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Laurent

Système de santé France vs Québec, coup de gueule de Jimmy

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Parce que ton aventure "exotique" est un investissement énorme, cela te donne le droit de tout critiquer avec arrogance et condescendance....?

C est un continuel chapelet de lamentation basés sur des anecdotes et des impressions ! Mais quand il s agit de montrer des chiffres ou confronter des statistiques ça finit en propos offusqués, condescendance ou clowneries.
Fatiguant le refren perpétuel de la souffrance de vivre ici

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à l’instant, kuroczyd a dit :


C est un continuel chapelet de lamentation basés sur des anecdotes et des impressions ! Mais quand il s agit de montrer des chiffres ou confronter des statistiques ça finit en propos offusqués, condescendance ou clowneries.
Fatiguant le refren perpétuel de la souffrance de vivre ici emoji17.png

 

Après, il trouve encore le moyen de s'étonner d'un manque d'empathie à son égard.....:rolleyes:

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J'ai toujours pas trouvé la preuve de ton "au minimum 12 heures d'attente à l'urgence". Elle est où? 


Y a pour des heures de lecture et toi en 20 min tu viens avec ta réponse en boîte.
Tu as même pas lu.

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C est un continuel chapelet de lamentation basés sur des anecdotes et des impressions ! Mais quand il s agit de montrer des chiffres ou confronter des statistiques ça finit en propos offusqués, condescendance ou clowneries.
Fatiguant le refren perpétuel de la souffrance de vivre ici


Vas y viens avec des statistiques....
Ah oui je les ai déjà balancées...

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Parce que ton aventure "exotique" est un investissement énorme, cela te donne le droit de tout critiquer avec arrogance et condescendance....?


Tu tournes en rond là... tu te répètes...

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Après, il trouve encore le moyen de s'étonner d'un manque d'empathie à son égard.....:rolleyes:


Vous vous donnez une bien grande importance là...

arrogance et condescendance... intéressant...

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Guest
il y a 53 minutes, kuroczyd a dit :


C est un continuel chapelet de lamentation basés sur des anecdotes et des impressions ! Mais quand il s agit de montrer des chiffres ou confronter des statistiques ça finit en propos offusqués, condescendance ou clowneries.
Fatiguant le refren perpétuel de la souffrance de vivre ici emoji17.png

Et il faut rajouter que le printemps cette année ne vient pas...

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à l’instant, Ivy Bijou a dit :

Et il faut rajouter que le printemps cette année ne vient pas...

C'est la faute du Quebec...

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Il y a 4 heures, kobico a dit :

 

Jimmy est le premier à savoir que le Québec est imparfait.... :)

 

Le Québec est parfait dans son imperfection :wub:

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Il y a 3 heures, qwintine a dit :

 


Y a pour des heures de lecture et toi en 20 min tu viens avec ta réponse en boîte.
Tu as même pas lu.

 

 

En fait, tu essaies de noyer le poisson avec ton ramassis de liens. Anyway, dès le premier document que tu as cité, celui du 

"Rapport original de 128 pages du commissaire à la santé et au bien-être, Robert Salois, qui dresse un bilan très peu enviable du Québec sur le temps d'attente dans les salles d'urgence de la province" , les délais d'attente moyens sont indiqués et quoique trop longs, ils n'ont rien à voir et de loin avec ton affirmation fausse d'un délai minimum de 12 heures. 

 

La norme est: 

Priorité 1: Aucun délai 

Priorité 2: 15 minutes 

Priorité 3: 30 minutes 

Priorité 4: 60 minutes 

Priorité 5: 120 minutes

 

Les délais moyens sont:

 

5ad93d00569d7_tableaudlais.png.178659abd33df5455e6bc788f05194cd.png

 

 : https://www.csbe.gouv.qc.ca/fileadmin/www/2016/Urgences/CSBE_Rapport_Urgences_2016.pdf

 

 

Pis tiens, tu peux même suivre le tout en temps réel ici: https://www.indexsante.ca/urgences/

Edited by kobico

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il y a 12 minutes, kobico a dit :

 

En fait, tu essaies de noyer le poisson avec ton ramassis de liens. Anyway, dès le premier document que tu as cité, celui du 

"Rapport original de 128 pages du commissaire à la santé et au bien-être, Robert Salois, qui dresse un bilan très peu enviable du Québec sur le temps d'attente dans les salles d'urgence de la province" , les délais d'attente moyens sont indiqués et quoique trop longs, ils n'ont rien à voir et de loin avec ton affirmation fausse d'un délai minimum de 12 heures. 

 

La norme est: 

Priorité 1: Aucun délai 

Priorité 2: 15 minutes 

Priorité 3: 30 minutes 

Priorité 4: 60 minutes 

Priorité 5: 120 minutes

 

Les délais moyens sont:

 

5ad93d00569d7_tableaudlais.png.178659abd33df5455e6bc788f05194cd.png

 

 : https://www.csbe.gouv.qc.ca/fileadmin/www/2016/Urgences/CSBE_Rapport_Urgences_2016.pdf

 

 

Pis tiens, tu peux même suivre le tout en temps réel ici: https://www.indexsante.ca/urgences/

Super ce lien "en direct". Mais comment des patients peuvent-ils occcuper plus de civières qu'il y en a de disponibles?
Exemple : CHU Sainte Justine 131% d'occupation soit 16 civières de disponibles et 21 occupées?
Verdun : 40 /26 soit 154%???


 

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il y a 9 minutes, Ivy Bijou a dit :

Super ce lien "en direct". Mais comment des patients peuvent-ils occcuper plus de civières qu'il y en a de disponibles?
Exemple : CHU Sainte Justine 131% d'occupation soit 16 civières de disponibles et 21 occupées?
Verdun : 40 /26 soit 154%???


 

 

Je ne sais pas.... peut-être que le nombre de civières fonctionnelles est celui prévu en fonction de l'espace et du nombre de soignants et que ce nombre prévu  est dépassé par l'ajout de civières en surnombre donc taux de civières occupées plus élevé que 100%.

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Il y a 8 heures, kobico a dit :

 

Et le diagnostic et le temps d'attente et tout le tralala sont bien notés et évidemment c'est pareil partout, je veux dire, dans toutes les urgences du Québec.

 

Bref, trouve-moi quelque chose de plus fiable et objectif que tes simples observations. Merci.

 

Alors j ai en tout cas un bon retour du temps d attente dans les urgences de tous les hôpitaux de Montréal vu que c est la qu'ils sont tous dispatchés. Le temps d attente, je vois en tout cas quand ils reviennent lorsque je les ai envoyés.  Alors bien sûr, ca compte les temps de transport, le temps des soins et des examens. Mais quand tu en as qui revient 12 h après, juste en ayant passe une échographie ou un scan, je trouve ca excessif. Alors, on s entend qu'avec un douleur abdominale (par exemple), ce n est pas classe en priorité 1, sauf qu'au vu du diagnostic ensuite, tu t'aperçois que c'était bien une vraie urgence qui n'a pas été traitée rapidement. Et je suis TRES surprise des chiffres annonces par ton tableau. Après, je ne dis pas qu'en France, c'est mieux non plus, j ai juste l'impression que tu peux avoir l'espoir de passer rapidement si tu as quasi personne devant toi. Alors qu'ici, même avec juste 2-3 personnes avant toi, tu te retrouves a sortir 5 h plus tard (ma propre expérience quand j'y suis allée, et je trouve donc ca excessif avec un système trop lent) en ayant passe juste un seul examen.

Edited by Demina47

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Il y a 1 heure, Demina47 a dit :

 

Alors j'ai en tout cas un bon retour du temps d attente dans les urgences de tous les hôpitaux de Montréal vu que c'est là qu'ils sont tous dispatchés. Le temps d'attente, je vois en tout cas quand ils reviennent lorsque je les ai envoyés.  Alors bien sûr, ça compte les temps de transport, le temps des soins et des examens. Mais quand tu en as qui reviennent 12 h après, juste en ayant passé une échographie ou un scan, je trouve ca excessif. Alors, on s'entend qu'avec un douleur abdominale (par exemple), ce n'est pas classé en priorité 1, sauf qu'au vu du diagnostic ensuite, tu t'aperçois que c'était bien une vraie urgence qui n'a pas été traitée rapidement. Et je suis TRES surprise des chiffres annoncés par ton tableau. Après, je ne dis pas qu'en France, c'est mieux non plus, j'ai juste l'impression que tu peux avoir l'espoir de passer rapidement si tu as quasi personne devant toi. Alors qu'ici, même avec juste 2-3 personnes avant toi, tu te retrouves a sortir 5 h plus tard (ma propre expérience quand j'y suis allée, et je trouve donc ça excessif avec un système trop lent) en ayant passé juste un seul examen.

 

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Il faudrait aussi savoir ce que signifie prise en charge... car si tu mets juste 2h à attendre puis on te ''prend en charge'' en te faisant passer la porte et en te mettant sur une civière pour que tu ne sois plus en salle d'attente mais au final tu attends toujours encore... (et c'est la méthode utilisé dans plusieurs hôpitaux) au final tu attends pas 2h mais bien plus!

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Quand on a du mal à justifier des soit disant statistiques désastreuse, on se met à discuter sur le sens des mots
Mais pour blaster, on s arrête à "12 heures d attente au urgences" ?
C est ce qu on appelle désormais l honnêteté intellectuelle...

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Il y a 11 heures, Ivy Bijou a dit :

Super ce lien "en direct". Mais comment des patients peuvent-ils occcuper plus de civières qu'il y en a de disponibles?
Exemple : CHU Sainte Justine 131% d'occupation soit 16 civières de disponibles et 21 occupées?
Verdun : 40 /26 soit 154%???


 

 

C'est une méthode pour "rapprocher" les gens, tu les mets sur une même civière ? mais il faut qu'ils se jasent en français hein ?

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il y a 1 minute, crazy_marty a dit :

 

C'est une méthode pour "rapprocher" les gens, tu les mets sur une même civière ? mais il faut qu'ils se jasent en français hein ?

On les entasse sur un plus petit nombre de civières et on force que ça entre; on appelle cela des compressions...

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il y a 39 minutes, crazy_marty a dit :

 

C'est une méthode pour "rapprocher" les gens, tu les mets sur une même civière ? mais il faut qu'ils se jasent en français hein ?

 

@jimmy tu vas pas être content car au Children's ils utilisent exactement la même technique ... :10_wink:  

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      Fabien
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      En avance Merci
      AA
       
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