50% des Maghrébins discriminés à l’embauche à Québec

[Askia]

Salut tlm

 

Tunisien d'origine je dirais que ce n'est pas très intelligent de comparer le taux d'employabilité avec les québécois de souche et c'est normal que ca

Donne un tel résultat fallait plus comparer avec d'autres immigrants d'autres origines. Puis le racisme ca existe et ca continuera d'exister et faut composer avec y a de la place pour tout monde à Québec et c'est une question d'intelligence motivation et bâtir un bon CV et bien cibler un métier en forte demande et ca finira par payer. Je connais plusieurs qui ont pu percer dans divers domaine comme d'autres qui cherche encore leur chemin mais réussissent à faire des ptits jobs entre temps. Généralement finissent tous pa

Travailler, ce nest pas des gens qui ont fait le grand saut au canada pour devenir des BS c loin d'être une option 

Par contre je trouve ca fou les demandes d'accommodation qu'on entend parlé ici et ailleur,  à mes oreilles ca sonne comme de la mithologie des histoires raconté par certains  québécois pour justifier un point de vue ou par des journalistes pour avoir plus d'audiance sur le dos d'une minorité j'ai jamais vu ça perso ni dans l'entourage de mes amis. Parcontre des tdq de maghrébins qui viennent ici sans la moindre volonté de s'intégrer et la moindre idée sur l'histoire du Québec surtt coté religion  ça existe et j'en ai vu et ça nous fais ch**r autant que les Québecois car ça nuit à notre image. bref pareil on doit aussi composer avec ça les cons les imbéciles aucun remèdes à moins de filtrer et endurcir les procédures à l'étape de l'immigration. 

Sinon je serais curieux de savoir ce que ca donne cette étude pour les noirs les latinos etc sera probablement le même résultat ou avec une légère difference

Sauf que cest plus payant et profitable quand il s'agit de la communauté typé 'musulmane' c plus accrocheur 

[kuroczyd]

Le 2018-05-11 à 22:06, Erwin a dit :

ces millions de musulmans veulent tous ( ou la majorité) nous couper la tête ? Et pourquoi ?

 

Est ce que c'est une religion aussi violente que ce qu'on nous dit dans les médias ?

 

Pourquoi on ne parle de terrorisme depuis 20 ans alors que l'islam est là depuis 1400 ans ?

 

Pourquoi la plupart des conflits sont en moyen orient alors que l'islam existe aussi Asie et en Europe ( la Turquie)?

 

Pourquoi dans tous les pays musulmans du nord Afrique et du moyen Orient il y a des dictatures qui sont soutenus par des pays libre et démocrates ? Pourquoi on leur vend encore des armes ?

Excellentes questions.

Je ne suis même pas de loin un spécialiste de l'islam mais ce que j'en sais c'est que le prophète de cette religion était un seigneur de guerre  et que l'extension de la religion se faisait depuis le commencement par la guerre. Je ne parle même pas des tensions internes entre les sunnites et wasabites qui datent depuis 1400 ans. Je ne parle pas de la chetieneté byzantine qui a été balayée dans le sans il 1400 ans ... Le califat que les tarés de l'EI veulent instaurer n'est pas une idée qui date de 20 ans mais date bien depuis la nuit de temps dans l'islam. L'extension de l'islam dès son fondement est faite dans la sang et pas par l'amour, l’égalité entre les êtres et la paix ... et le problème c'est que ça continue encore aujourd'hui et pas seulement chez le terroristes.

Non, la violence liée à l'islam ne date pas de 20 ans mais depuis son fondement. Et c'est pour cela que c'est si difficile de savoir quel est le vrai nombre de musulmans véritablement modérés.

Chaque religion a eu son "moyen-age", le pb c'est que pour certains c'est aujourd’hui.

Le point crucial de l'acceptation de l'islam dans les sociétés occidentales est que ces dernières ont réussi aujourd'hui à séparer l'Etat et la religion. Dans aucun pays musulman ce n'est pas imaginable d'avoir cette séparation. En occident où l'on a la liberté du culte on est très gêné aux entournures avec l'islam qui d'un coté devrait être considéré comme une religion comme une autre ... mais qui justement des qu'on lui donne plus de place n’arrête pas de ramener des idées religieuses au niveau légal : avoir le droit de ne pas traiter la femme comme l’égale de l'homme, l’instauration de la charia... Et par peur de passer pour un "islamophobe" on préfère hypocritement occulter le sujet ou plus simplement traiter de "FN" toute personne qui ose soulever le sujet.

 

PS:Tes deux dernières question sont tout simplement de la victimisation et de l'infantilisation. Je t'en pose d'autres: pourquoi les pays musulmans ne sont pas signataires de la charte universelle des droits de l'homme? pourquoi aucun pays musulman n'est un pays prosère, libre et respectueux de l'égalité entre les hommes et les femmes?

 

[veniziano]

Le 11/05/2018 à 22:06, Erwin a dit :

 

 

Pourquoi on ne parle de terrorisme depuis 20 ans alors que l'islam est là depuis 1400 ans ?

 

 

 

Disons que c'est pas vraiment notre topic car ici on parle de cet article qui stipule que 50% des maghrébins sont victimes de discrimination en terme d'embauche et l'on essaie de débattre la chose, si c'est déjà vrai ou pas ainsi que les raisons qui ont fait que la chose existe si c'est le cas.

 

Mais quand même je répondrai brièvement à ton interrogation en te disant que non, le terrorisme islamique n'a pas commencé depuis 20 ans mais depuis 1400 ans lorsque le prophète de l'Islam a immigré à Médine après sa fuite de sa ville natale (la Mecque) et en bâtissant son état "islamique" et en se dotant d'une armée à cet effet pour protéger son état d'un côté et de propager son idéologie d'un autre côté puisque sa devise étant : « Il m'a été ordonné de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent que nul n'est en droit d'être adoré qu'Allah et que Muhammad est l'Envoyé d'Allah, qu'ils accomplissent la prière, qu'ils s'acquittent l'aumône l égale. S'ils font cela, ils auront préservé vis-à-vis de moi et leur sang et leurs biens sauf ce que l'Islam permet d'en prélever légalement. Quant à leur compte, c'est Allah le Très-Haut qui se charge de le dresser »   [Hadith sahih, rapporté par al Bukhârî (1/75) (n°25), Muslim (1/53)

 

Bien évidemment, lorsque je disais que le but du prophète de l'Islam étant de propager sa doctrine/idéologie, ceci n'étant pas en distribuant des fleurs et du chocolat mais par le sabre. En effet, durant ses dix années d'exil et entre ses batailles et expéditions, le prophète de l'Islam en a mené une centaine dans sa vie après l'instauration de son état islamique à son lieu d'immigration (Médine) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_expéditions_de_Mahomet

Ces batailles/expéditions ont été toutes offensives mis à part une seule et unique d'entre elles qui est la "bataille des coalisés" qui étant défensive. Bref on peut pas appeler cela quelqu'un qui a ramené la paix au monde, d'autant plus que tout ce qu'il dit et fait fait toujours l'objet réédition par certain musulmans qui ne rêvent malheureusement que de nous retourner à cet age la et réinstaurer ce califat ou état islamique à l'image de Daech qui n'est qu'un propre produit islamique.

 

 

 

Modifié 13 mai 2018 par veniziano

[jimmy]

Le 11/5/2018 à 22:06, Erwin a dit :

 

 

 

Pourquoi dans tous les pays musulmans du nord Afrique et du moyen Orient il y a des dictatures qui sont soutenus par des pays libre et démocrates ? Pourquoi on leur vend encore des armes ?

 

 

Parce que c'est la qu'est le pétrole

 

La religion est une excellente façon de contrôler les masses populaire....et pendant ce temps la dirigeants (dictateurs, militaires, compagnies pétrolières, sbires de ces régimes) s'enrichissent

 

On a connu ça au Québec (a une moins grande échelle) la religion catholique avec la complicité des Anglos contrôlaient et maintenaient dans l'ignorance et la pauvreté les masses populaire Canadienne Française...pour les Anglos cela faisait de la main-d'oeuvre docile et pas chère et pour l'église catholique cela faisait des fidèles dociles sur lesquels qu'ils pouvaient étendre leurs pouvoirs et les manipuler 

 

C'est exactement ça qui se passe au moyen-orient

 

L'histoire du monde n'est pas très jolie tu sais

 

 

 

 

 

 

 

[veniziano]

Le 11/05/2018 à 22:06, Erwin a dit :

 

Pourquoi la plupart des conflits sont en moyen orient alors que l'islam existe aussi Asie et en Europe ( la Turquie)?

 

 

Tout simplement parce que c'est là où y a de l'intérêt (pétrole). Et tu constates très bien que y a aucun intérêt à y aller s'intéresser aux pays pauvres en Afrique ou en Asie qui n'ont pas de quoi subsister et aller perdre son temps/efforts/argent pour leur venir en aide par contre l'on préfète "apporter de la démocratie" et "aider les populations" uniquement dont leur sous-sol contient de l'or noir.

[jimmy]

il y a 5 minutes, veniziano a dit :

 

Tout simplement parce que c'est là où y a de l'intérêt (pétrole). Et tu constates très bien que y a aucun intérêt à y aller s'intéresser aux pays pauvres en Afrique ou en Asie qui n'ont pas de quoi subsister et aller perdre son temps/efforts/argent pour leur venir en aide par contre l'on préfète "apporter de la démocratie" et "aider les populations" uniquement dont leur sous-sol contient de l'or noir.

 

Exactement

Mais encore faut-il que la population locale se laisse manipuler et ne se révolte pas....d'ou le contrôle par la religion

 

 

Modifié 13 mai 2018 par jimmy

[Invité bil_northolt]

Il y a 6 heures, veniziano a dit :

 

Disons que c'est pas vraiment notre topic car ici on parle de cet article qui stipule que 50% des maghrébins sont victimes de discrimination en terme d'embauche et l'on essaie de débattre la chose, si c'est déjà vrai ou pas ainsi que les raisons qui ont fait que la chose existe si c'est le cas.

 

Mais quand même je répondrai brièvement à ton interrogation en te disant que non, le terrorisme islamique n'a pas commencé depuis 20 ans mais depuis 1400 ans lorsque le prophète de l'Islam a immigré à Médine après sa fuite de sa ville natale (la Mecque) et en bâtissant son état "islamique" et en se dotant d'une armée à cet effet pour protéger son état d'un côté et de propager son idéologie d'un autre côté puisque sa devise étant : « Il m'a été ordonné de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent que nul n'est en droit d'être adoré qu'Allah et que Muhammad est l'Envoyé d'Allah, qu'ils accomplissent la prière, qu'ils s'acquittent l'aumône l égale. S'ils font cela, ils auront préservé vis-à-vis de moi et leur sang et leurs biens sauf ce que l'Islam permet d'en prélever légalement. Quant à leur compte, c'est Allah le Très-Haut qui se charge de le dresser »   [Hadith sahih, rapporté par al Bukhârî (1/75) (n°25), Muslim (1/53)

 

Bien évidemment, lorsque je disais que le but du prophète de l'Islam étant de propager sa doctrine/idéologie, ceci n'étant pas en distribuant des fleurs et du chocolat mais par le sabre. En effet, durant ses dix années d'exil et entre ses batailles et expéditions, le prophète de l'Islam en a mené une centaine dans sa vie après l'instauration de son état islamique à son lieu d'immigration (Médine) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_expéditions_de_Mahomet

Ces batailles/expéditions ont été toutes offensives mis à part une seule et unique d'entre elles qui est la "bataille des coalisés" qui étant défensive. Bref on peut pas appeler cela quelqu'un qui a ramené la paix au monde, d'autant plus que tout ce qu'il dit et fait fait toujours l'objet réédition par certain musulmans qui ne rêvent malheureusement que de nous retourner à cet age la et réinstaurer ce califat ou état islamique à l'image de Daech qui n'est qu'un propre produit islamique.

 

 

 

Bien expliqué. je pensais avant que Mohamed était la meilleure personne que la terre a connu, mais dés que j'ai commencé à lire son histoire je me suis posé la question, comment plus qu'un milliard de personnes suivent aveuglement un personnage comme lui... j'ai jamais eu de réponse.

[veniziano]

il y a 2 minutes, bil_northolt a dit :

Bien expliqué. je pensais avant que Mohamed était la meilleure personne que la terre a connu, mais dés que j'ai commencé à lire son histoire je me suis posé la question, comment plus qu'un milliard de personnes suivent aveuglement un personnage comme lui... j'ai jamais eu de réponse.

 

La réalité est que la quasi-majorité des musulmans le sont que par hérédité, de même pour ce qui est des autres croyants des autres religions. Sinon c'est vraiment très très rare que l'on voit une personne changer pour une autre religion ou quitter la sienne par rapport au nombre de personnes qui l'acquièrent par hérédité (parents/voisinage/société) et qu'ils la préservent toute leur vies.

 

 

[Invité]

7 hours ago, veniziano said:

 

Disons que c'est pas vraiment notre topic car ici on parle de cet article qui stipule que 50% des maghrébins sont victimes de discrimination en terme d'embauche et l'on essaie de débattre la chose, si c'est déjà vrai ou pas ainsi que les raisons qui ont fait que la chose existe si c'est le cas.

 

Mais quand même je répondrai brièvement à ton interrogation en te disant que non, le terrorisme islamique n'a pas commencé depuis 20 ans mais depuis 1400 ans lorsque le prophète de l'Islam a immigré à Médine après sa fuite de sa ville natale (la Mecque) et en bâtissant son état "islamique" et en se dotant d'une armée à cet effet pour protéger son état d'un côté et de propager son idéologie d'un autre côté puisque sa devise étant : « Il m'a été ordonné de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent que nul n'est en droit d'être adoré qu'Allah et que Muhammad est l'Envoyé d'Allah, qu'ils accomplissent la prière, qu'ils s'acquittent l'aumône l égale. S'ils font cela, ils auront préservé vis-à-vis de moi et leur sang et leurs biens sauf ce que l'Islam permet d'en prélever légalement. Quant à leur compte, c'est Allah le Très-Haut qui se charge de le dresser »   [Hadith sahih, rapporté par al Bukhârî (1/75) (n°25), Muslim (1/53)

 

Bien évidemment, lorsque je disais que le but du prophète de l'Islam étant de propager sa doctrine/idéologie, ceci n'étant pas en distribuant des fleurs et du chocolat mais par le sabre. En effet, durant ses dix années d'exil et entre ses batailles et expéditions, le prophète de l'Islam en a mené une centaine dans sa vie après l'instauration de son état islamique à son lieu d'immigration (Médine) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_expéditions_de_Mahomet

Ces batailles/expéditions ont été toutes offensives mis à part une seule et unique d'entre elles qui est la "bataille des coalisés" qui étant défensive. Bref on peut pas appeler cela quelqu'un qui a ramené la paix au monde, d'autant plus que tout ce qu'il dit et fait fait toujours l'objet réédition par certain musulmans qui ne rêvent malheureusement que de nous retourner à cet age la et réinstaurer ce califat ou état islamique à l'image de Daech qui n'est qu'un propre produit islamique.

 

 

 

 

 

Tu ne recrutes pas par hasard pour ISIS par ce que tu utilises les mêmes techniques de recrutement qu'ils utilisent pour convaincre ces salopard de les suivre  : sortir les textes de leurs contextes et les vider de leur sens. 

D’une lecture littéraire du texte que tu as posté on comprend qu'il faut combattre tous les gens, non-stop, pour les obliger à accepter l’islam ! or cela n'est pas le sens surtout si tu cherches la définition arabe du mot combattre (réaction et non action) . Vous dites aussi que l'islam s'est propagé par la guerre et que le prophète est un seigneur de la guerre : Croyez-vous qu'on puisse vraiment obliger quelqu'un à avoir foi en dieu et adopter toutes les obligations de la religion par la force ?

Les troupes musulmanes ne sont jamais arrivées en Malaisie et malgré ça c’est le plus grand pays musulman ! un autre exemple et l'inde ou les musulmans était là pendant plus de 1000 ans mais sont resté une minorité. Je partage avec vous quelques versets pour vous montrer qu'il n'y a pas d'obligation dans l'islam :

 

- "Quiconque le veut, qu’il croie, quiconque le veut qu’il mécroie."

- "Pas de contrainte en religion."

- "À vous votre religion, et à moi ma religion."

- "Si Allah voulait, Il aurait dirigé tous les hommes vers le droit chemin."

- "Tu ne guides pas celui que tu aimes : mais c'est Allah qui guide qui Il veut."

 

Vous pouvez ne pas être d'accord avec l'islam en totalité ou en partie mais avant de prendre une position faite un peu de recherche en évitant les lectures extrémistes utilisées par les dictateurs pour Controller les ignorants de leur population.

 

Un dernier point, pour revenir au sujet de ce post, dans quelques années ce n’est pas les maghrébins/arabe/musulmans qui ne trouveront pas facilement du travail, on nous sortira un nouvel épouvantail puisque la carte de l'islam et du terrorisme est brulée ; vous en entendrez de moins en moins dans les médias maintenant que les pays détenant le pétrole sont soit en guerre civile soit divisés soit sous contrôles total des multinationales

[Automne]

il y a 19 minutes, Erwin a dit :

pour vous montrer qu'il n'y a pas d'obligation dans l'islam

 

il n'y a pas d'obligation ? vraiment? 

 

elle est bonne celle là..

 

 

[Invité bil_northolt]

il y a 55 minutes, Erwin a dit :

 

 

Tu ne recrutes pas par hasard pour ISIS par ce que tu utilises les mêmes techniques de recrutement qu'ils utilisent pour convaincre ces salopard de les suivre  : sortir les textes de leurs contextes et les vider de leur sens. 

D’une lecture littéraire du texte que tu as posté on comprend qu'il faut combattre tous les gens, non-stop, pour les obliger à accepter l’islam ! or cela n'est pas le sens surtout si tu cherches la définition arabe du mot combattre (réaction et non action) . Vous dites aussi que l'islam s'est propagé par la guerre et que le prophète est un seigneur de la guerre : Croyez-vous qu'on puisse vraiment obliger quelqu'un à avoir foi en dieu et adopter toutes les obligations de la religion par la force ?

Les troupes musulmanes ne sont jamais arrivées en Malaisie et malgré ça c’est le plus grand pays musulman ! un autre exemple et l'inde ou les musulmans était là pendant plus de 1000 ans mais sont resté une minorité. Je partage avec vous quelques versets pour vous montrer qu'il n'y a pas d'obligation dans l'islam :

 

- "Quiconque le veut, qu’il croie, quiconque le veut qu’il mécroie."

- "Pas de contrainte en religion."

- "À vous votre religion, et à moi ma religion."

- "Si Allah voulait, Il aurait dirigé tous les hommes vers le droit chemin."

- "Tu ne guides pas celui que tu aimes : mais c'est Allah qui guide qui Il veut."

 

Vous pouvez ne pas être d'accord avec l'islam en totalité ou en partie mais avant de prendre une position faite un peu de recherche en évitant les lectures extrémistes utilisées par les dictateurs pour Controller les ignorants de leur population.

 

Un dernier point, pour revenir au sujet de ce post, dans quelques années ce n’est pas les maghrébins/arabe/musulmans qui ne trouveront pas facilement du travail, on nous sortira un nouvel épouvantail puisque la carte de l'islam et du terrorisme est brulée ; vous en entendrez de moins en moins dans les médias maintenant que les pays détenant le pétrole sont soit en guerre civile soit divisés soit sous contrôles total des multinationales

C'est vraiment toi l'ignorant et non pas lui. les beaux textes de l'islame étaient avant que Mohamed a construit son armé. dés qu'il a eu une armée tous les textes qui ont suivis encourageait les musulmans a faire la guerre et a tuer sans arret.

[veniziano]

 

 

 

il y a 14 minutes, Erwin a dit :

 

- "Quiconque le veut, qu’il croie, quiconque le veut qu’il mécroie."

- "Pas de contrainte en religion."

- "À vous votre religion, et à moi ma religion."

- "Si Allah voulait, Il aurait dirigé tous les hommes vers le droit chemin."

- "Tu ne guides pas celui que tu aimes : mais c'est Allah qui guide qui Il veut."

 

Vous pouvez ne pas être d'accord avec l'islam en totalité ou en partie mais avant de prendre une position faite un peu de recherche en évitant les lectures extrémistes utilisées par les dictateurs pour Contrôler les ignorants de leur population.

 

 

 

Les versets "gentils" (en vert que tu as cité en haut), se sont les mêmes versets d'ailleurs que les "olémas" et "savants" musulmans nous sortent à chaque fois dans les différents meetings internationaux afin de nous montrer à quel point l'Islam est une religion de paix et par la même occasion à quel point elle est mal comprise et victime.

 

Disons que je vais pas trop m’attarder avec ce type de réponse de la part d'un musulman car cela va mener à faire des efforts (temps et encre) pour lui faire apprendre sa religion alors que j'estime que ceci n'est pas ma tâche principale dans la vie et ni la vocation du forum d'ailleurs mais c'est à lui de faire le nécessaire afin d'apprendre d'avantage sur la religion qui y croit.

 

Les versets que tu nous cite monsieur sont issus de la période mecquoise, cette période où le prophète avait juste quelques compagnons et sans avoir un quelconque moyens/pouvoir afin d'aller jusqu'au bout de ses idées/projet. Donc il se contentait à cette période "de faiblesse" à essayer de prôner pour sa prophétie "en douceur" en espérons avoir le max de disciples qui le suivent. Durant cette étape de sa vie, le prophète Mohamed avaiut vécu 13 ans à la Mecque sans succès majeur puisque moins de 100 personnes de cette ville qui ont cru à lui et ont suivi.

 

Par contre une fois immigré à Médine, le prophète Mohamed avait bâti son état "islamique", formé des coalisions avec les tribus qui vivaient à Médine et donc une armée robuste qui est prête à combattre à ses côtés. là tout à changé dans le discours/faits et gestes de ce prophète. Ainsi donc toutes les versets "doux" envers ceux qui ne voulaient pas le suivre lors de sa période faiblesse ont été remplacé par des discours violents et de guerre  et que pense pas que ces versets la que les "olémas" musulmans qui vont les sortir dans les meeting internationaux mais sont souvent  faites pour la "consommation interne entre musulmans".

 

Et donc le "doux" prophète qui disait :"À vous votre religion, et à moi ma religion."  .ou encore  "Pas de contrainte en religion." auparavant (quand il était faible sans armée) s'est transformait à dire :

Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (sourate 9 verset 5)

. (sourate 9 verset 5)

Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.

(sourate 47 verset 4)

Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

(sourate 47 verset 4)

 

Bref l'Islam sanguinaire (et celui est resté jusqu'à nos jours d'ailleurs) est né en Médine et dont la pratique  du prophète Mohamed en terme de propagation de sa doctrine est devenue perverse et par le sabre en présence de la force de sa part au lieu du discours "fin" et "doux" adopté dans ces premières années de prophétie lorsqu'il avait pas les moyens de combattre et imposer ses idées par la force. Résultat des courses, le prophète Mohamed a commis plein de meurtres/crimes et génocides envers l'humanité afin d'imposer sa suprématie par la force.

 

Le soucis du musulman lambda qui vient sur les plateaux de TV occidentales ou sur des forums internationaux afin de défendre l'image de l'Islam en nous citant des versets "gentils" qui datent des débuts de la période de la prophétie de Mohamed quand il était faible et avant son immigration et de bâtir son état "islamique",  soit il sait pas ce que je vient d'expliquer en haut, et ça c'est de l'ignorance ou bien qu'il sait la chose mais essaye de bassiner le monde en se basant sur leur bonté et la méconnaissance de cette doctrine, et cela ça s'appelle de l'hypocrisie.

 

[kuroczyd]

 
Parce que c'est la qu'est le pétrole
 
La religion est une excellente façon de contrôler les masses populaire....et pendant ce temps la dirigeants (dictateurs, militaires, compagnies pétrolières, sbires de ces régimes) s'enrichissent
 
On a connu ça au Québec (a une moins grande échelle) la religion catholique avec la complicité des Anglos contrôlaient et maintenaient dans l'ignorance et la pauvreté les masses populaire Canadienne Française...pour les Anglos cela faisait de la main-d'oeuvre docile et pas chère et pour l'église catholique cela faisait des fidèles dociles sur lesquels qu'ils pouvaient étendre leurs pouvoirs et les manipuler 
 
C'est exactement ça qui se passe au moyen-orient
 
L'histoire du monde n'est pas très jolie tu sais
 

C est une explication non dénuée de faits réels trop simpliste malheureusement.

[crazy_marty]

Il y a 14 heures, jimmy a dit :

 

Exactement

Mais encore faut-il que la population locale se laisse manipuler et ne se révolte pas....d'ou le contrôle par la religion

 

 

 

Ou par le cash. Les natifs de Dubaï ou du Qatar par exemple ont rien à envier aux Occidentaux en terme de pouvoir d'achat et de richesse. Les natifs hein, pas les travailleurs immigrés.

[mike_spencer]

Le 14/05/2018 à 03:45, veniziano a dit :

 

 

 

 

 

Les versets "gentils" (en vert que tu as cité en haut), se sont les mêmes versets d'ailleurs que les "olémas" et "savants" musulmans nous sortent à chaque fois dans les différents meetings internationaux afin de nous montrer à quel point l'Islam est une religion de paix et par la même occasion à quel point elle est mal comprise et victime.

 

Disons que je vais pas trop m’attarder avec ce type de réponse de la part d'un musulman car cela va mener à faire des efforts (temps et encre) pour lui faire apprendre sa religion alors que j'estime que ceci n'est pas ma tâche principale dans la vie et ni la vocation du forum d'ailleurs mais c'est à lui de faire le nécessaire afin d'apprendre d'avantage sur la religion qui y croit.

 

Les versets que tu nous cite monsieur sont issus de la période mecquoise, cette période où le prophète avait juste quelques compagnons et sans avoir un quelconque moyens/pouvoir afin d'aller jusqu'au bout de ses idées/projet. Donc il se contentait à cette période "de faiblesse" à essayer de prôner pour sa prophétie "en douceur" en espérons avoir le max de disciples qui le suivent. Durant cette étape de sa vie, le prophète Mohamed avaiut vécu 13 ans à la Mecque sans succès majeur puisque moins de 100 personnes de cette ville qui ont cru à lui et ont suivi.

 

Par contre une fois immigré à Médine, le prophète Mohamed avait bâti son état "islamique", formé des coalisions avec les tribus qui vivaient à Médine et donc une armée robuste qui est prête à combattre à ses côtés. là tout à changé dans le discours/faits et gestes de ce prophète. Ainsi donc toutes les versets "doux" envers ceux qui ne voulaient pas le suivre lors de sa période faiblesse ont été remplacé par des discours violents et de guerre  et que pense pas que ces versets la que les "olémas" musulmans qui vont les sortir dans les meeting internationaux mais sont souvent  faites pour la "consommation interne entre musulmans".

 

Et donc le "doux" prophète qui disait :"À vous votre religion, et à moi ma religion."  .ou encore  "Pas de contrainte en religion." auparavant (quand il était faible sans armée) s'est transformait à dire :

Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (sourate 9 verset 5)

 

. (sourate 9 verset 5)

 

Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.

(sourate 47 verset 4)

 

Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

(sourate 47 verset 4)

 

 

Bref l'Islam sanguinaire (et celui est resté jusqu'à nos jours d'ailleurs) est né en Médine et dont la pratique  du prophète Mohamed en terme de propagation de sa doctrine est devenue perverse et par le sabre en présence de la force de sa part au lieu du discours "fin" et "doux" adopté dans ces premières années de prophétie lorsqu'il avait pas les moyens de combattre et imposer ses idées par la force. Résultat des courses, le prophète Mohamed a commis plein de meurtres/crimes et génocides envers l'humanité afin d'imposer sa suprématie par la force.

 

Le soucis du musulman lambda qui vient sur les plateaux de TV occidentales ou sur des forums internationaux afin de défendre l'image de l'Islam en nous citant des versets "gentils" qui datent des débuts de la période de la prophétie de Mohamed quand il était faible et avant son immigration et de bâtir son état "islamique",  soit il sait pas ce que je vient d'expliquer en haut, et ça c'est de l'ignorance ou bien qu'il sait la chose mais essaye de bassiner le monde en se basant sur leur bonté et la méconnaissance de cette doctrine, et cela ça s'appelle de l'hypocrisie.

 

A vrai dire il ne connaît pas la logique du naskh dans le coran, ne lis pas avec tafassir et il oublie le principe d'intemporalité du coran soit c'est de l'ignorance soit c'est de la mauvaise foi 

[Invité]

18 hours ago, mike_spencer said:

A vrai dire il ne connaît pas la logique du naskh dans le coran, ne lis pas avec tafassir et il oublie le principe d'intemporalité du coran soit c'est de l'ignorance soit c'est de la mauvaise foi 

 

supprimer un commentaire raciste contre les noires et les musulmans c'est soit de la lâcheté soit de la schizophrénie d'un immigrant qui ne sait plus s'il est français , russe ou musulman ...