Trois ans à Toronto

[titpaul]

Le 27 Juillet 2013, ma femme et moi récupérions nos valises à l’aéroport Pearson et nous apprêtions, un peu hésitant, à démarrer une nouvelle page de nos vies à Toronto. Les choses ont pris depuis un sérieux coup d’accélérateur mais reprenons depuis le début !

Poussés par notre passion commune de voyager, l’envie de vivre une expérience à l’étranger nous démangeait depuis plusieurs années. Nous travaillions tous deux sur Paris dans des grosses boites multinationales mais les perspectives d’expatriation nous semblaient compliquées : villes reculées de pays en développement, quasi-impossibilité pour le conjoint « suiveur » de trouver un emploi, etc.

Nous sommes tombés un peu par hasard (merci le numéro spécial de l’Express) sur le Canada et son service d’immigration aguicheur. Un pays moderne, une économie en plein boom, des langues anglaises et françaises, le continent nord-américain : le pays remplissait tous nos critères, au moins sur le papier. Ni une, ni deux, nous allons nous installer au Canda et notre choix se porte vite sur Montréal comme la plupart de nos compatriotes.

Nous démarrons les démarches pour obtenir les visas et deux ans plus tard (!) nous pouvons enfin immigrer légalement. Nous planifions notre départ sur l’année suivante mais décidons de passer nos vacances d’été 2012 au Canada. Madame connait déjà un peu Montréal mais pour ma part, je n’ai jamais mis les pieds dans le pays ou je m’apprête à habiter ! Nous voilà donc parti pour un voyage de découverte de Toronto et Montréal. Montréal m’a plu, à la croisée des cultures françaises et anglo-saxonnes, mais Toronto m’a fasciné ! La plus américaine des villes canadiennes dégage une énergie sans pareil avec son skyline fait autant de gratte-ciels que de grues de chantier, son lac Ontario qui est en fait une vraie mer d’eau douce et ses dizaines de « neighborhoods » faits  de rues bordées d’arbres et de maisons victoriennes. Changement de programme à quelque mois du départ : nous tenterons notre chance à Toronto et, si le gap culturel/linguistique et trop dur, nous essaierons Montréal.

Nous voici donc à l’aéroport Pearson ce samedi 27 Juillet 2013. Nous passons la douane et toutes les formalités liées à l’immigration sans encombre puis nous embarquons dans un taxi à destination du downtown. Nous passons les premiers jours dans une auberge jeunesse de Chinatown puis le premier mois dans un grand appartement du bord de lac (Harbourfront comme on l’appelle ici) sous-loué à des français rentrés au pays pour les vacances d’été. Nous profitons de cette période pour nous trouver un logement durable (à Church & Wellesley, le quartier gay) et faire toutes les démarches administratives.

Un mois et demi après notre arrivée, je passe mon premier entretien et obtiens un poste d’acheteur dans l’industrie aéronautique. Trois semaines plus tard, ma femme obtient également un poste d’acheteur dans une chaine hôtelière. En moins de trois mois, nous avons tous deux trouvés un job dans nos domaines respectifs : c’est inespéré !...

Apres 5 mois de vie Torontoise, nous décidons ne ramener nos économies françaises au Canada et commençons à regarder le marché de l’immobilier (plus par curiosité qu’autre chose). Nous nous rendons vite à l’évidence : le boom de l’immobilier est tel à Toronto que, soit nous achetons une petite maison tout de suite, soit nous achèterons un appartement plus tard. A 15% d’augmentation annuelle, aucune maison ne sera financièrement accessible pour nous d’ici 12 mois. Nous décidons de foncer et nous voici propriétaires d’une « semi-detached » (entendez par là une maison mitoyenne) dans le quartier de Greektown à l’est du downtown après 8 mois de vie à Toronto. On nous avait promis une première année mouvementée et pleine de surprises : on n’a pas été déçu !...

Nous passons l’année suivante et faire retaper et à retaper notre maison. Nous avons aussi appris à découvrir et apprivoiser cette ville au fil des saisons. Non, Toronto n’est pas une ville charmante qu’il est facile d’apprécier en tant que touriste (tous les migrants connaissent la difficulté de faire découvrir la ville à leurs familles/amis qui viennent leur rendre visite) mais Toronto est très agréable à vivre. C’est une ville suffisamment grande pour être une mégalopole internationale et bénéficier des avantages qui vont avec (les seuls équipes de basket et baseball du Canada, une équipe de hockey, toutes les concerts/tournées internationales) même si la vie culturelle (expos, musées) laisse encore à désirer. Mais c’est également une ville encore à taille humaine avec beaucoup d’espaces verts, des plages, ou il est possible d’habiter au centre-ville sans gagner $300,000 par an (en comparaison de New York, Paris, Londres, etc.).

L’année qui vient de s’écouler a été plus paisible et on a profité d’un hiver particulièrement doux et d’un été exceptionnel  pour profiter de tous les atouts de la ville : ski et patin l’hiver, plage et terrasse l’été. Je viens même de réaliser un vieux rêve en m’offre un petit voilier pour naviguer le long du skyline et des Toronto Islands ! Une vie que je n’osais même pas imaginer il y a encore 4 ans.

Inutile de vous dire que cette immigration a pour nous été un vrai succès ! Nous n’en espérions pas tant et nous sommes absolument ravis de notre vie ici. Notre histoire ne doit pas servir de standard type d’immigration mais nous connaissons beaucoup de compatriote ici qui ont très bien réussi leur installation pour peu qu’ils se soient bien préparés.  Nous étions venu ici pour une période minimum de trois ans, nous n’avons aujourd’hui aucune intention de repartir et il est fort probable que nous puissions faire notre demande de citoyenneté d’ici Noel prochain !

A tout ceux qui vivent à Montréal et pensent que Toronto est une ville monotone et dédiée au business, je ne peux que vous encourager à venir vous faire une idée par vous-même en venant visiter. Je sais que c’est l’image que renvoie la ville au Québec et c’était probablement le cas il y a encore 10 ans mais la ville subit une véritable renaissance !

Je terminerai ce bilan avec un petit pro/cons de la ville.

Pro :

• Megalopole super dynamique avec une économie florissante

• Lac Ontario et ses plages, ses iles, ses voiliers

• L’ouverture d’esprit des torontois (60% de la population n’est pas née au Canada !)

• La verdure a proximité des gratte-ciels

• Les dizaines de quartiers qui sont autant d’invitation au voyage

• L’hiver plus doux qu’au Québec

 

Cons :

• Les transtransports en commun chers et défectueux

• Le prix des assurances voiture

• Le prix de l’immobilier qui commence à être cher (même si rien à voir avec Paris, NY, Londres)

• Une vie culturelle encore pauvre (expos, musées)

• L’hiver trop long

Modifié 27 juillet 2016 par titpaul

[Invité]

Bien vu!  Pourquoi perdre son temps à Montréal?

[titpaul]

il y a 2 minutes, Ivy Bijou a dit :

Bien vu!  Pourquoi perdre son temps à Montréal?

 

Il ne s'agit pas de perdre son temps ici ou la mais de trouver un endroit qui nous correspond.

Montreal a plein d'avantage et Toronto egalement.

Il se trouve que Toronto etait plus pour nous.

[Ounix]

lecture amusante et apporte l'espoir à la possibilité d'une vie décente

[UBRANE]

Il y a 12 heures, titpaul a dit :

 

Il ne s'agit pas de perdre son temps ici ou la mais de trouver un endroit qui nous correspond.

Montreal a plein d'avantage et Toronto egalement.

Il se trouve que Toronto etait plus pour nous.

Tiens, je ne savais pas que tu étais sur ce forum  Hehe

[immigrer.com]

Merci pour ce beau témoignage. Nous allons le mettre en page d'accueil du site.

 

Bonne suite !

[jimmy]

Le 27/07/2016 at 11:24, Ivy Bijou a dit :

Bien vu!  Pourquoi perdre son temps à Montréal?

 

 

 pffff, xxxxxxx

[jimmy]

Le 27 juillet 2016 at 11:28, titpaul a dit :

 

Il ne s'agit pas de perdre son temps ici ou la mais de trouver un endroit qui nous correspond.

Montreal a plein d'avantage et Toronto egalement.

Il se trouve que Toronto etait plus pour nous.

 

...et le fait que vos enfants et descendants deviendrons des anglophones qui ne connaitrons rien de la culture française, de la culture de vos ancêtres, ça ne vous dérange pas ?

[juetben]

il y a 58 minutes, jimmy a dit :

 

...et le fait que vos enfants et descendants deviendrons des anglophones qui ne connaitrons rien de la culture française, de la culture de vos ancêtres, ça ne vous dérange pas ?

Et? C'est pas ce que bon nombre de québécois demandent à des immigrants une fois ici? Abandonner leur culture, coutume, langue... cela te dérange quand un camerounais à des enfants ici et que ces derniers ne connaissent rien de leur culture... 

[jimmy]

il y a 56 minutes, juetben a dit :

Et? C'est pas ce que bon nombre de québécois demandent à des immigrants une fois ici? Abandonner leur culture, coutume, langue... cela te dérange quand un camerounais à des enfants ici et que ces derniers ne connaissent rien de leur culture... 

 

Hi hi c'est intéressant comment on raisonne tellement différemment toi et moi....ce qui explique probablement nos positions politique si différentes.

 

Alors effectivement cela me surprend toujours de voir un camerounais ou un zimbabwéen ou un sri lankais qui arrive ici...je me demande toujours : mais est-ce qu'il se rend compte qu'en immigrant, qu'en quittant son pays natal et bien que ca en est fini pour ses enfants et petits enfants de la langue et la culture de ses ancêtres ?

Ses enfants et descendants vont devenir des Québécois; de langue et de culture.

 

Mais la réponse a cela c'est simplement que ces gens ont choisis d'immigrer pour s'offrir a eux et offrir a leurs enfants un meilleur avenir puisque leur pays d'origine est soit très pauvre, sous développé ou en guerre.

 

Mais dans le cas des Français ?!?!!?!?

Ce n'est pas un pays sous développé la France aux dernières nouvelles 

 

Comment peut on, lorsque l'on est Français, représentant d'une culture riche et  millénaire....et bien comment peut-on sciemment immigrer dans un endroit ou, soit même et encore plus les enfants seront ''bouffés'' par l'incroyable médiocrité de la  culture anglo-américaine ?

 

 

Modifié 1 août 2016 par jimmy

[crazy_marty]

Le 27/07/2016 at 10:41, titpaul a dit :

Pro :

• Megalopole super dynamique avec une économie florissante

• Lac Ontario et ses plages, ses iles, ses voiliers

• L’ouverture d’esprit des torontois (60% de la population n’est pas née au Canada !)

• La verdure a proximité des gratte-ciels

• Les dizaines de quartiers qui sont autant d’invitation au voyage

• L’hiver plus doux qu’au Québec

 

Cons :

• Les transtransports en commun chers et défectueux

• Le prix des assurances voiture

• Le prix de l’immobilier qui commence à être cher (même si rien à voir avec Paris, NY, Londres)

• Une vie culturelle encore pauvre (expos, musées)

• L’hiver trop long

 

Témoignage intéressant. 

 

Par contre c'est drôle, mais quand j'ai habité à Toronto, certes pour 6 mois pour travailler sur un projet interne à ma boite, j'ai vraiment pas eu la même vision sur leur ouverture d'esprit que toi. Enfin oui et non. En fait, quand je disais que je venais de Montréal, il y avait de suite une méfiance (ben oui, maudit Québécois probablement), qui disparaissait immédiatement quand je disais que je suis né en dehors du Canada. Ça m'a vraiment choqué et c'est ce que je retiens le plus de mon séjour torontois, le 2 poids 2 mesures sur leur ouverture d'esprit. 

[Al Bachino]

il y a 21 minutes, jimmy a dit :

 

Hi hi c'est intéressant comment on raisonne tellement différemment toi et moi....ce qui explique probablement nos positions politique si différentes.

 

Alors effectivement cela me surprend toujours de voir un camerounais ou un zimbabwéen ou un sri lankais qui arrive ici...je me demande toujours : mais est-ce qu'il se rend compte qu'en immigrant, qu'en quittant son pays natal et bien que ca en est fini pour ses enfants et petits enfants de la langue et la culture de ses ancêtres ?

Ses enfants et descendants vont devenir des Québécois; de langue et de culture.

 

Mais la réponse a cela c'est simplement que ces gens ont choisis d'immigrer pour s'offrir a eux et offrir a leurs enfants un meilleur avenir puisque leur pays d'origine est soit très pauvre, sous développé ou en guerre.

 

Mais dans le cas des Français ?!?!!?!?

Ce n'est pas un pays sous développé la France aux dernières nouvelles 

 

Comment peut on, lorsque l'on est Français, représentant d'une culture riche et  millénaire....et bien comment peut-on sciemment immigrer dans un endroit ou, soit même et encore plus les enfants seront ''bouffés'' par l'incroyable médiocrité de la  culture anglo-américaine ?

 

 

 

Donc la culture de ces immigrants c'est de la merde?!!!

 

Les Francais, eux aussi, changent de pays pour s'offrir un meilleur avenir. Mais eux, ils devraient garder leur culture et vivre comme en France. Ton intégration est sélective, tu trouves pas?

[juetben]

il y a une heure, jimmy a dit :

 

Hi hi c'est intéressant comment on raisonne tellement différemment toi et moi....ce qui explique probablement nos positions politique si différentes.

 

Alors effectivement cela me surprend toujours de voir un camerounais ou un zimbabwéen ou un sri lankais qui arrive ici...je me demande toujours : mais est-ce qu'il se rend compte qu'en immigrant, qu'en quittant son pays natal et bien que ca en est fini pour ses enfants et petits enfants de la langue et la culture de ses ancêtres ?

Ses enfants et descendants vont devenir des Québécois; de langue et de culture.

 

Mais la réponse a cela c'est simplement que ces gens ont choisis d'immigrer pour s'offrir a eux et offrir a leurs enfants un meilleur avenir puisque leur pays d'origine est soit très pauvre, sous développé ou en guerre.

 

Mais dans le cas des Français ?!?!!?!?

Ce n'est pas un pays sous développé la France aux dernières nouvelles 

 

Comment peut on, lorsque l'on est Français, représentant d'une culture riche et  millénaire....et bien comment peut-on sciemment immigrer dans un endroit ou, soit même et encore plus les enfants seront ''bouffés'' par l'incroyable médiocrité de la  culture anglo-américaine ?

 

 

Donc un pauvre qui immigre et abandonne sa culture au profit de sa culture d'accueil c'est normal mais une personne venant d'un pays riche avec une culture forte (je me demande d'ailleurs en quoi un pays pauvre ou en guerre est plus méprisable que la culture d'un autre pays!) doit conserver la mémoire de ses origines! Drôle de principe, même très discutable!

[Deadpool]

Il y a 3 heures, jimmy a dit :

 

 

 pffff, xxxxxxx

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[jimmy]

il y a 37 minutes, juetben a dit :

Donc un pauvre qui immigre et abandonne sa culture au profit de sa culture d'accueil c'est normal mais une personne venant d'un pays riche avec une culture forte (je me demande d'ailleurs en quoi un pays pauvre ou en guerre est plus méprisable que la culture d'un autre pays!) doit conserver la mémoire de ses origines! Drôle de principe, même très discutable!

 

Ce n'est pas leur culture qui est de la merde, c'est leur pays qui est soit en guerre, soit économiquement pauvre ou sous développé.

Ceci dit leur culture peut être tout a fait remarquable...et dans bien des cas elle l'est

 

Mon point c'est que en immigrant ils vont invariablement la perdre...et encore plus leurs enfants vont non seulement la perdre mais même pas la connaitre (leur culture d'origine)

 

Et mon autre point c'est qui si tu es pour perdre ta culture (vous et vos enfants) au moins perdez la pour une culture ''intéressante''( comme la culture Française, Québécoise ou je sais pas l'Espagnol ou la Norvégienne...ou même l'Anglaise d'Angleterre)...mais pas pour une culture minable comme la culture anglo-américaine

 

 

Modifié 1 août 2016 par jimmy

[juetben]

Et tu es qui pour pouvoir juger de l'acceptabilité d'une culture versus une autre? 

[jimmy]

il y a 1 minute, juetben a dit :

Et tu es qui pour pouvoir juger de l'acceptabilité d'une culture versus une autre? 

 

Dieu, pourquoi ?  

 

 

Modifié 1 août 2016 par jimmy

[titpaul]

Il y a 5 heures, crazy_marty a dit :

 

Témoignage intéressant. 

 

Par contre c'est drôle, mais quand j'ai habité à Toronto, certes pour 6 mois pour travailler sur un projet interne à ma boite, j'ai vraiment pas eu la même vision sur leur ouverture d'esprit que toi. Enfin oui et non. En fait, quand je disais que je venais de Montréal, il y avait de suite une méfiance (ben oui, maudit Québécois probablement), qui disparaissait immédiatement quand je disais que je suis né en dehors du Canada. Ça m'a vraiment choqué et c'est ce que je retiens le plus de mon séjour torontois, le 2 poids 2 mesures sur leur ouverture d'esprit. 

Je me peux pas te donner tort là-dessus. Les Torontois peuvent avoir un a-priori sur les gens du Québec. Maintenant, soyons honnête, l'Ontario et Toronto en particulier, subit tellemt de bashing de la part de certains québécois que je vois plus ca comme une gueguerre que comme du rejet véritable.

[titpaul]

Il y a 8 heures, jimmy a dit :

 

...et le fait que vos enfants et descendants deviendrons des anglophones qui ne connaitrons rien de la culture française, de la culture de vos ancêtres, ça ne vous dérange pas ?

Ça fait partie des conséquences de l'immigration mais je ne pense pas que mes enfants cesseront d'être français (au moins un peu) pour autant ;-)

j'ai pas mal d'exemples dans mes amis qui me montrent que l'on parle plus ici de bi-culture que d'abandon de culture. Tout ce qu'ils "perdront" du côté français, ils le "gageront" en culture canadienne. Je serai un bien piètre migrant pour penser que la culture de mon pays d'accueil ne vaut pas celle de mon pays natal ;-)

Modifié 1 août 2016 par titpaul

[kuroczyd]

il y a 53 minutes, titpaul a dit :

Ça fait partie des conséquences de l'immigration mais je ne pense pas que mes enfants cesseront d'être français (au moins un peu) pour autant ;-)

j'ai pas mal d'exemples dans mes amis qui me montrent que l'on parle plus ici de bi-culture que d'abandon de culture. Tout ce qu'ils "perdront" du côté français, ils le "gageront" en culture canadienne. Je serai un bien piètre migrant pour penser que la culture de mon pays d'accueil ne vaut pas celle de mon pays natal ;-)

Tes enfants conserveront encore ta culture mais la plupart du temps en moyenne au bout d'une génération/1.5 génération la culture d'origine est perdue.