Niqab porté en garderie - Votre avis ?

[Silicon]

Au pays des aveugles les borgnes sont rois...

[Automne]

peu importe la lettre des parents, ils ont fait un choix de les mettre là et ça les regarde en effet.

ça les regarde d'éduquer à leur enfants comment ces femmes là doivent se cacher en présence d'un homme. dès que le papa arrive chercher son enfant, elles se cachent..

mais je trouve toujours que c'est pas normal et correct dans notre société de véhiculer ce genre de chose, même si elles sont excellente comme éducatrice.

ce que font les gens chez eux, ça les regarde oui, mais dès lors qu'ils sortent dehors ou interagissent avec la société, ça nous regarde.

même si le niqab est très rare, ça devrait être interdit parce que c'est de l'extrémiste religieux et ça ne devrait pas être toléré dans notre société.

Modifié 21 novembre 2013 par Automne

[Silicon]

Quand on a de la misère a faire passer un projet aussi peu demandant que la charte actuelle, il y a des problèmes.

Je suis trés loin d'être péquiste, mais je trouve que cette charte a plein de sens si ce n'est de ne pas être assez exigeante.

Dans 10 ans ça va prier ds les rues comme dans certaines rues parisiennes, Trudeau nous a vraiment mis dans la m...e quand il était a la tête du Canada.

[Un Canadien errant]

C'est trop facile d'en vouloir à PET aujourd'hui! Il fallait commencer quelque part... Et à l'époque, avec l'environnement et les contraintes de l'époque, il ne faut pas l'oublier, c'était ce qu'il y avait de plus politiquement correct à faire...

Petite note d'histoire, le père du multiculturalisme canadien, ce n'et pas un libéral, ce n'est pas PET, c'est Paul Yuzyk, un sénateur conservateur des années 1960, sous le progressiste conservateur John Diefenbaker.

[Kweli]

peu importe la lettre des parents, ils ont fait un choix de les mettre là et ça les regarde en effet.

ça les regarde d'éduquer à leur enfants comment ces femmes là doivent se cacher en présence d'un homme. dès que le papa arrive chercher son enfant, elles se cachent..

mais je trouve toujours que c'est pas normal et correct dans notre société de véhiculer ce genre de chose, même si elles sont excellente comme éducatrice.

ce que font les gens chez eux, ça les regarde oui, mais dès lors qu'ils sortent dehors ou interagissent avec la société, ça nous regarde.

même si le niqab est très rare, ça devrait être interdit parce que c'est de l'extrémiste religieux et ça ne devrait pas être toléré dans notre société.

En attendant, ce n'est pas encore interdit. Est-ce pour cela que ça devrait être permis que ces femmes et les enfants qu'elles gardent soient photographiées contre leur gré, insultées devant les enfants au parc, qu'on leur lance des tasses au visage?

Bizarrement, je préfère avoir ces deux femmes comme voisines que les hurluberlus qui les insultent sur les réseaux sociaux.

En tout cas, dans le Québec que le PQ nous prépare, ça craint pour les gens qui osent faire des choix de vie différents ...

[Automne]

peu importe la lettre des parents, ils ont fait un choix de les mettre là et ça les regarde en effet.

ça les regarde d'éduquer à leur enfants comment ces femmes là doivent se cacher en présence d'un homme. dès que le papa arrive chercher son enfant, elles se cachent..

mais je trouve toujours que c'est pas normal et correct dans notre société de véhiculer ce genre de chose, même si elles sont excellente comme éducatrice.

ce que font les gens chez eux, ça les regarde oui, mais dès lors qu'ils sortent dehors ou interagissent avec la société, ça nous regarde.

même si le niqab est très rare, ça devrait être interdit parce que c'est de l'extrémiste religieux et ça ne devrait pas être toléré dans notre société.

En attendant, ce n'est pas encore interdit. Est-ce pour cela que ça devrait être permis que ces femmes et les enfants qu'elles gardent soient photographiées contre leur gré, insultées devant les enfants au parc, qu'on leur lance des tasses au visage?

Bizarrement, je préfère avoir ces deux femmes comme voisines que les hurluberlus qui les insultent sur les réseaux sociaux.

En tout cas, dans le Québec que le PQ nous prépare, ça craint pour les gens qui osent faire des choix de vie différents ...

non bien sûr qu'on devrait pas non plus tolérer les insultes et les comportements envers elles

moi si demain je fais le choix de me promener toute nue dans la rue, ça va offusquer un paquet de gens également. dans notre société, y'a des limites à ne pas dépasser pour vivre sainement ensemble. tout nue c'est trop, mais entièrement couvert c'est pas mieux.

y'a pas encore de loi pour le niqab mais si un jour ça vient au Québec, je serais fière de vivre dans cette société et de montrer à ma fille que c'est pas acceptable l'extrémiste religieux.

après, je suis contre qu'on interdise tous les signes religieux. moi je parle que de l'extrémiste religieux, à ne pas confondre.

[galaxy]

Je vais donner mon avis aussi, dans toute l'histoire de l'immigration et du monde, les gens ont toujours immigres. Les pays ont toujours eu besoin de main d' oe;uvre pour des tâches que leurs citoyens ne voulaient pas faire,puis il y avait l'immigration volontaire. Il a été constaté que toute les nationalités immigrantes demandées et non forcées se sont toujours adaptées à leur pays d'acceuil avec plus ou Moins de réussites certes mais le seul peuple qui n'arrive pas a s'adapter et qui a cet esprit de conquête permanent du pays qui l'accueille, ce sont les musulmans. Regardé en Europe, ils ont tout imposé et les états ont cédé à cause des lois que eux mêmes ont crées et les lois sont très bien utilisés par tous ces gens. En réalité, l'Amérique du nord n 'en est qu au début de sa mutation culturelle et connaîtra ce que l'Europe connait actuellement dans 50 ans. Voilà, on y va

tu exagères dans tes propos, en Europe ils ont rien imposé, en France en l'occurrence il y a les lois de la république, ce que tu décrit sont les arguments des extrêmes qui n'hésitent pas d'attiser les peurs et les divisions car c'est leurs fonds de commerce, c'est ce que t'as pas compris sboulbi. la différence c'est que aujourd'hui certes il y a plus de musulmans dans les pays occidentaux et qui y sont nés, donc ils sont chez eux et que la grande majorité est bien intégrée, en tous cas y a une communauté qui dérange plus que les autres, pour ne pas les citer et si y a plus de revendications aujourd'hui c'est parce que les premières vagues d'immigrations musulmanes étaient illettrées et non conscientes pour les entendre, on va pas polémiquer sur quelque chose qui n'a pas lieux d'être, On est dans un pays de droit, tout le monde doit respecter les lois, et ce qui fait mal c'est qu'une femme en string ou à poil et combiens elles sont nombreuses dans nos vie( rue, pub, télé...ect) ça nous choque pas, mais une femme en niqab ça nous dérange, le niqab n'est pas une prescription religieuse, mais il faut pas trouver le moyen pour taper toujours sur les mêmes

[Mark-Beaubien]

Inutile de pavoiser: NON !

Pas de prosélytisme auprès des mineurs, pas dans les écoles, pas dans les garderies, nulle part.

Modifié 21 novembre 2013 par Mark-Beaubien

[djessie22]

Inutile de pavoiser: NON !

Pas de prosélytisme auprès des mineurs, pas dans les écoles, pas dans les garderies, nulle part.

Pas de prosélytisme tout court !

[tristan00]

Ah c'est sur s'il faut bannir le prosélytisme tout court, il faudrait commencer par les temoins de jehovah qui tembourrine a ma porte regulierement

[irlish]

Ah c'est sur s'il faut bannir le prosélytisme tout court, il faudrait commencer par les temoins de jehovah qui tembourrine a ma porte régulièrement

BIEN DIT

je serais contre les musulmans le jour ou ils se mettront à me réveiller les dimanches !

hehehe

moi aussi je les trouve bien plus dérangeants ces témoins de j... la

ma grande-mère au Mexique leur disait qu'elle était possédée hehehehe pour les faire fuir ca marchait

[sboulbi]

Je vais donner mon avis aussi, dans toute l'histoire de l'immigration et du monde, les gens ont toujours immigres. Les pays ont toujours eu besoin de main d' oe;uvre pour des tâches que leurs citoyens ne voulaient pas faire,puis il y avait l'immigration volontaire. Il a été constaté que toute les nationalités immigrantes demandées et non forcées se sont toujours adaptées à leur pays d'acceuil avec plus ou Moins de réussites certes mais le seul peuple qui n'arrive pas a s'adapter et qui a cet esprit de conquête permanent du pays qui l'accueille, ce sont les musulmans. Regardé en Europe, ils ont tout imposé et les états ont cédé à cause des lois que eux mêmes ont crées et les lois sont très bien utilisés par tous ces gens. En réalité, l'Amérique du nord n 'en est qu au début de sa mutation culturelle et connaîtra ce que l'Europe connait actuellement dans 50 ans. Voilà, on y va

tu exagères dans tes propos, en Europe ils ont rien imposé, en France en l'occurrence il y a les lois de la république, ce que tu décrit sont les arguments des extrêmes qui n'hésitent pas d'attiser les peurs et les divisions car c'est leurs fonds de commerce, c'est ce que t'as pas compris sboulbi. la différence c'est que aujourd'hui certes il y a plus de musulmans dans les pays occidentaux et qui y sont nés, donc ils sont chez eux et que la grande majorité est bien intégrée, en tous cas y a une communauté qui dérange plus que les autres, pour ne pas les citer et si y a plus de revendications aujourd'hui c'est parce que les premières vagues d'immigrations musulmanes étaient illettrées et non conscientes pour les entendre, on va pas polémiquer sur quelque chose qui n'a pas lieux d'être, On est dans un pays de droit, tout le monde doit respecter les lois, et ce qui fait mal c'est qu'une femme en string ou à poil et combiens elles sont nombreuses dans nos vie( rue, pub, télé...ect) ça nous choque pas, mais une femme en niqab ça nous dérange, le niqab n'est pas une prescription religieuse, mais il faut pas trouver le moyen pour taper toujours sur les mêmes

T es trop fort et trop intelligent galaxy pour nous tous. Rien un nom comme le tien démontré bien ta supériorité intellectuelle.

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[Mark-Beaubien]

Le prosélytisme, on peut difficilement le bannir envers les adultes, mais envers les enfants, dans les lieux où on les retrouve en très grand nombre, c'est facile. Ça ne prend qu'une chose: du guts !

Concernant cette garderie, je suis partagé. D'un côté, dans le privé, je suis pour la liberté de choisir (porter le voile dans sa garderie ou bien refuser purement et simplement d'engager une femme voilée dans son entreprise). Les clients choisiront, c'est la loi du marché.

D'un autre côté, privée ne signifie pas "absence de lois". On se doit d'offrir un environnement sain en tous points aux gens, a fortiori des enfants: pas de tabac, pas d'influence politique, pas d'influence religieuse, une hygiène satisfaisante, un encadrement responsable, etc. Ces femmes contreviennent à deux de ces principes. Elles pourraient même nier vouloir influencer ces enfants, involontairement elles les influencent grandement, avec des idées extrêmement toxiques pour un Occidental qui a à coeur l'Égalité.

Modifié 21 novembre 2013 par Mark-Beaubien

[tristan00]

Le prosélytisme, on peut difficilement le bannir envers les adultes, mais envers les enfants, dans les lieux où on les retrouve en très grand nombre, c'est facile. Ça ne prend qu'une chose: du guts !

Concernant cette garderie, je suis partagé. D'un côté, dans le privé, je suis pour la liberté de choisir (porter le voile dans sa garderie ou bien refuser purement et simplement d'engager une femme voilée dans son entreprise). Les clients choisiront, c'est la loi du marché.

D'un autre côté, privée ne signifie pas "absence de lois". On se doit d'offrir un environnement sain en tous points aux gens, a fortiori des enfants: pas de tabac, pas d'influence politique, pas d'influence religieuse, une hygiène satisfaisante, un encadrement responsable, etc. Ces femmes contreviennent à deux de ces principes. Elles pourraient même nier vouloir influencer ces enfants, involontairement elles les influencent grandement, avec des idées extrêmement toxiques pour un Occidental qui a à coeur l'Égalité.

Wow dit comme cela je ne peux qu,etre d'accord en partie, le premier point est tres important pour moi cette liberte de choisir mais ton second point est pertinent egalement je trouve personellement.....mais tant que la niquab n'est pas reconnu par la loi comme symbole extremiste nous ne pouvons pas tapper sur ces personnes ni faire une chasse aux sorcieres, juste prendre le choix de retirer les enfants si nous ne sommes pas d'accord.

Modifié 21 novembre 2013 par tristan00

[MicheldeMtl]

Le prosélytisme, on peut difficilement le bannir envers les adultes, mais envers les enfants, dans les lieux où on les retrouve en très grand nombre, c'est facile. Ça ne prend qu'une chose: du guts !

Concernant cette garderie, je suis partagé. D'un côté, dans le privé, je suis pour la liberté de choisir (porter le voile dans sa garderie ou bien refuser purement et simplement d'engager une femme voilée dans son entreprise). Les clients choisiront, c'est la loi du marché.

D'un autre côté, privée ne signifie pas "absence de lois". On se doit d'offrir un environnement sain en tous points aux gens, a fortiori des enfants: pas de tabac, pas d'influence politique, pas d'influence religieuse, une hygiène satisfaisante, un encadrement responsable, etc. Ces femmes contreviennent à deux de ces principes. Elles pourraient même nier vouloir influencer ces enfants, involontairement elles les influencent grandement, avec des idées extrêmement toxiques pour un Occidental qui a à coeur l'Égalité.

Concernant cette garderie, je suis partagé. D'un côté, dans le privé, je suis pour la liberté de choisir (porter le voile dans sa garderie ou bien refuser purement et simplement d'engager une femme voilée dans son entreprise). Les clients choisiront, c'est la loi du marché.

Obsolument

[Cherrybee]

pas montrer à cuisiner à nos enfants...

pas montrer au monde de pas sacrer

Pourquoi vous n'apprenez pas à cuisiner à vos enfants, et pourquoi vous ne leur interdisez pas de sacrer?

Vous avez peur de les traumatiser?

[caroline77]

Pourquoi ? C'est pour un sondage ? Ou alors le site est trop calme à votre goût ??

Est-ce que c'est un appel à tous les McMachin, MachinDavan, MachindeMtl afin qu'ils viennent déverser tout le "bien" qu'ils en pensent

C'est vraiment pas bien d'orienté le vent toujours dans la même direction !

Vous avez pensé à la Modération qui devra faire sa job quand ça va dégénérer?

Je vous donne mon avis : ça ne dérange personne et y en pas de problème, ça regarde l'établissement privé et personne d'autre et surtout pas Immigrer.com.

Vous pourriez lancer des sujets plus sympathiques qui n'engendreront pas de méchanceté, de division et le lunchage d'une catégorie de personnes.

Vraiment ça m'attriste.

En plus de ces paroles très sages, j'ai envie de dire que le sujet a déjà été abordé ad nauseam sur le forum... avec toujours le même éternel résultat. Mais bons, vu le nombre de pages du sujet, il y en a qui ne se lassent jamais.

[Venusta]

Pourquoi ? C'est pour un sondage ? Ou alors le site est trop calme à votre goût ??

Est-ce que c'est un appel à tous les McMachin, MachinDavan, MachindeMtl afin qu'ils viennent déverser tout le "bien" qu'ils en pensent

C'est vraiment pas bien d'orienté le vent toujours dans la même direction !

Vous avez pensé à la Modération qui devra faire sa job quand ça va dégénérer?

Je vous donne mon avis : ça ne dérange personne et y en pas de problème, ça regarde l'établissement privé et personne d'autre et surtout pas Immigrer.com.

Vous pourriez lancer des sujets plus sympathiques qui n'engendreront pas de méchanceté, de division et le lunchage d'une catégorie de personnes.

Vraiment ça m'attriste.

En plus de ces paroles très sages, j'ai envie de dire que le sujet a déjà été abordé ad nauseam sur le forum... avec toujours le même éternel résultat. Mais bons, vu le nombre de pages du sujet, il y en a qui ne se lassent jamais.

Est-ce que ça serait parce qu'on a encore droit à la liberté dexpression ?? On devrait peut-être se mettre du papier collant sur la bouche tant qu'à y être !

ah oui... pour répondre au sujet: je suis contre le port du niqab !

Modifié 21 novembre 2013 par Venusta

[caroline77]

Liberté d'expression ou discussion de comptoir ?

[Venusta]

Liberté d'expression ou discussion de comptoir ?

en ce moment même... discussion de comptoir évidemment.