Interdiction du port de signes religieux - Charte des valeurs québécoi

[J-MI]

Tiens un peu de lecture pour t'inciter à aller au-delà des apparences et des évidences :

Portrait-robot d'un journaliste français

Journaliste, un monde de mysogines ? Seuls 27% des postes de directeurs de rédaction sont occupés par des femmes. Et globalement, celles-ci ont un salaire inférieur de 13% !

On s'y voit confirmer que journaliste, c'est un métier de mec, encore et toujours

C'est le cas depuis longtemps, et si cela évolue, cela reste très long. Notre belle profession a beau jeu de se moquer du temps que mettent les politiques pour atteindre la parité : dans nos salles de rédactions, on en est encore loin ! Que ce soit en presse écrite, à la radio, dans la production audiovisuelle ou à la télé, les femmes sont moins nombreuses que les hommes. C'est dans les rédactions télévisuelles que la différence est la plus nette : 4 femmes pour 6 hommes.

Mais la parité ne peut être que mathématique que dans un gouvernement peut-on se dire. Oui, la vraie inégalité est ailleurs. Dans l'accès aux statuts stables et aux postes à responsabilités. Là, elle est carrément criante

Oui, lorsqu'on est une femme, on a nettement plus de "chance" de devoir se contenter de CDD et de piges. Seules 42,9% d'entre elles travaillent avec la sécurité d'un CDI.

Quant à devenir rédacteur en chef Seuls 32,5% de ces postes sont occupés par une femme. Et les directrices de rédaction sont encore moins nombreuses : 27,1% ! Moins de 3 femmes pour 7 hommes !

Seule lueur d'espoir dans cet océan d'inégalités, les postes de rédacteurs en chef adjoint. Pour la première fois, les femmes y sont plus nombreuses que les hommes !

Car côté rémunération, c'est encore largement injuste. Les femmes doivent en effet se contenter d'un salaire 13,4% plus bas que celui des hommes. Sans le début de la moindre justification, bien entendu (comment pourrait-il y en avoir une ?). Et, cerise sur ce gâteau déjà bien amère, cette inégalité se creuse, puisqu'elle est plus importante en 2011 qu'en 2010...

Désolé de parler tout le temps de la France mais je connais pas encore tous les travers de la société québécoise. Enfin excepté cette charte...

La formulation de ce genre de réponse m'incite à penser, sans grand risque d'être dans l'erreur, que c'est parce-qu'il est indiqué dans mon profil "pays d'origine France" que tu en déduis que parce-que je suis français je cautionne forcément ce qui se passe dans mon pays.

Permet moi de te dire que ton raisonnement est idiot, dans la forme et sur le fond. Pousse un peu plus loin la comparaison de la condition générale des femmes dans un pays comme l'Iran et en France, puisque c'est l'étalon de comparaison que tu utilises, et dresse le bilan.

Dans mon échelle de valeur, dans ce domaine j'ai la prétention de croire, malgré la réalité du problème que tu dénonces, que les femmes sont incomparablement mieux considérées en France qu'en Iran. Il est possible que ton échelle de valeur t'incite à penser le contraire...

Ah, un dernier point : relis et médite bien la citation de Saint-Luc. Je pense que tu en as grand besoin. Je t'invite aussi à méditer sur celle-ci : "Il n'y a pas plus aveugle que celui-qui ne veut pas voir".

Je te souhaite une bonne journée.

[dentan]

Tiens un peu de lecture pour t'inciter à aller au-delà des apparences et des évidences :

Portrait-robot d'un journaliste français

Journaliste, un monde de mysogines ? Seuls 27% des postes de directeurs de rédaction sont occupés par des femmes. Et globalement, celles-ci ont un salaire inférieur de 13% !

On s'y voit confirmer que journaliste, c'est un métier de mec, encore et toujours

C'est le cas depuis longtemps, et si cela évolue, cela reste très long. Notre belle profession a beau jeu de se moquer du temps que mettent les politiques pour atteindre la parité : dans nos salles de rédactions, on en est encore loin ! Que ce soit en presse écrite, à la radio, dans la production audiovisuelle ou à la télé, les femmes sont moins nombreuses que les hommes. C'est dans les rédactions télévisuelles que la différence est la plus nette : 4 femmes pour 6 hommes.

Mais la parité ne peut être que mathématique que dans un gouvernement peut-on se dire. Oui, la vraie inégalité est ailleurs. Dans l'accès aux statuts stables et aux postes à responsabilités. Là, elle est carrément criante

Oui, lorsqu'on est une femme, on a nettement plus de "chance" de devoir se contenter de CDD et de piges. Seules 42,9% d'entre elles travaillent avec la sécurité d'un CDI.

Quant à devenir rédacteur en chef Seuls 32,5% de ces postes sont occupés par une femme. Et les directrices de rédaction sont encore moins nombreuses : 27,1% ! Moins de 3 femmes pour 7 hommes !

Seule lueur d'espoir dans cet océan d'inégalités, les postes de rédacteurs en chef adjoint. Pour la première fois, les femmes y sont plus nombreuses que les hommes !

Car côté rémunération, c'est encore largement injuste. Les femmes doivent en effet se contenter d'un salaire 13,4% plus bas que celui des hommes. Sans le début de la moindre justification, bien entendu (comment pourrait-il y en avoir une ?). Et, cerise sur ce gâteau déjà bien amère, cette inégalité se creuse, puisqu'elle est plus importante en 2011 qu'en 2010...

Désolé de parler tout le temps de la France mais je connais pas encore tous les travers de la société québécoise. Enfin excepté cette charte...

La formulation de ce genre de réponse m'incite à penser, sans grand risque d'être dans l'erreur, que c'est parce-qu'il est indiqué dans mon profil "pays d'origine France" que tu en déduis que parce-que je suis français je cautionne forcément ce qui se passe dans mon pays.

Permet moi de te dire que ton raisonnement est idiot, dans la forme et sur le fond. Pousse un peu plus loin la comparaison de la condition générale des femmes dans un pays comme l'Iran et en France, puisque c'est l'étalon de comparaison que tu utilises, et dresse le bilan.

Dans mon échelle de valeur, dans ce domaine j'ai la prétention de croire, malgré la réalité du problème que tu dénonces, que les femmes sont incomparablement mieux considérées en France qu'en Iran. Il est possible que ton échelle de valeur t'incite à penser le contraire...

Ah, un dernier point : relis et médite bien la citation de Saint-Luc. Je pense que tu en as grand besoin. Je t'invite aussi à méditer sur celle-ci : "Il n'y a pas plus aveugle que celui-qui ne veut pas voir".

Je te souhaite une bonne journée.

Ou qui ne veut voir que les points négatifs. Il semble chercher que cela et toujours avec le fameux complexe de persécutions de plusieurs! Dans un sens il me fait penser à ma grand-mère supposément sourde qt qui n'entendait que ce qu'elle voulait entendre.

[irlish]

la vraie égalité homme femme

on compte les personnes au total

la moite assises l'autre debout

dans les places assises autant de femmes que d'hommes hehehehe

[Jérémy Allemand]

La formulation de ce genre de réponse m'incite à penser, sans grand risque d'être dans l'erreur, que c'est parce-qu'il est indiqué dans mon profil "pays d'origine France" que tu en déduis que parce-que je suis français je cautionne forcément ce qui se passe dans mon pays.

Permet moi de te dire que ton raisonnement est idiot, dans la forme et sur le fond. Pousse un peu plus loin la comparaison de la condition générale des femmes dans un pays comme l'Iran et en France, puisque c'est l'étalon de comparaison que tu utilises, et dresse le bilan.

Dans mon échelle de valeur, dans ce domaine j'ai la prétention de croire, malgré la réalité du problème que tu dénonces, que les femmes sont incomparablement mieux considérées en France qu'en Iran. Il est possible que ton échelle de valeur t'incite à penser le contraire...

Ah, un dernier point : relis et médite bien la citation de Saint-Luc. Je pense que tu en as grand besoin. Je t'invite aussi à méditer sur celle-ci : "Il n'y a pas plus aveugle que celui-qui ne veut pas voir".

Je te souhaite une bonne journée.

Modifié 20 septembre 2013 par Jérémy Allemand

[J-MI]

C'est bien ce que je pensais, tu évites soigneusement d'aborder le fond du problème que tu as soulevé dans quand tu as écrit :"Comme quoi ils sont pas si obscurantistes que ça nos intégristes salafistes mangeurs de halal. Ils laissent leurs femmes travailler et même travailler dans des métiers intellectuels..."

Tu reste focalisé sur un des aspect du problème (le port ou non du voile), dans cette comparaison à laquelle tu as cru bon de te livrer, mais concernant le phénomène bien plus fondamental de la condition féminine.... tu restes étrangement muet. Je suis sûr pourtant que nous serions nombreux ici à pouvoir lire des arguments sur le sujet.

Concernant ce que feront les uns et les autres, pour l'instant c'est de la fiction dans la mesure ou rien n'est décidé.

Nous verrons bien ce qui :

- sera décidé au terme d'un processus démocratique auquel seuls les citoyens canadiens en général et québécois en particulier, ont vocation à se prononcer;

- sera définitivement si la Cour Suprême est saisie et a à se prononcer sur le problème de constitutionnalité.

Le choix démocratique, quel qu'il soit ne sera pas forcément le plus opportun, mais c'est lui qui aura valeur de loi et chacun devra se déterminer ensuite en fonction de la règle qui aura été déterminée.

Modifié 20 septembre 2013 par J-MI

[Jérémy Allemand]

Tu crois que je suis sexiste parce que je pense que je n'ai aucune leçon à donner aux autres ?

Quand je vois un voile, je suis incapable de dire ce qu'il y a dans la tête d'une femme.

Par contre ce que je connais ce sont les beaux discours sur l'égalité, la laicité, les droits universels. On te bassine de ça en France et étrangement quand bien même tu joues au bon français, a coté tu ne te trouves pas de job, pas de logement et on te traite comme un chien.

Y a un souvenir qui me revient de la France. J'avais fait un accident de moto dans le 93. Rien de tragique mais j'avais la chair du bras qui pendait et la jambe dans un sale état. Sous le choc j'appelle la police, j'explique mon cas. La nana se met à rire et me raccroche au nez en me disant qu'il faut que j'appelle le Samu. J'arrive plus à me rappeler du numéro du Samu mais je me souviens où est l'hôpital et j'y vais.

Quand j'arrive le médecin qui me soigne commence à me toiser en me disant que j'aurais du arrêter mes conneries avec mon scooter en bas de ma cité comme ça, ça m'aurait évité d'avoir mal...

Sauf que je conduisais une machine à 10000 euros, que j'ai un permis moto, et que j'étais pas en bas d'une cité quand j'ai fait mon accident.

Et ça ce n'est qu'une histoire parmi tant d'autres. Donc tes principes de laicité, d'égalité homme-femme, c'est beau, ça fait bien sur le papier mais dans la réalité des minorités ce n'est pas ce qu'on vit. Et la première oppression qu'on subit généralement, elle vient du blanc...

Mais tout ce que je dis est ma propre opinion basée sur mon expérience. Tu trouveras toujours quelqu'un qui te dira autre chose...

Modifié 20 septembre 2013 par Jérémy Allemand

[irlish]

ban on ne sera jamais D'accord voilà pourquoi ca prends un referendum

le pq aime bien ca

ils vont s'amuser avec ca pendant que les vraies choses importantes vont rester de côté

c'est la recréation pour les petits c'est ok

amusez vous

[dentan]

Tu crois que je suis sexiste parce que je pense que je n'ai aucune leçon à donner aux autres ?

Quand je vois un voile, je suis incapable de dire ce qu'il y a dans la tête d'une femme.

Par contre ce que je connais ce sont les beaux discours sur l'égalité, la laicité, les droits universels. On te bassine de ça en France et étrangement quand bien même tu joues au bon français, a coté tu ne te trouves pas de job, pas de logement et on te traite comme un chien.

Y a un souvenir qui me revient de la France. J'avais fait un accident de moto dans le 93. Rien de tragique mais j'avais la chair du bras qui pendait et la jambe dans un sale état. Sous le choc j'appelle la police, j'explique mon cas. La nana se met à rire et me raccroche au nez en me disant qu'il faut que j'appelle le Samu. J'arrive plus à me rappeler du numéro du Samu mais je me souviens où est l'hôpital et j'y vais.

Quand j'arrive le médecin qui me soigne commence à me toiser en me disant que j'aurais du arrêter mes conneries avec mon scooter en bas de ma cité comme ça, ça m'aurait évité d'avoir mal...

Sauf que je conduisais une machine à 10000 euros, que j'ai un permis moto, et que j'étais pas en bas d'une cité quand j'ai fait mon accident.

Et ça ce n'est qu'une histoire parmi tant d'autres. Donc tes principes de laicité, d'égalité homme-femme, c'est beau, ça fait bien sur le papier mais dans la réalité des minorités ce n'est pas ce qu'on vit. Et la première oppression qu'on subit généralement, elle vient du blanc...

Mais tout ce que je dis est ma propre opinion basée sur mon expérience. Tu trouveras toujours quelqu'un qui te dira autre chose...ll

Le complexe de persécution de plusieurs noirs mais alors pourquoi as-tu choisi un pays à l'historique chrétienne et blanche pour immigrer. Je suis certain qu'il y a plein de pays à l'historique noire et musulmane pour t'accueillir?

[irlish]

parce qu'ici il est bienvenu aussi

au québéc

il existe aussi des problèmes entre homme et femme comme ailleurs

Au Québec, en 2008 :

• 17 321 infractions ont été enregistrées par les corps policiers pour des actes criminels commis dans un contexte conjugal. De ce nombre, 14 242 étaient contre des femmes.
• 11 personnes ont été tuées dans un contexte de violence conjugale, dont 9 femmes.
• 27 personnes ont été victimes de tentative de meurtre, dont 23 femmes.
• 45% des agresseurs étaient le conjoint de la victime, 41% un ex-conjoint et 14% un ami intime.

[irlish]

vous avez jamais écoute à canal D les émissions sur meurtre commis sur leur conjointe

y a pas d'immigrants dans ces émissions la, fait bizarre tout même parce que les hommes

battent les femmes peu importe leur nationalité quand ils sont agressifs, ils le sont

aussi ceux pris avec des problèmes de santé mentale

drogues

alcool

puis d'autres pour des adultères en fin toute sorte de monde et toute sorte de raisons

mais les québécois ne sont pas blancs comme des colombes

égalité homme femme JE SUIS pour

mais y a beaucoup de chemin à faire monsieurs dames beaucoup!

[J-MI]

Tu crois que je suis sexiste parce que je pense que je n'ai aucune leçon à donner aux autres ?

Quand je vois un voile, je suis incapable de dire ce qu'il y a dans la tête d'une femme.

Par contre ce que je connais ce sont les beaux discours sur l'égalité, la laicité, les droits universels. On te bassine de ça en France et étrangement quand bien même tu joues au bon français, a coté tu ne te trouves pas de job, pas de logement et on te traite comme un chien.

Y a un souvenir qui me revient de la France. J'avais fait un accident de moto dans le 93. Rien de tragique mais j'avais la chair du bras qui pendait et la jambe dans un sale état. Sous le choc j'appelle la police, j'explique mon cas. La nana se met à rire et me raccroche au nez en me disant qu'il faut que j'appelle le Samu. J'arrive plus à me rappeler du numéro du Samu mais je me souviens où est l'hôpital et j'y vais.

Quand j'arrive le médecin qui me soigne commence à me toiser en me disant que j'aurais du arrêter mes conneries avec mon scooter en bas de ma cité comme ça, ça m'aurait évité d'avoir mal...

Sauf que je conduisais une machine à 10000 euros, que j'ai un permis moto, et que j'étais pas en bas d'une cité quand j'ai fait mon accident.

Et ça ce n'est qu'une histoire parmi tant d'autres. Donc tes principes de laicité, d'égalité homme-femme, c'est beau, ça fait bien sur le papier mais dans la réalité des minorités ce n'est pas ce qu'on vit. Et la première oppression qu'on subit généralement, elle vient du blanc...

Mais tout ce que je dis est ma propre opinion basée sur mon expérience. Tu trouveras toujours quelqu'un qui te dira autre chose...

Encore une non réponse...

[Jérémy Allemand]

Tu sais je n'irai jamais dans ton sens. J'ai appris mes leçons...

[Invité]

En guise de conclusion, je republie encore cette image fort significative

[chnadjib]

je pense pas que c'est une question d'égalité homme-femme, mais de courtoisie.

moi si j'étais la seule assise sur une chaise et que par terre, y'a une femme assise, peu importe son âge, je vais lui proposer ma chaise. même chose si c'est un homme, une personne âgée ou un enfant. je me sentirai mal à l'aise d'être assise alors que y'a quelqu'un par terre.

tu le fera pour une personne de meme age que toi?????

[Bouclette]

Imaginons que je sois un homme bien éduqué et que je vois une femme de mon âge assise par terre, je lui propose mon siège. Si elle refuse, alors je m'assois à côté d'elle avec un grand sourire. On moins on ne dira pas que je manque d'éducation...

Vu que je suis une femme, si cette situation m'arrive je me dirais que cet homme a un grave problème vis à vis des femmes...

[chnadjib]

Imaginons que je sois un homme bien éduqué et que je vois une femme de mon âge assise par terre, je lui propose mon siège. Si elle refuse, alors je m'assois à côté d'elle avec un grand sourire. On moins on ne dira pas que je manque d'éducation...

Vu que je suis une femme, si cette situation m'arrive je me dirais que cet homme a un grave problème vis à vis des femmes...

le but de cette egalite dont ils parlent c'est la liberte pour faire de la femme ce qu'ils veulent

[Bouclette]

Ne t'en fais pas pour les femmes, elles sont majeures et vaccinées et en plus certaines ont même la capacité de penser et de réfléchir par elles-mêmes

[dentan]

je pense pas que c'est une question d'égalité homme-femme, mais de courtoisie.

moi si j'étais la seule assise sur une chaise et que par terre, y'a une femme assise, peu importe son âge, je vais lui proposer ma chaise. même chose si c'est un homme, une personne âgée ou un enfant. je me sentirai mal à l'aise d'être assise alors que y'a quelqu'un par terre.

tu le fera pour une personne de meme age que toi?????

Mais pourquoi veux-tu immigrer ici? Tu sembles ne pas aimer nos lois!

[kuroczyd]

je pense pas que c'est une question d'égalité homme-femme, mais de courtoisie.

moi si j'étais la seule assise sur une chaise et que par terre, y'a une femme assise, peu importe son âge, je vais lui proposer ma chaise. même chose si c'est un homme, une personne âgée ou un enfant. je me sentirai mal à l'aise d'être assise alors que y'a quelqu'un par terre.

tu le fera pour une personne de meme age que toi?????

Mais pourquoi veux-tu immigrer ici? Tu sembles ne pas aimer nos lois!

Pour venir changer les lois canadiennes?

Faire l apport de sa culture?

[juetben]

c'est évident que toutes les lois sont tellement logique des fois... je vis ici et il y a ou avait des lois qui ne me plaisent pas... et alors cela fait de moi un mauvais immigrant, un mauvais citoyen... comme si toutes les lois faisaient l'affaires des personnes vivant ici... ben oui...