Résultats du Front National et votre projet ?

[Tartempion34]

Bon je vais même pas répondre parce que depuis le début du topic les gens m'oppose des arguments qui sont pas du tout contraire aux miens donc je doit mal m'exprimer!

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[SoFarSoGood]

Toute façon ce sujet à encore de beaux jours devant lui.

Dans l'esprit d'un Français tel que Laurent c'est ça la réalité :

Le FN veut limiter l'immigration et établir la préférence nationale = C'est raciste

Le Québec et le Canada l'applique = C'est normal, ils défendent leur économie et leurs travailleurs, c'est beau.

Un gouvernement Français lance un débat sur l'identité nationale = C'est raciste, une honte, il faut perturber les débats

Les élections au Québec tournent en grande partie autour des questions d'identité et de langue, c'est beau de défendre sa culture comme ça, surtout au milieu de X millions d'Anglo !

Le FN (et d'autres d'ailleurs) propose de sortir de l'Europe= Repli sur soi, déclenchement d'une guerre car les autres pays(les gentils) ne seront pas d'accord

Des partis Quebecois propose de se séparer du Canada= C'est normal, ils n'ont pas la même identité/culture

La France expulse une famille de fraudeurs, illégaux, vivant de larcins= Rappel des rafles pendant la 2eme guerre

Le Canada expulse un Hongrois avec son enfant malade= Bien fait pour lui, il a fait courrir des risques à son enfant en venant illégalement !

Des illégaux arrivent en masse en Europe= Il faut leur payer un logement et leur trouver une solution à ces gens qui fuient la guerre

illégal au Canada/Fin de permis de travail= T'avais qu'a mieux te renseigner sur les papiers, une immigration ça se prépare !!!

qu'on m'explique donc par A+B en quoi la politique du FN serait différente de bien des choses de celle appliqué ici ?

Ceux qui veulent fuir pour ça, fuiront ils en arrivant ici ?

L'argument de la phrase du "fondateur" d'il ya 30ans, ça vole pas bien plus haut que le bruit et l'odeur (chirac RPR), Hitl er n'en à pas tué assez (UDI - Centre), une fillette de 5ans qui se déshabille c'est formidable (Europe Ecologie), mitterand et la francisque... Il n'y aurai plus aucun parti à ce compte la.

Je comprend tout à fait qu'on puisse rejeter toutes ces idées d'identité nationale etc, mais alors sérieusement pas pour venir au Quebec quand même !!

En attendant, la France est toujours l'un des pays ou il y a le + de mariage mixte en Europe...

Modifié 28 mai 2014 par SoFarSoGood

[Serge Mbiakop]

Quand on vote pour un parti politique dont le fondeur à dit que les camps de concentration n'ont été qu'un ( je cite ) "détails " lors de la seconde guerre mondiale, faut avoir un problème.

Sur ce

Je ne vois pas ou est le souci car j'ai voté Marine et pas Jean Marie.

même consistance même matière première même source ideologique. Quand on demande au FN comment ils comptent limiter l'immigration et expulser ceux qui sont en situations irrégulière les méthodes sont les même. des fois sur des plateaux télés la ''MARINE'' se taisait sur cet angle. aujourd'hui quand les juifs gueulent en France c'est pas du communautarisme ni de la haine du Français mais c'est contre des gens qui vehiculent des idees qui ont plongees l'europe et le monde entier dans les plus sombres heures de l'humanite et ca c'est le FN.

[SoFarSoGood]

Et comment le Canada s'y prend pour expulser les irréguliers ?

L'antisémitisme en France n'est pas (ou peu) d'extreme droite, tu fais fausse route.

le FN à plongé le monde entier dans les heures les plus sombres de l'humanité, rien que ça !!! C'etait pas plutot le socialisme non ?

[kuroczyd]

Toute façon ce sujet à encore de beaux jours devant lui.

Dans l'esprit d'un Français tel que Laurent c'est ça la réalité :

Le FN veut limiter l'immigration et établir la préférence nationale = C'est raciste

Le Québec et le Canada l'applique = C'est normal, ils défendent leur économie et leurs travailleurs, c'est beau.

Un gouvernement Français lance un débat sur l'identité nationale = C'est raciste, une honte, il faut perturber les débats

Les élections au Québec tournent en grande partie autour des questions d'identité et de langue, c'est beau de défendre sa culture comme ça, surtout au milieu de X millions d'Anglo !

Le FN (et d'autres d'ailleurs) propose de sortir de l'Europe= Repli sur soi, déclenchement d'une guerre car les autres pays(les gentils) ne seront pas d'accord

Des partis Quebecois propose de se séparer du Canada= C'est normal, ils n'ont pas la même identité/culture

La France expulse une famille de fraudeurs, illégaux, vivant de larcins= Rappel des rafles pendant la 2eme guerre

Le Canada expulse un Hongrois avec son enfant malade= Bien fait pour lui, il a fait courrir des risques à son enfant en venant illégalement !

Des illégaux arrivent en masse en Europe= Il faut leur payer un logement et leur trouver une solution à ces gens qui fuient la guerre

illégal au Canada/Fin de permis de travail= T'avais qu'a mieux te renseigner sur les papiers, une immigration ça se prépare !!!

qu'on m'explique donc par A+B en quoi la politique du FN serait différente de bien des choses de celle appliqué ici ?

Ceux qui veulent fuir pour ça, fuiront ils en arrivant ici ?

L'argument de la phrase du "fondateur" d'il ya 30ans, ça vole pas bien plus haut que le bruit et l'odeur (chirac RPR), Hitl er n'en à pas tué assez (UDI - Centre), une fillette de 5ans qui se déshabille c'est formidable (Europe Ecologie), mitterand et la francisque... Il n'y aurai plus aucun parti à ce compte la.

Je comprend tout à fait qu'on puisse rejeter toutes ces idées d'identité nationale etc, mais alors sérieusement pas pour venir au Quebec quand même !!

En attendant, la France est toujours l'un des pays ou il y a le + de mariage mixte en Europe...

Je suis plutot d4qccord avec toi mais la seule remarque c'est que la France est un pays plutot socialiste ou d'histoire socialiste et parfois meme communiste alors que le Canada / Quebec ont une histoire plutot a droite.

Il n y a qu a regarder ou est le curseur du centre => Ici l UMP serai bien plus au centre qu a droite, l UDI a gauche ...

[Niklasky]

"les heures les plus sombres de ceci ou cela", bordel la rengaine complètement éculée...

Je suis tout a fait d'accord avec SoFarSoGood, comme je l'indiquais dans mon premier message sur ce topic. Fuir la France et le FN pour venir au Canada ou au Quebec, ou l'on va retrouver un bon paquet des idées du FN (restées au stade d’idées qualifiées de fascistes, racistes, nazie, etc en France) mises en application et bien ancrées dans les mentalités.

Pareil pour le PQ, et les autres mouvances souverainistes du Quebec, c'est tout a fait comparables a l'anti-Européanisme du FN.

Et je parle même pas de ces Français anti-FN qui vont partir vivre en Australie, pays ou l'on parque les demandeurs d'asile dans des camps de détention grillagés sur des îles au large, et ou l'on donne de l'argent a un petit pays (Nauru) pour accueillir les immigrants dont on ne veut pas !

[Niklasky]

Toute façon ce sujet à encore de beaux jours devant lui.

Dans l'esprit d'un Français tel que Laurent c'est ça la réalité :

Le FN veut limiter l'immigration et établir la préférence nationale = C'est raciste

Le Québec et le Canada l'applique = C'est normal, ils défendent leur économie et leurs travailleurs, c'est beau.

Un gouvernement Français lance un débat sur l'identité nationale = C'est raciste, une honte, il faut perturber les débats

Les élections au Québec tournent en grande partie autour des questions d'identité et de langue, c'est beau de défendre sa culture comme ça, surtout au milieu de X millions d'Anglo !

Le FN (et d'autres d'ailleurs) propose de sortir de l'Europe= Repli sur soi, déclenchement d'une guerre car les autres pays(les gentils) ne seront pas d'accord

Des partis Quebecois propose de se séparer du Canada= C'est normal, ils n'ont pas la même identité/culture

La France expulse une famille de fraudeurs, illégaux, vivant de larcins= Rappel des rafles pendant la 2eme guerre

Le Canada expulse un Hongrois avec son enfant malade= Bien fait pour lui, il a fait courrir des risques à son enfant en venant illégalement !

Des illégaux arrivent en masse en Europe= Il faut leur payer un logement et leur trouver une solution à ces gens qui fuient la guerre

illégal au Canada/Fin de permis de travail= T'avais qu'a mieux te renseigner sur les papiers, une immigration ça se prépare !!!

qu'on m'explique donc par A+B en quoi la politique du FN serait différente de bien des choses de celle appliqué ici ?

Ceux qui veulent fuir pour ça, fuiront ils en arrivant ici ?

L'argument de la phrase du "fondateur" d'il ya 30ans, ça vole pas bien plus haut que le bruit et l'odeur (chirac RPR), Hitl er n'en à pas tué assez (UDI - Centre), une fillette de 5ans qui se déshabille c'est formidable (Europe Ecologie), mitterand et la francisque... Il n'y aurai plus aucun parti à ce compte la.

Je comprend tout à fait qu'on puisse rejeter toutes ces idées d'identité nationale etc, mais alors sérieusement pas pour venir au Quebec quand même !!

En attendant, la France est toujours l'un des pays ou il y a le + de mariage mixte en Europe...

Tu oublies Manuel Valls, qui en bon socialiste trouvait qu'il n'y avait pas assez de whites, de blancos, dans la ville d'Evry.

«Tu me mets quelques Blancs, quelques white, quelques blancos.»

[Pandore]

Les Québécois ne sont pas plus pragmatiques, ils se posent surtout moins de questions. Lorsque l'on t'explique que la variation des températures est à l'origine des nids-de-poule sur les routes de la province (et non la mauvaise qualité ou l'inadéquation des matériaux utilisés), que la téléphonie coûte cher en raison de la taille du Québec (alors que 98% de la population se concentre sur un territoire équivalent à un sixième de la France) ou que les tarifs de l'électricité augmentent en raison des surplus d'HydroQuébec, tu comprends qu'il ne s'agit pas de conscience collective mais de manque de sens critique.

[Serge Mbiakop]

Et comment le Canada s'y prend pour expulser les irréguliers ?

L'antisémitisme en France n'est pas (ou peu) d'extreme droite, tu fais fausse route.

le FN à plongé le monde entier dans les heures les plus sombres de l'humanité, rien que ça !!! C'etait pas plutot le socialisme non ?

Pour info dans chaque mouvement politique il y'a un organigramme bien definis si tu veux celui du F.N je te le donnerais bien. Quand je dis ''ça c'est le FN'' c'est le nom Si des SS se nommaient aujourd'hui PEACE ca n’empêcherait qu'ils gardent la meme ideologie, la meme doctrine idenditaire la meme politique immigratoire. En parlant de ceux qui ont plombe l'humanite dans ses plus bas instinct je me demande si d'apres eux la Terre allait avoir une face.

Modifié 28 mai 2014 par Serge Mbiakop

[Galijeade]

Vient débattre avec nous au lieu de te cacher et de modérer en douce.

C'est ça qui est le pitoyable là-dedans: jette de l'huile sur le feu puis sort de la maison pour la regarder brûler

Modifié 28 mai 2014 par Galijeade

[Emm]

Et surtout qu'actuellement, celui qui fait fuir massivement les Français vers le Canada et d'autres pays, c'est plutôt ce mollusque de François Hollande et sa clique d'incapables qui font sombrer la France...

Il y a une explosion des demandes d'immigration vers le Canada actuellement, on a vu aussi les PVT partir en quelques seconde en début d’année, et tout ça sous un gouvernement PS.

J'adhère au tout premier message que tu as posté sur ce fil où tu qualifiais les propos du modérateur de péremptoires (quand il décrète que le résultat des élections en France est mal perçu de l'autre côté de l'Atlantique).

Mais du coup, j'ai du mal à comprendre ton message ci dessus, qui est tout aussi péremptoire... C'est François Hollande qui fait fuir les français ? Je pensais que l'émigration existait depuis plusieurs années moi, même sous les précédents gouvernements de droite.

Oui les PVT sont partis en quelques secondes cette année mais cela fait un bail que chaque année les délais sont de + en + courts. Rien ne prouve que cela soit lié au(x) gouvernement(s). J'ai obtenu un PVT cette année ce qui fait que j'ai beaucoup suivi les échanges sur twitter, PVT, etc... Et j'ai le sentiment que ce qui revenait le + souvent dans les échanges c'est l'envie de découverte, d'une expérience. Des termes positifs, principalement. Et non pas un désespoir général...

Je peux comprendre que ça soit difficile à croire que des gens puissent exprimer des sentiments positifs. Pour prendre l'exemple de ma génération : on nous parle du chômage depuis qu'on est en maternelle ; on a fait de longues études tout en acceptant l'idée qu'il n'y aurait peut-être pas de boulot derrière ; on occupe des fonctions à responsabilités importantes pour un salaire de misère et sans perspective d'évolution parce que "y'a plus d'argent"... Et pourtant, tu vois, on est quand même quelques-un à être capables d'exprimer des sentiments positifs. Et c'est tant mieux ! Si on se taillait tous les veines de désespoir la moyenne d'âge de la population augmenterait beaucoup trop :-)

Je ne prétend pas être la porte parole de tous les PVT mais en tout cas mon projet d'immigration au Canada est avant tout une envie d'aller vivre au Canada, pas une envie de quitter la France (et je suis persuadée de ne pas être la seule). Mes envies sont dictées par des sentiments positifs, par par ce qui est écrit sur les papiers que les électeurs peuvent glisser dans les urnes.

Voilà, ça y est, moi aussi je suis rentrée dans le jeu du modérateur qui doit bien se frotter les mains de voir le débat prendre de l'ampleur. Je peux retourner à mes occupations.

[Galijeade]

e ne prétend pas être la porte parole de tous les PVT mais en tout cas mon projet d'immigration au Canada est avant tout une envie d'aller vivre au Canada, pas une envie de quitter la France (et je suis persuadée de ne pas être la seule). Mes envies sont dictées par des sentiments positifs, par par ce qui est écrit sur les papiers que les électeurs peuvent glisser dans les urnes.

C'est bien et c'est rassurant car c'est le meilleur moyen de partir dans les bonnes conditions.

J'en vois trop qui disent "je suis parti car Hollande a été élu", Maintenant on va partir à cause du FN.....

N'importe quoi. Ceux là n'ont rien compris à l'émigration choisie.

[Niklasky]

Et surtout qu'actuellement, celui qui fait fuir massivement les Français vers le Canada et d'autres pays, c'est plutôt ce mollusque de François Hollande et sa clique d'incapables qui font sombrer la France...

Il y a une explosion des demandes d'immigration vers le Canada actuellement, on a vu aussi les PVT partir en quelques seconde en début d’année, et tout ça sous un gouvernement PS.

J'adhère au tout premier message que tu as posté sur ce fil où tu qualifiais les propos du modérateur de péremptoires (quand il décrète que le résultat des élections en France est mal perçu de l'autre côté de l'Atlantique).

Mais du coup, j'ai du mal à comprendre ton message ci dessus, qui est tout aussi péremptoire... C'est François Hollande qui fait fuir les français ? Je pensais que l'émigration existait depuis plusieurs années moi, même sous les précédents gouvernements de droite.

Oui les PVT sont partis en quelques secondes cette année mais cela fait un bail que chaque année les délais sont de + en + courts. Rien ne prouve que cela soit lié au(x) gouvernement(s). J'ai obtenu un PVT cette année ce qui fait que j'ai beaucoup suivi les échanges sur twitter, PVT, etc... Et j'ai le sentiment que ce qui revenait le + souvent dans les échanges c'est l'envie de découverte, d'une expérience. Des termes positifs, principalement. Et non pas un désespoir général...

Je peux comprendre que ça soit difficile à croire que des gens puissent exprimer des sentiments positifs. Pour prendre l'exemple de ma génération : on nous parle du chômage depuis qu'on est en maternelle ; on a fait de longues études tout en acceptant l'idée qu'il n'y aurait peut-être pas de boulot derrière ; on occupe des fonctions à responsabilités importantes pour un salaire de misère et sans perspective d'évolution parce que "y'a plus d'argent"... Et pourtant, tu vois, on est quand même quelques-un à être capables d'exprimer des sentiments positifs. Et c'est tant mieux ! Si on se taillait tous les veines de désespoir la moyenne d'âge de la population augmenterait beaucoup trop :-)

Je ne prétend pas être la porte parole de tous les PVT mais en tout cas mon projet d'immigration au Canada est avant tout une envie d'aller vivre au Canada, pas une envie de quitter la France (et je suis persuadée de ne pas être la seule). Mes envies sont dictées par des sentiments positifs, par par ce qui est écrit sur les papiers que les électeurs peuvent glisser dans les urnes.

Voilà, ça y est, moi aussi je suis rentrée dans le jeu du modérateur qui doit bien se frotter les mains de voir le débat prendre de l'ampleur. Je peux retourner à mes occupations.

Je pense que tu es un peu naïve.

Oui l’émigration des Français a toujours existé, mais il suffit de regarder les chiffres et statistiques récents, notamment ceux publiés sur ce forum (par Laurence Nadeau), pour constater que de plus en plus de jeunes et moins jeunes veulent partir de France, et le Canada est une destination de choix pour la majorité.

http://immigrer.com/actualite/5474/canada-le-choix-de-94pour-cent-des-francais-qui-veulent-s-expatrier

Selon cet article 80% des Français songeraient a quitter la France pour améliorer leur qualité de vie. Je te passe la prolifération des reportages dans les médias Français sur l'expatriation ou l’émigration des Français, particulièrement au Canada. Et ce n'est pas le FN qui les motive depuis tout ce temps.

Et ces chiffres ont explosé depuis l’arrivée du PS et de François le Mollusque a la tête de la France. C'est pour ça que mettre un sondage qui suggère clairement que le récent vote FN aux Européennes pourrait motiver les Français a se barrer, c'est de la bêtise pure et simple (ou de la provocation, au choix).

Maintenant, toi tu as choisi de partir au Canada pour l'aventure, la découverte, l’expérience, et c'est tout a ton honneur. Mais il ne faut pas nier qu'une bonne partie de ceux qui font la même démarche que toi le font pour des raisons économiques et/ou politiques, et que le phénomène s'est amplifié depuis 2 ans.

Modifié 28 mai 2014 par Niklasky

[Galijeade]

heuuu, certains savent que le Canada est principalement choisit à cause de ses règles d'immigrations bien définies mais facile à remplir? Et parce qu'on y parle français?

Il n'y a pas une tonne de pays ouvert à l'immigration comme le Canada.

Et surtout le passeport Canadien est le passeport le plus intéressant à avoir, car d'une part il est facile à obtenir (tout est relatif) et d'une autre il nous permet d'aller de partout.

Rajoutez à ça la propagande d'IC à Paris qui nous vendent du Caribou-traineau à chiens et des grands espaces en veux tu en voilà!!

Alors s'il vous plaît, arrêtez de vous enfoncer la tête dans le sable et de me parler de qualité de vie et de la fuite à causes de partis politiques. La destination de choix est plus par défaut qu'autre chose, cette motivation est en tout cas à prendre en compte. Je déteste cette mauvaise foi démesuré.

Les chiffres ont peut très bien leur faire dire ce que l'on veut. 80% des Français qui veulent se barrer du pays, mon cul. Et au final qui ne veut pas se barrer ailleurs parce que ça va mal au travail ou dans son village?

Se barrer à causes de raisons politiques moi j'appelle ça un "prétexte". Economiques je veux bien en fonction de ce que l'ont fait mais "politiques'' c'est vraiment qu'on préfère pleurer ou fuir. rejeter la faute sur les autres c'est plus facile.

[Galijeade]

ps: je viens de lire l'article cité. Alors là dsl mais choisir le Canada à 94% je n'y crois pas une seule seconde. Quelle énormité.

Les autres 43% veullent aller aux US..

Donc 137% des Français désirent s'en aller.............il ne reste plus grand monde

[Emm]

Je pense que tu es un peu naïve.

....

Et moi je pense que tu prends les chiffres et les sondages qui t'arrangent, et que tu es un peu de mauvaise foi, mais bon, heureusement, on a le droit de ne pas être d'accord ;-)

Le chiffre des français qui "songent à quitter la France pour améliorer leur qualité de vie" ne m'intéresse absolument pas. Combien de personnes déclarent haut et fort qu'elles veulent "se barrer" et vivent en fait toute leur vie au même endroit...

Arrêtons-nous aux faits : l'immigration des français vers le Canada augmente depuis des années. Le parti socialiste n'est au pouvoir que depuis 2 ans donc il faut arrêter de vouloir lui attribuer la responsabilité de ces départs juste parce que ça va dans le sens de tes idées politiques...

[Niklasky]

ps: je viens de lire l'article cité. Alors là dsl mais choisir le Canada à 94% je n'y crois pas une seule seconde. Quelle énormité.

Les autres 43% veullent aller aux US..

Donc 137% des Français désirent s'en aller.............il ne reste plus grand monde

J'avais fait exactement la même remarque lorsque l'article a été posté sur le forum...

Mais moi, c'est pas tant la proportion de gens qui veulent venir au Canada ou aller aux US qui m’intéresse, mais surtout la recrudescence des Français qui veulent partir sous d'autres cieux.

D'un cote l'admin du forum, Laurent Gigon, nous poste des articles qui indiquent que de plus en plus de Français veulent se barrer, et de l'autre il nous demande si le FN est une motivation supplémentaire pour quitter la France.

[SoFarSoGood]

Laurent j'ai déja un sujet pour toi pour dans quelques semaines:

Les résultats de l'équipe de France à la coupe de monde de Soccer vous poussent ils à quitter la France ?

[Niklasky]

Je pense que tu es un peu naïve.

....

Et moi je pense que tu prends les chiffres et les sondages qui t'arrangent, et que tu es un peu de mauvaise foi, mais bon, heureusement, on a le droit de ne pas être d'accord ;-)

Le chiffre des français qui "songent à quitter la France pour améliorer leur qualité de vie" ne m'intéresse absolument pas. Combien de personnes déclarent haut et fort qu'elles veulent "se barrer" et vivent en fait toute leur vie au même endroit...

Arrêtons-nous aux faits : l'immigration des français vers le Canada augmente depuis des années. Le parti socialiste n'est au pouvoir que depuis 2 ans donc il faut arrêter de vouloir lui attribuer la responsabilité de ces départs juste parce que ça va dans le sens de tes idées politiques...

On ne peut sans doute pas attribuer tous les départs massifs au PS ou a François Hollande, tu as raison, la droite a sa responsabilité aussi. Depuis 40 ans la France vit au dessus de ses moyens, incapable d'avoir un budget a l’équilibre, le chômage augmente, etc. Les gens se barrent. Ça s'accentue de plus en plus.

Et quand je dis que les gens se barrent a cause du PS, je veux plutôt dire qu'ils se barrent a cause des effets de leur politique (chômage, insécurité, impôts élevés, etc).

Et pour finir, je ne suis pas pro FN, mais quand tu fais un sondage qui sous-entend que les gens auraient envie de quitter la France a cause de la montée du FN, alors que les gens se barrent massivement depuis bien avant, tu dois quand même réaliser qu'il y a un léger soucis d’objectivité.

Surtout que la politique du FN ne ferait pas tache au Canada dans certains partis comme le PQ (pour le cote souverainiste, isolationniste et la politique économique), ou les conservateurs (pour le cote répressif et le contrôle de l'immigration).

[Galijeade]

Moi c'est le côté social qui m'intéresse, pas les chiffres.

Sur TF1 j'ai vu une roumaine qui se réjouïssait d'exercer son métier d'avocate à Paris, avec son bureau avec vue sur les champs élysées. C'était son rêve et elle la réalisé.

Pour moi c'est ça l'immigration et l'Europe. Pas les chiffres et les propagandes et la tentative manquée de nous faire peur de cet espèce d'admin.

Poursuivez vos rêves et n'écoutez pas les autres. Ce qui va vous rendre heureux c'est d'écouter ce que vous dicte votre coeur et si vous le faite, croyez moi que vous vous accommoderez bien du parti qui est au pouvoir. Ce fait sera relégué au second plan, vous exercerez votre droit de vote, vous referez le monde autour d'un verre entre collègues et hop c'est reparti pour un tour.

A contrario, si vous partez à cause du FN ou du PS (haha rien qu'en l'écrivant je me tort de rire) et bien votre vie est déjà bien malheureuse à la base et trouver des boucs émissaires n'est pas la solution.

Modifié 28 mai 2014 par Galijeade