Le Québec, on m'a menti........

[tohonu]

@Hurukan: tu as juste rencontre des personnes comme toi, certainement des etudiants venant de partout. Et alors ? Tu critiques le fait que les gens apparaissent et disparaissent rapidement, mais c'est le lot de tous les coins ou les gens sont de passage. Des personnes que l'on croise, on est bien, on partage des experiences puis cela s'arrete aussi vite que cela a commence, sans devoir maintenir ce lien artificiel que sont les adresses emails ou les comptes facebook. Je vis cela depuis mes 17 ans environ donc cela ne me choque plus.

Tu sembles vouloir te faire une "famille" avec tes amis, inviter et payer des coups a boire. Mais ce n'est pas dnas le mode de fonctionnement donc pourquoi vouloir retrouver ce que tu connaissais en France ? Personnellement je n;'ai pas la vision que tu decris et je ne suis ici que depuis 2 ans, mais je ne cherche pas a me faire des "amis" de toutes les personnes que je croise. Certaines je les vois souvent, d'autres de temps en temps. Le coin pour les rencontrer ? Le bar forcement mais comme je ne bois pas d'alcool, difficile pour moi de rester la soiree a parler de tout et de rien entoure de bouteilles et je ne me vois pas passer une soiree a avaler coke sur coke. J'ai croise du monde, je dois les voir tous les 6 mois, on doit echanger 5 emails en 6 mois et pourtant on est toujours content de se revoir.

Tu veux aller en NZ parceque cela serait mieux ? Bien, mais choisis bien le coin ou tu veux atterrir car la NZ n'est pas uniforme. Cela te dit Chrischurch et ses magasins qui ferment a 17h ? Tu veux quoi, la vie a Auckland ou celle de Wellington, tu veux celle de Queenstown ou de Rotorua, tu veux un milieu anglo-blanc ou tu veux un milieu maori ? Ah oui tu veux peut-etre le cote anglo qui fait la fete le vendredi soir et le samedi soir, qui descend pinte sur pinte a en tomber raide. Tu auras peut-etre une fille simple et sans artifice .. mais elle risque juste de vomir sur tes chaussures. Ah lees amis de bar, rien de plus fidele, sutout si tu payes souvent la tournee !

[trefle]

Pour ceux qui se reconnaitront

Il y a 2 ou 3 ans, nous entrions chez un Tim Horton's mon mari et moi pour un lunch. Il choisit un combo à 3.99 $ sur le panneau et le commande. La jeune fille lui annonce un total de 5.67 $. Il paye mais aussitôt calcul (mental) vite fait mon mari lui dit que c'est pas possible. La jeune fille ne réagit pas. Vous remarquerez que si vous interrompez la chaîne de suiveux qui font la file, ça déraille (les uns râlent doucement, d'autres poussent des pfff). A ce moment là les taxes étaient de 6.5% et 7% donc le total aurait était 4.55 $. La jeune fille (tjrs elle) déboussolée, rageant presque que ça coince dans son débit, appelle sa superviseure qui vient s'enquérir de ce qui se passe. Il faut un certain temps à mon mari pour lui faire comprendre que le total n'est pas bon, simple jugeote. Elle finit par recalculer sur sa calculatrice et résultat : mon mari avait raison. Elle lui dit de prendre sa commande qu'elle allait faire l'ajustement et lui rendre la différence. Un instant après la jeune fille (tjrs elle) fait signe à mon mari pour qu'il récupère le surplus payé. Elle lui tend la monnaie en lui disant : Tenez, vous en avez surement besoin plus que moi. Mon mari lui a alors fait comprendre que cette argent réclamé en trop (par erreur sans doute !) allait directement dans les caisses du gouvernement puisqu'il s'agit de taxes. Elle est restée toute bête, elle n'avait pas réalisé !!!

Le comble de cette histoire c'est durant cette scène, les gens qui attendaient derrière et qui ont très bien entendu ce qui se passait ont non seulement râlé mais le pire c'est qu'ils ont passé la même commande et ont payé la mauvaise somme sans rien dire. Je regardais pour voir si quelqu'un allait demander à vérifier son ticket de caisse, eh bien non !!! Imaginez l'erreur faite en défaveur du client sur plusieurs commandes, sur plusieurs jours sans doute. Ça en fait du fric dans les caisses du gouvernement.

Je voulais dénoncer, par ce que j'ai vécu, l'indifférence des gens ici qui n'osent rien dire et qui suivent. Il ne faut surtout pas râler, même si c'est pour défendre ton du.

Des anecdotes comme celle-ci, j'en ai vu et vécu beaucoup d'autres mais je ne veux pas baisser les bras et ne rien dire, au nom de la sacro sainte : faut rien dire et se laisser faire. C'est quoi cette mentalité ?

Alors méditez sur cette histoire et vérifiez vos tickets de caisse, vous seriez surpris des erreurs qui sont faites.

[green20770]

completement ok avec trefle. Et puis les gens dociles se controlent mieux. A croire qu'il y en a qui sont contents de se faire enfler.

Moi j'avais eu une experience un peu differente pour une location de voiture (Discount pour ne pas le nommer sur le Plateau). J'avais reserve une compacte 4 jours avant. Je me pointe a l'agence a l'heure de la cueillette, je recois alors un coup de fil pour me dire que la voiture est indisponible. J'explique alors le probleme calmement au prepose: j'avais reserve plusieurs jours avant, j'en ai absolument besoin ce jour pour faire des courses, blablabla ... Il est desole pour moi et ne peut rien faire. Alors je commence a pousser ma gueulante (j'ai un look gentil et suis meme tres patient et comprehensif de nature mais faut pas trop me prendre un con), avec mon 1.85m, 90 kg. Deja j'ai senti qu'un pas etait fait envers moi: il me propose alors un van (pas tres economique mais pour faire des courses chez IKEA, c'est pas pire). Puis il ajoute que je dois payer l'assurance non couverte par ma carte de credit. Inacceptable pour moi puisque j'avais paye pour une compacte et je demandais a ce qu'ils prennent leurs responsabilite de leur incompetence caracterisee. Le boss alerte par ma gueulante arrive et me donne entierement raison face a son employe ! Interieurement, j'etais sur le cul!

Morale de l'histoire: si on gueule pas un peu on se fait avoir. Ici aussi je verifie systematiquement toutes mes facturettes, particulierement dans les grandes epiceries ou les produits peuvent etre gratuits si une erreur d'etiquettage est faite.

[Invité]

@trefle

Je partage assez ton point vue et j'ai effectivement remarque que la patience et l'empathie n'était clairement pas une vertu reconnu ici. Les gens veulent tout tout de suite, chiale des qu'il y a un peu de queue, même sur la route certains sont près à tuer leur mère pour gratter un dixième au feu rouge. L'autre point, c'est que quand tu sollicite les gens pour changer ou améliorer tout ça, on voit plus personne. Tu prends la grève par exemple, ils étaient des milliers dans la rue, puis quand il s'agit de voter ça n'a pas l'air de se presser pour aller dans les urnes.

Pareil pour l'affichage des prix hors taxes, tout le monde s'astinent avec et pourtant quand tu propose d'afficher les prix TTC ( Toute Taxes Comprises), les gens vont râler et dire non. Ça fait qu'au lieu d'avoir ton produit genre iPod a 199ttc tu vas devoir le payer 15% de plus.

Maintenant, cela dit est ce que tout cela est propre à la mentalité québécoise? Sincèrement, je me pose encore la question car il me semble qu'en matière d'individualisme, d'égoïsme, et de grossièreté je ne crois pas que les québécois en détiennent le monopole notamment en Amérique du Nord.

[Automne]

je crois pas que vos petites anecdotes ici et là est représentatif de la population Québécoise.. j'en connais des Québécois qui se laissent pas fourrer au supermarché ou pour une location de voiture..pas tous les Québécois qui se laissent faire...

au contraire,y'en a pas mal avec des 'caractères'..

j'ai été en France et je connais pleins de français qui sont très gentil, charmant etc... si on écoute les gens, les français sont tous des 'maudit' français.. mais non..

pareil ici, c'est pas parce qu'il y en a qui aiment se faire fourrer qu'ils le sont tous..

[green20770]

Pour ma part, je parlais d'experiences et je ne generalise pas a toute une population mais je dois avouer que la majorite des quebecois (de souche ou non d'ailleurs) que j'ai rencontres preferent se faire avoir et aller voir ailleurs par la suite, plutot que de se defendre a la premiere occasion.

[Invité]

Pour ma part, je parlais d'experiences et je ne generalise pas a toute une population mais je dois avouer que la majorite des quebecois (de souche ou non d'ailleurs) que j'ai rencontres preferent se faire avoir et aller voir ailleurs par la suite, plutot que de se defendre a la premiere occasion.

Va faire un petit stage dans la service clientèle ça te fera peut être changer d'avis mdr

[abokonan]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

[Ornella89]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

C'est pas vouloir imposer sa volonté. Mais il faudrait quand même que la population locale s'ouvre un peu au monde autour d'eux. Ils pourraient améliorer pas mal de choses dans leur vie de tous les jours. Comme dans un couple, l'effort doit venir des deux côtés.

[blackiss ton nez]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

+1

Bien dit,

et c'est toujours les memes francais qui ralent a longueur de journee

et pourtant chez eux en France les immigres ne sont pas plus integre qu'au Quebec voir le Canada

[abokonan]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

C'est pas vouloir imposer sa volonté. Mais il faudrait quand même que la population locale s'ouvre un peu au monde autour d'eux. Ils pourraient améliorer pas mal de choses dans leur vie de tous les jours. Comme dans un couple, l'effort doit venir des deux côtés.

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

C'est pas vouloir imposer sa volonté. Mais il faudrait quand même que la population locale s'ouvre un peu au monde autour d'eux. Ils pourraient améliorer pas mal de choses dans leur vie de tous les jours. Comme dans un couple, l'effort doit venir des deux côtés.

S’intégrer à la société québécoise, c’est être prêt à connaître et à respecter ses valeurs communes. Les québecois ignorent-ils cela ? Jusqu'à présents mes parents et amis qui y vivent n'ont formulé aucune plainte à ce sujet. Je pense que les soucis personnels ne peuvent en aucun cas être pris pour une institution..... enfin !!!

[Éric70]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

C'est pas vouloir imposer sa volonté. Mais il faudrait quand même que la population locale s'ouvre un peu au monde autour d'eux. Ils pourraient améliorer pas mal de choses dans leur vie de tous les jours. Comme dans un couple, l'effort doit venir des deux côtés.

Mais ce n'est pas un mariage ! Pourquoi nous devons nous adapter et s'ouvrir aux immigrants ? Bien sûr que nous sommes différent, les québécois ne sont pas tous pareils et on s'adapte de nos différences et on s'ouvre aux autres sinon on ne sortirait pas de nos maisons.

J'ai voyagé beaucoup dans ma vie et j'ai apprit beaucoup des autres peuples, je suis devenu une meilleure personne, mais j'ai jamais dit aux autres quand j'étais dans un autre pays qu'il devait changer et s'ouvrir à moi, c'est moi qui devait s'adapter à leurs coutumes. Bien sûr qu'à mon contact et à long terme ils ont changé du moins le petit monde que j'ai rencontré.

[Ornella89]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

C'est pas vouloir imposer sa volonté. Mais il faudrait quand même que la population locale s'ouvre un peu au monde autour d'eux. Ils pourraient améliorer pas mal de choses dans leur vie de tous les jours. Comme dans un couple, l'effort doit venir des deux côtés.

Mais ce n'est pas un mariage ! Pourquoi nous devons nous adapter et s'ouvrir aux immigrants ? Bien sûr que nous sommes différent, les québécois ne sont pas tous pareils et on s'adapte de nos différences et on s'ouvre aux autres sinon on ne sortirait pas de nos maisons.

J'ai voyagé beaucoup dans ma vie et j'ai apprit beaucoup des autres peuples, je suis devenu une meilleure personne, mais j'ai jamais dit aux autres quand j'étais dans un autre pays qu'il devait changer et s'ouvrir à moi, c'est moi qui devait s'adapter à leurs coutumes. Bien sûr qu'à mon contact et à long terme ils ont changé du moins le petit monde que j'ai rencontré.

Je n'ai nullement dit que les québécois doivent s'adapter aux coutumes des immigrés. Mais il serait bon aussi de ne pas toujours prendre une opinion comme une attaque ou une critique juste parce qu'un bonhomme lembda n'est pas "québécois de souche". A force, on passe à côté de bonnes idéaux qui pourraient arranger tout le monde et faire évoluer la société d’accueil.

Modifié 15 août 2012 par Ornella89

[abokonan]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

C'est pas vouloir imposer sa volonté. Mais il faudrait quand même que la population locale s'ouvre un peu au monde autour d'eux. Ils pourraient améliorer pas mal de choses dans leur vie de tous les jours. Comme dans un couple, l'effort doit venir des deux côtés.

Mais ce n'est pas un mariage ! Pourquoi nous devons nous adapter et s'ouvrir aux immigrants ? Bien sûr que nous sommes différent, les québécois ne sont pas tous pareils et on s'adapte de nos différences et on s'ouvre aux autres sinon on ne sortirait pas de nos maisons.

J'ai voyagé beaucoup dans ma vie et j'ai apprit beaucoup des autres peuples, je suis devenu une meilleure personne, mais j'ai jamais dit aux autres quand j'étais dans un autre pays qu'il devait changer et s'ouvrir à moi, c'est moi qui devait s'adapter à leurs coutumes. Bien sûr qu'à mon contact et à long terme ils ont changé du moins le petit monde que j'ai rencontré.

Merci! C'est cela. C'est ce que nous voyons très souvent dans les documentaires tournés ça et là.

[Kweli]

Maintenant, cela dit est ce que tout cela est propre à la mentalité québécoise? Sincèrement, je me pose encore la question car il me semble qu'en matière d'individualisme, d'égoïsme, et de grossièreté je ne crois pas que les québécois en détiennent le monopole notamment en Amérique du Nord.

En effet, on peut se plaindre de l'individualisme des Québécois ... jusqu'à ce qu'on constate que de tous les nord-américains, ils sont plutôt les moins individualistes de la gang.

S'il y a un endroit où les gens sont favorables au partage de la richesse collective (même avec ceux qui n'y contribuent pas du tout) c'est au Québec. Les programmes sociaux les plus généreux qui n'existent nulle part ailleurs, les Québécois les ont créés et y tiennent mordicus. Par contre, on dirait qu'il y a un envers à la médaille : est-ce que les gens en sont arrivés à penser que puisque l'État est si généreux, ils n'ont pas à l'être eux-mêmes, individuellement? Les statistiques sur les dons de charité et le bénévolat sont éloquentes ...

Bref, comme dirait Automne, celui qui s'imagine qu'il trouvera des gens prêts à lui tenir les cheveux au dessus du bol de toilette, il risque fort d'être déçu.

[tohonu]

Maintenant, cela dit est ce que tout cela est propre à la mentalité québécoise? Sincèrement, je me pose encore la question car il me semble qu'en matière d'individualisme, d'égoïsme, et de grossièreté je ne crois pas que les québécois en détiennent le monopole notamment en Amérique du Nord.

En effet, on peut se plaindre de l'individualisme des Québécois ... jusqu'à ce qu'on constate que de tous les nord-américains, ils sont plutôt les moins individualistes de la gang.

S'il y a un endroit où les gens sont favorables au partage de la richesse collective (même avec ceux qui n'y contribuent pas du tout) c'est au Québec. Les programmes sociaux les plus généreux qui n'existent nulle part ailleurs, les Québécois les ont créés et y tiennent mordicus. Par contre, on dirait qu'il y a un envers à la médaille : est-ce que les gens en sont arrivés à penser que puisque l'État est si généreux, ils n'ont pas à l'être eux-mêmes, individuellement? Les statistiques sur les dons de charité et le bénévolat sont éloquentes ...

Bref, comme dirait Automne, celui qui s'imagine qu'il trouvera des gens prêts à lui tenir les cheveux au dessus du bol de toilette, il risque fort d'être déçu.

Ah l'image de tenir la tete au dessus du bol. J'ai plutot celle de tenir la tete par la fenetre de la voiture: la pauvre etait fin raide !

Pour ce qui est du benevolat ou les dons cela ne cadre pas avec l'image du volontariat que l'on peut voir. Au Canada "il faut" etre volontaire lorsqu'il y a des evenements car cela aide a s'integrer. C'est d'ailleurs ce que les centres pour immigrants nous racontent car cela permet de tisser des liens. Est-ce uniquement une image d'Epinal ?

[Kweli]

Maintenant, cela dit est ce que tout cela est propre à la mentalité québécoise? Sincèrement, je me pose encore la question car il me semble qu'en matière d'individualisme, d'égoïsme, et de grossièreté je ne crois pas que les québécois en détiennent le monopole notamment en Amérique du Nord.

En effet, on peut se plaindre de l'individualisme des Québécois ... jusqu'à ce qu'on constate que de tous les nord-américains, ils sont plutôt les moins individualistes de la gang.

S'il y a un endroit où les gens sont favorables au partage de la richesse collective (même avec ceux qui n'y contribuent pas du tout) c'est au Québec. Les programmes sociaux les plus généreux qui n'existent nulle part ailleurs, les Québécois les ont créés et y tiennent mordicus. Par contre, on dirait qu'il y a un envers à la médaille : est-ce que les gens en sont arrivés à penser que puisque l'État est si généreux, ils n'ont pas à l'être eux-mêmes, individuellement? Les statistiques sur les dons de charité et le bénévolat sont éloquentes ...

Bref, comme dirait Automne, celui qui s'imagine qu'il trouvera des gens prêts à lui tenir les cheveux au dessus du bol de toilette, il risque fort d'être déçu.

Ah l'image de tenir la tete au dessus du bol. J'ai plutot celle de tenir la tete par la fenetre de la voiture: la pauvre etait fin raide !

Pour ce qui est du benevolat ou les dons cela ne cadre pas avec l'image du volontariat que l'on peut voir. Au Canada "il faut" etre volontaire lorsqu'il y a des evenements car cela aide a s'integrer. C'est d'ailleurs ce que les centres pour immigrants nous racontent car cela permet de tisser des liens. Est-ce uniquement une image d'Epinal ?

Voilà les stats dont je parlais (source: http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/societe/201203/27/01-4509974-dons-et-benevolat-les-quebecois-les-moins-genereux-au-pays.php)

[Éric70]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

C'est pas vouloir imposer sa volonté. Mais il faudrait quand même que la population locale s'ouvre un peu au monde autour d'eux. Ils pourraient améliorer pas mal de choses dans leur vie de tous les jours. Comme dans un couple, l'effort doit venir des deux côtés.

Mais ce n'est pas un mariage ! Pourquoi nous devons nous adapter et s'ouvrir aux immigrants ? Bien sûr que nous sommes différent, les québécois ne sont pas tous pareils et on s'adapte de nos différences et on s'ouvre aux autres sinon on ne sortirait pas de nos maisons.

J'ai voyagé beaucoup dans ma vie et j'ai apprit beaucoup des autres peuples, je suis devenu une meilleure personne, mais j'ai jamais dit aux autres quand j'étais dans un autre pays qu'il devait changer et s'ouvrir à moi, c'est moi qui devait s'adapter à leurs coutumes. Bien sûr qu'à mon contact et à long terme ils ont changé du moins le petit monde que j'ai rencontré.

Je n'ai nullement dit que les québécois doivent s'adapter aux coutumes des immigrés. Mais il serait bon aussi de ne pas toujours prendre une opinion comme une attaque ou une critique juste parce qu'un bonhomme lembda n'est pas "québécois de souche". A force, on passe à côté de bonnes idéaux qui pourraient arranger tout le monde et faire évoluer la société d’accueil.

J'ai jamais prit ton opinion comme une attaque. Je suis pas d'accord avec ce que tu écris que tu sois québécois de souche ou pas. C'est tout.

Si j'ai mal comprit, expliques-toi, parce que quand tu écris l'effort doit venir des 2 cotés, mais quel effort les québécois doivent faire ?

[Ornella89]

Pauvres QUEBECOIS. Vous acceptez des gens chez vous et ils veulent vous imposer leur volonté. Ce n'est pas à vous de vous intégrer, c'est à eux (les imiigrants) de s'intégrer. S'ils trouvent que c'est trop ardu, qu'ils rentrent paisiblement chez eux sans déranger votre quiétude. Je n'ai lu nulle part qu'arriver au quebec, on attribuait un ami québécois à chaque immigrant.

C'est pas vouloir imposer sa volonté. Mais il faudrait quand même que la population locale s'ouvre un peu au monde autour d'eux. Ils pourraient améliorer pas mal de choses dans leur vie de tous les jours. Comme dans un couple, l'effort doit venir des deux côtés.

Mais ce n'est pas un mariage ! Pourquoi nous devons nous adapter et s'ouvrir aux immigrants ? Bien sûr que nous sommes différent, les québécois ne sont pas tous pareils et on s'adapte de nos différences et on s'ouvre aux autres sinon on ne sortirait pas de nos maisons.

J'ai voyagé beaucoup dans ma vie et j'ai apprit beaucoup des autres peuples, je suis devenu une meilleure personne, mais j'ai jamais dit aux autres quand j'étais dans un autre pays qu'il devait changer et s'ouvrir à moi, c'est moi qui devait s'adapter à leurs coutumes. Bien sûr qu'à mon contact et à long terme ils ont changé du moins le petit monde que j'ai rencontré.

Je n'ai nullement dit que les québécois doivent s'adapter aux coutumes des immigrés. Mais il serait bon aussi de ne pas toujours prendre une opinion comme une attaque ou une critique juste parce qu'un bonhomme lembda n'est pas "québécois de souche". A force, on passe à côté de bonnes idéaux qui pourraient arranger tout le monde et faire évoluer la société d’accueil.

J'ai jamais prit ton opinion comme une attaque. Je suis pas d'accord avec ce que tu écris que tu sois québécois de souche ou pas. C'est tout.

Si j'ai mal comprit, expliques-toi, parce que quand tu écris l'effort doit venir des 2 cotés, mais quel effort les québécois doivent faire ?

Mon commentaire était général et non spécifique à toi.

[tohonu]

Voilà les stats dont je parlais

je susi d'accord avec l'article mais a premiere vue ce qui risque de ressortir c'est le cote individualiste, tant au niveau du temps consacre aux autres qu'au noveau de la'rgent donne a des oeuvres. Et c'est cette image qui va coller a ce decrit Hurukan.

j'aurais ete m'installer au Manitoba ou Saskatchewan -- c'etait une de mes options d'installation au Canada -- je me serai senti etouffer par le poids de la religion et des obligations communautaires pour mieux s'integrer. Je veux bien aider, cela ne me derange pas mais pas que cela devienne une obligation a faire tous les WE.