dire qu'elles le fassent exprès.

C'est juste ridicule...

Ne te fatigues pas, t'arriveras jamais à convaincre des gens aux idées fixes, des adeptes de citations et de copier-coller de google, dont le seul objectif est d'avoir le dernier mot...

[sophie.1940]

Je suis habituée à vivre dans une societé laique como la fraçaise.....mais le port de signes religieux pour les autres personnes ne me dérange pas...du moment qu'autrui respect mes droits..donc signes ou pas de signes.franchement pour moi c'est pareil.....Je pense là qu'on vivre dans une societé multiculturelle..donc.... chacun doit faire son affaire dans le respect....je respect toutes les réligions....le seule chose: je crois seulement à la religion de dieu et de ne pas faire de mal aux autres.. je ne crois pas à un batiment qu'elle s'appel église, mosqué..etc..etc......la religion est plus que ça....et chacun la vivre à sa façon.....

Modifié 23 septembre 2013 par sophie.1940

[kuroczyd]

En Turquie, pays musulman, le voile est interdit dans les institutions publique.

[kuroczyd]

Un peu de chiffres...

[laser]

Avec ce projet de loi sur la charte de la laïcité du Québec, seuls les signes ostententatoires seront interdits pour les employés de l'émployés de l'état afin de préserver le plus possible la neutralité de l'état. Les signes religieux de toutes les religions seront permis à condition qu'ils soient de tailles raisonnables : le pendentif avec étoile de David pour les Juifs sera authorisé pour les employés de l'état, le pendentif avec la croix pour les Chrétiens, le pendentif avec le croissant et l'étoile pour les musulmans, etc. Bref seuls les signes religieux ostentatoires seront interdits pour les employés de l'état, les signes religieux de tailles raisonnables eux seront acceptés.

Hypocrisie... J'ai une chaîne avec une croix ça va, j'ai un foulard ça passe pas.

C'est AUCUNEMENT de l'hypocrisie. Si un employé de l'état est chrétien et a une croix ostentatoire, c'est rejeté. Par contre si un musulman employé de l'état, a un symbole religieux de taille raisonnable, ( exemple : un pendentif avec croissant et étoile ), ç'est accepté. Un Juif employé de l'état qui a un pendentif avec une étoile de David, c'est accepté aussi. Etc. Du moment que c'est de taille raisonnable, les symboles religieux de TOUTES les religions seront acceptés.

[laser]

Le débat sur la laïcité et le port de symboles religieux existe au Québec et aussi ailleurs dans le monde : en Catalogne, le gouvernement veut interdire le port du voile intégral.

CATALOGNE Légiférer contre le niqab ?Le gouvernement régional catalan envisage d'interdire le port du voile intégral.Les policiers catalans contrôlent de près l'apparition de niqabs et de burkas dans la région. D'après le quotidien El Periódico, ils souhaitent savoir quel est le nombre de femmes qui portent ces vêtements (un chiffre aujourd'hui inconnu)."La police catalane sait parfaitement que certains de ses vêtements, comme le hidjab, sont juste une expression de la religion. Mais la burka et le niqab sont associés au salafisme, la doctrine islamique ultraradicale qui prolifère depuis une décennie en Catalogne et qui risque de provoquer une fracture sociale", estime le journal.Le ministère de l'Intérieur du gouvernement régional voudrait interdire l'utilisation du voile intégral dans les lieux publics, précise El Periódico.Les Mossos de Esquadra (la police de Catalogne) ont reçu une formation pour apprendre à reconnaître chacun des vêtements religieux portés par les femmes musulmanes afin d'éviter des confusions. http://www.courrierinternational.com/article/2013/08/27/legiferer-contre-le-niqab

Modifié 24 septembre 2013 par laser

[CatHell]

http://www.youtube.com/watch?v=nA2BJ2wFXyc

[adel_83]

A bas tous les islamistes partout dans le monde et surtout au Canada! on en a marre en Tunisie! Ce sont des malades mentaux! Combattez-les!

[irlish]

A bas tous les islamistes partout dans le monde et surtout au Canada! on en a marre en Tunisie! Ce sont des malades mentaux! Combattez-les!

à ne pas confondre islamiste et musulman...

à ne pas confondre extrémiste et croyant

à ne pas confondre étudiant et rebelle (ancien débat, passé de mode, la c'est les croyants qu'on attaque).

à ne pas tout mêler car on ne se retrouve plus...

[Automne]

http://www.youtube.com/watch?v=nA2BJ2wFXyc

pourquoi pendant qu'on 'écoute' l'extrait, on voit des photos de burqa alors que dans l'extrait , la dame parlait du voile seulement..

mais sans quand ça soit des extrémistes, ça fait plusieurs fois que j'entends des musulmans ici, sur le forum, dire 'dans quelques années, on sera plus nombreux' 'attendez et dans quelques années vous allez voir' etc... ça l'air qu'ils veulent islamiser toute la planète...