2017, qui veut être président ?

[Gérard M]

Au sein des grands partis politiques français, on prépare déjà activement les présidentielles de 2017...

Et les 99 % de Français qui n'adhèrent à aucun parti, n'ont-ils pas leur mot à dire ?

C'est la question que pose l'association democratech, qui va organiser l'année prochaine une grande primaire citoyenne, démocratique et ouverte à tous.

Au niveau national, il suffira de réunir 500 soutiens de citoyens pour pouvoir participer à cette primaire.

Pour ceux qui, comme vous et moi, ne disposent pas de 500 amis dans leur réseau, on réfléchit aussi pour organiser des comités de pré-sélection locaux, pour l'ensemble des Français résidant au Canada par exemple. Ça dépendra de la demande, s'il y a assez de volontaires pour :

• se porter candidat
• faire partie d'un jury citoyen de sélection

Si ça vous intéresse, contactez-moi !

[Julien Izq]

J'ai un peu de mal a voir l'interet de leur demarche, le but est bien de presenter un candidat sans parti au presidential de 2017 ? Je n'y vois rien de nouveau la dedans, pour moi c'etait deja possible a partir du moment ou on recupere un certain nombre de signatures d'elus.

J'avais lu une analyse a propos de la reconnaissance du vote blanc aux elections francaises, la France est sans doute un des pays qui propose le plus grands nombres de candidats au premier tour d'une election presidentielle (14 candidats je crois aux dernieres). Et parmis ce choix (vaste et varie), les gens n'arrivent pas a trouver un candidat qui leur correspond dans cet eventail assez large, pour moi agrandir l'eventail ne presente pas une avancee majeure.

democratech se targue de pouvoir presenter un candidat qui conviendra a tout le monde ? en France on dit souvent 60 millions de selectionneurs en parlant sport, je dirais 60 millions de presidents en parlant politique.

Je ne veux pas defendre les homes politiques francais, aucun ne m'inspire, mais un de plus ou de de moins ne changeront pas le mecontentement. Mais toutes les idees sont bonnes a prendre.

Ayant immigre au Canada avec l'idee d'y rester, je ne considere pas que mon opinion devrait avoir une importance dans les affaires courantes en France.

 

[Gérard M]

Oui, le but est bien de présenter un candidat sans passer par les partis politiques en qui, comme vous, 91% des Français n'ont plus confiance. Ce n'est pas si facile : en 2012, de Villepin a essayé de se présenter sans passer par l'UMP, sans succès... Si un ancien premier ministre n'y arrive pas, que dire pour un citoyen lambda !

 

Et l'objectif n'est pas de présenter un candidat « de plus » mais bel et bien de choisir le prochain président de la France. D'où l'intérêt de cette primaire : plutôt que d'envoyer N candidats faire de la figuration, choisissons d'abord celui qui conviendra au plus grand nombre pour lui donner de vraies chances de gagner face aux candidats des trois grands partis.

[Julien Izq]

Meme si le projet est louable je n' y crois pas une seconde, choisir le candidat qui plaira au plus grand nombre c'est deja une election democratique ou tu as le choix parmis 14 candidats, pas 1, 2 voir 3 mais bien 14 couleurs politiques differentes.

"Ton" candidat ne regroupera jamais les "91%" de francais, c'est dans notre mentalite.

Regardes les elections en Haiti, pres de 50 candidats aux elections pour un pays de 1 million de personne, est-ce que cela leur apporte plus de democratie et de stabilite ?

[Gérard M]

"Ton" candidat ne regroupera jamais les "91%" de francais, c'est dans notre mentalite.

C'est sûr, mais s'il pouvait représenter plus que les 17 % du président actuel, ce serait déjà un progrès 

Modifié 23 octobre 2015 par Gérard M

[RobertK]

"Ton" candidat ne regroupera jamais les "91%" de francais, c'est dans notre mentalite.

C'est sûr, mais s'il pouvait représenter plus que les 17 % du président actuel, ce serait déjà un progrès 

Le président actuel est très impopulaire mais je me demande quels étaient les derniers présidents populaire en France? C'est simple Mitterrand et Chirac à la fin de leurs premiers mandats. Ils n'avaient pas vraiment le pouvoir puisqu'ils avaient un premier ministre du bord adverse.

Pour ce qui est de se trouver un candidat, entre la foultitude qui se présentera et les primaires qui devraient être organisées, il devrait être possible de trouver chaussure à son pieds.

[Gérard M]

Encore une fois, le but n'est pas de faire de la figuration, mais de faire élire un président qui représente vraiment les Français.

Aujourd'hui, ça se joue entre Le Pen, Sarkozy et Hollande, mais une majorité ne veut d'aucun de ces trois-là.

Le but de La Primaire citoyenne, c'est de faire émerger un présidentiable unique pour les 41 % de Français qui veulent autre chose.

[Julien Izq]

la majorite ne veut aucun de ces 3 la, ni aucun des autres .. Je trouve qu'il y a suffisament de candidats pour faire son choix

d'autant que les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut, tu peux aussi lire que la majorite des francais veut faire son choix dans ses 3 la (22+19+17 = 58%)

[Gérard M]

d'autant que les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut, tu peux aussi lire que la majorite des francais veut faire son choix dans ses 3 la (22+19+17 = 58%)

On est d'accord, pour les 58 % qui veulent un de ces trois-là, il vaut mieux ne rien changer au système actuel.

Pour tous les autres, l'idée c'est de leur dire : « si vous voulez que ça change, commencez déjà par vous mettre d'accord sur un candidat que vous voudriez voir président à la place de ces trois-là ».

Il ne s'agit donc pas de présenter plus de candidats mais, au contraire, d'organiser une primaire entre tous les « petits » candidats pour ne garder que celui ou celle qui aura le plus de chances de gagner contre les trois « gros ».

[RobertK]

Encore une fois, le but n'est pas de faire de la figuration, mais de faire élire un président qui représente vraiment les Français.

Aujourd'hui, ça se joue entre Le Pen, Sarkozy et Hollande, mais une majorité ne veut d'aucun de ces trois-là.

Le but de La Primaire citoyenne, c'est de faire émerger un présidentiable unique pour les 41 % de Français qui veulent autre chose.

Bon courage! Tu fais un raccourci saisissant, en ne citant que trois candidats, quid des écologistes, communistes, socialistes frondeurs, supporteurs du Modem et autre UDI sans parler des souverainistes de gauche et de droite...

Les gens se disent mécontents de la représentation politique dans leur pays mais dés qu'il s'agit de s'engager c'est le retour des taiseux.

[Invité]

Le 2015-10-26 13:50:35, Gérard M a dit :

On est d'accord, pour les 58 % qui veulent un de ces trois-là, il vaut mieux ne rien changer au système actuel.

Pour tous les autres, l'idée c'est de leur dire : « si vous voulez que ça change, commencez déjà par vous mettre d'accord sur un candidat que vous voudriez voir président à la place de ces trois-là ».

Il ne s'agit donc pas de présenter plus de candidats mais, au contraire, d'organiser une primaire entre tous les « petits » candidats pour ne garder que celui ou celle qui aura le plus de chances de gagner contre les trois « gros ».

 

Je suis d'accord avec toi, il faut que cela change. Mais je ne pense pas que les choses changeront tant que nous continuerons à fonctionner dans un système de démocratie représentative.

Imaginons un seul instant que le candidat des primaires citoyennes soit élu, peux-tu me raconter la suite, s'il te plaît ?

[Gérard M]

Il y a 2 heures, Racinette a dit :

 

Je suis d'accord avec toi, il faut que cela change. Mais je ne pense pas que les choses changeront tant que nous continuerons à fonctionner dans un système de démocratie représentative.

Imaginons un seul instant que le candidat des primaires citoyennes soit élu, peux-tu me raconter la suite, s'il te plaît ?

 

Tout dépendra de qui sera élu lors de la primaire citoyenne... si ça se trouve, les citoyens choisiront quelqu'un comme Bayrou et on retombera sur une présidentielle classique, mais c'est le jeu de la démocratie, c'est le peuple qui décidera.

 

Ce qui est sûr, c'est qu'avec cette primaire citoyenne, on a de vraies chances de faire élire un Lawrence Lessig français qui s'engage à changer le système ; le résultat n'est pas garanti, mais c'est toujours mieux d'essayer que de ne rien faire du tout.

[Invité]

Et si nous, on essayait de le changer le système au lieu d'espérer une fois de plus que quelqu'un le fera pour nous ?

[kuroczyd]

Il y a 2 heures, Racinette a dit :

Et si nous, on essayait de le changer le système au lieu d'espérer une fois de plus que quelqu'un le fera pour nous ?

Et que proposes tu ? Tu sais bien que les gens préféreront regarder la dernière tele-réalité avec Nabila et vivre dans le petit train train avec des minima garantis que de monter sur les barricades. Il y a bien trop de pré-carrés et les gens ont peur de les perdre si ca bougeait trop.

[Gérard M]

Il y a 7 heures, kuroczyd a dit :

Et que proposes tu ? Tu sais bien que les gens préféreront regarder la dernière tele-réalité avec Nabila et vivre dans le petit train train avec des minima garantis que de monter sur les barricades. Il y a bien trop de pré-carrés et les gens ont peur de les perdre si ca bougeait trop.

Plus besoin d'attendre ou de faire la révolution : présentez-vous à la Primaire et changez le monde :-)

[Invité]

Non, je ne me présenterai pas à la Primaire car une seule personne ne change pas le monde. Le changement ne pourra venir que d'une prise de conscience de chacun d'entre nous.

On voit bien ce que donne depuis 200 ans en France la "démocratie représentative". Des oligarches ont été mis au pouvoir par le peuple qu'une propagande virulente persuade de vivre en démocratie.

La démocratie, ce n'est pas déposer un bulletin dans une urne tous les 5 ans. La démocratie, c'est d'abord et avant tout une constitution rédigée PAR le peuple et POUR le peuple. Ce qui est loin d'être le cas dans une démocratie représentative puisque, dans ce cas-là, ce sont ceux qui sont au pouvoir qui écrivent les règles. Ils ne vont quand même se tirer une balle dans le pied, ces gens-là !! Et je ne parle pas des lobbys qui ont bien sûr infiniment plus de prise sur des personnes "installées" au pouvoir !!

[Gérard M]

Il y a 3 heures, Racinette a dit :

Non, je ne me présenterai pas à la Primaire car une seule personne ne change pas le monde. Le changement ne pourra venir que d'une prise de conscience de chacun d'entre nous.

On voit bien ce que donne depuis 200 ans en France la "démocratie représentative". Des oligarches ont été mis au pouvoir par le peuple qu'une propagande virulente persuade de vivre en démocratie.

La démocratie, ce n'est pas déposer un bulletin dans une urne tous les 5 ans. La démocratie, c'est d'abord et avant tout une constitution rédigée PAR le peuple et POUR le peuple. Ce qui est loin d'être le cas dans une démocratie représentative puisque, dans ce cas-là, ce sont ceux qui sont au pouvoir qui écrivent les règles. Ils ne vont quand même se tirer une balle dans le pied, ces gens-là !! Et je ne parle pas des lobbys qui ont bien sûr infiniment plus de prise sur des personnes "installées" au pouvoir !!

Et la Primaire, c'est une élection PAR des citoyens POUR les citoyens, c'est donc un premier pas pour rétablir la démocratie en France ;-)

 

D'accord sur le fait qu'il s'agit d'abord d'intéresser à nouveau les Français à la politique, pour ça la Primaire ne sera pas qu'une élection mais aussi de grands débats qui seront organisés dans toute la France (plus de détails sur le site laprimaire.org).

[Invité]

Les Français ne font plus confiance aux HOMMES politiques, mais ils s'intéressent énormément au fait politique, ce qui n'est pas la même chose.

Dans votre manifeste, il y a beaucoup de grandes idées très généreuses, mais pas grand chose de concret, donc ...

 

Le 2015-10-30 13:55:00, Racinette a dit :

Imaginons un seul instant que le candidat des primaires citoyennes soit élu, peux-tu me raconter la suite, s'il te plaît ?

 

 

[Gérard M]

Il y a 1 heure, Racinette a dit :

Les Français ne font plus confiance aux HOMMES politiques, mais ils s'intéressent énormément au fait politique, ce qui n'est pas la même chos.

 

Pourtant l'élection présidentielle reste celle qui a le plus fort taux de participation.

 

Pour le reste, c'est pour assurer le succès de la Primaire que democratech prend soin de ne jamais prendre parti : l'organisation doit rester neutre pour être crédible, ce sera aux candidats de porter leurs idées.

[Julien Izq]

J'opterais aussi plutot pour un changement de systeme (et donc potentiellement pour une nouvelle republique).

Partage entre l'envie d'une election a 1 seul tour avec un gouvernement representatif des choix des francais, et l'idee que cela emmenerait un certain immobilisme de ce gouvernement.

Voir un gouvernement apolitique le temps de remettre le pays sur les bons rails economiques, ou il serait possible de nommer des ministers competents dans un domaine sans tenir compte de leur appartenance politique, pourquoi ne pas mettre un bon economiste au minstere de l'economie par exemple