Que faire pour que les enfants de la loi 101 se sentent Québécois?

[Addicttotravel]

Tiré de l'article de Radio Canada:

"Ils sont jeunes et parlent français, mais ils ne se reconnaissent pas comme Québécois. Pourquoi? Quelles sont les solutions? Troisième d'une série de trois articles sur les 40 ans de la Charte de la langue française.

Un texte de Danielle Beaudoin

Les enfants de la loi 101 s’identifient davantage à leur pays d’origine ou au Canada, et beaucoup moins au groupe majoritaire québécois. C’est le constat dressé par la sociologue Marie-Odile Magnan, qui a copublié avec d’autres chercheuses deux articles sur le sujet, en 2014 et en 2016. Elles ont mené plus d’une centaine d’entretiens avec des cégépiens et des universitaires, tous des jeunes issus de l’immigration, de 1re et de 2e génération.

« C’était intéressant de voir les mêmes résultats, même pour la 2e génération », souligne Marie-Odile Magnan. Cela dit, la chercheuse observe que ce processus de repli sur la culture du pays d’origine existe aussi dans d’autres sociétés.

Ça ne veut pas dire qu’ils n’apprécient pas la culture québécoise ou le français. Pour la plupart, leurs parents sont en accord avec la loi 101.

La chercheuse Marie-Odile Magnan

La sociologue explique que ces jeunes ont un rapport stratégique à la langue française. Le français est vu comme un outil d’intégration professionnelle, « mais ça ne va pas au-delà de ça ». Ils ne vont pas ressentir le besoin de s’identifier au groupe majoritaire, qu’ils appellent souvent eux-mêmes les Québécois de souche, précise Marie-Odile Magnan.

Les auteurs du documentaire Les Québécois de la loi 101, Stéphane Leclair et Judith Plamondon, sont arrivés à la même conclusion que Mme Magnan. « Tout ce monde-là [enfants de la loi 101] parle bien le français, mais ce qu’on constatait, c’était l’échec plus culturel, finalement. L’échec de la transmission de la culture, et donc l’échec du sentiment d’appartenance envers la société québécoise », observe la réalisatrice Judith Plamondon."

 

POURQUOI CETTE CRISE IDENTITAIRE?

Des classes très multiethniques

Marie-Odile Magnan constate que peu de jeunes issus de l’immigration se mêlent aux francophones québécois au primaire ou au secondaire. Les interactions scolaires se vivent dans un rapport « Nous/Eux » (Nous, les immigrants/Eux, les francophones québécois).

La concentration des immigrants dans les mêmes écoles sur l’île de Montréal pourrait accentuer ce rapport « Nous/Eux », selon la chercheuse. On trouve à Montréal des écoles où 90 % à 100 % des élèves sont issus de l’immigration. Dans un tel contexte, ces jeunes fréquentent moins les Québécois francophones.

Selon la sociologue Marie-Odile Magnan, obliger des élèves à parler le français en tout temps à l’école peut rendre leur intégration encore plus difficile. Photo : Radio-Canada

Une approche punitive

Marie-Odile Magnan observe que bien des jeunes vivent difficilement l’obligation de parler le français en tout temps à l’école. Ils se font avertir de parler français par le personnel de l’école, et cela leur rappelle sans cesse qu’ils sont différents.

Dans certaines écoles montréalaises, les jeunes qui se font prendre à parler une autre langue que le français ont une amende de 25 sous. La sociologue croit que ce genre d'approches punitives ne permettent pas de favoriser un sentiment d’appartenance et peuvent même empêcher l’enfant d’avoir envie d’apprendre une autre langue.

Des inégalités linguistiques

Le fait que la langue française soit au cœur de l’approche interculturelle québécoise peut générer « une certaine forme de linguicisme », soit un racisme basé sur la langue, observe Marie-Odile Magnan. Il y a d’un côté les locuteurs de langue française, et de l’autre ceux qui parlent d’autres langues.

« Ils sont invisibles »

« Comment se sentir partie prenante d’une culture dans laquelle tu es invisible, d’une certaine façon? Maintenant, 30 % des nouveau-nés ont des parents qui viennent d’ailleurs. Ça ne se reflète pas nécessairement dans nos grandes institutions culturelles, au théâtre, à la télé », explique la chroniqueuse de La Presse Rima Elkouri, dans le documentaire Les Québécois de la loi 101.

L’absence de modèles pour ces jeunes issus de la diversité, c’est aussi une des grandes causes de ce mal-être, de cette difficulté d’appartenance.

La réalisatrice Judith Plamondon

Où est la culture québécoise?

Dans Les Québécois de la loi 101, des jeunes expliquent qu’ils n’apprennent pas la culture québécoise au secondaire. Une étudiante du Collège Vanier affirme qu’elle n’a lu qu’un seul livre québécois à l’école, Incendies, de Wajdi Mouawad.

Akos Verboczi, auteur du livre Rapsodie québécoise. Itinéraire d’un enfant de la loi 101, estime que ce n’est pas normal qu’après 11 ans d’études des jeunes sortent avec un diplôme de 5e secondaire sans trop connaître l’histoire du Québec.

L’auteur de « Rhapsodie québécoise. Itinéraire d'un enfant de la loi 101 », Akos Verboczy, est en pleine discussion avec des étudiants d’un cégep anglophone de Montréal, le Collège Vanier.   Photo : Documentaire Les Québécois de la loi 101

L’école québécoise n’est pas assez exigeante envers les jeunes. J’ose même dire assez respectueuse. Tu n’obliges pas des gens à fréquenter l’école pendant 11 ans sans vouloir réellement leur transmettre une culture.

Akos Verboczi – extrait du documentaire Les Québécois de la loi 101

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DES PISTES DE SOLUTION

Transmettre la culture québécoise

Être fier de sa culture, c’est aussi vouloir la transmettre, croit Akos Verboczi. « Dire à un immigrant pakistanais de lire du Michel Tremblay. Il ne faut pas juste transmettre une langue, il faut aussi transmettre une culture qui vient avec », soutient le Québécois d’origine hongroise dans le documentaire.

« On ne cherche pas à leur faire aimer, à leur faire connaître des œuvres phare ou des œuvres plus actuelles de la culture québécoise et de bien enseigner l’histoire du Québec, l’histoire plus récente », explique le documentariste Stéphane Leclair.

Des élèves de l’école secondaire la plus multiethnique du Québec, l’école La Voie de Côte-des-Neiges, à Montréal, lisent « Les Belles-sœurs » de Michel Tremblay à l’invitation du chroniqueur culturel Stéphane Leclair.   Photo : Documentaire Les Québécois de la loi 101

Il y a des choses vraiment intéressantes à apprendre de l’histoire des 50-60 dernières années. Il s’en est passé des affaires ici. Ils se reconnaîtraient là-dedans, ils feraient partie de cette histoire-là.

Le documentariste Stéphane Leclair

Favoriser les échanges

La chercheuse Marie-Odile Magnan suggère de stimuler les rapports entre Québécois francophones et jeunes issus de l’immigration. Elle propose par exemple d’organiser des échanges entre les écoles pour favoriser la rencontre des jeunes.

« Si on a une école à 100 % pluriethnique, peut-être pourrait-il y avoir des échanges avec une école de banlieue 100 % francophone native. »

Un curriculum plus inclusif

Selon Mme Magnan, il faudrait revoir le programme scolaire pour que les jeunes issus de l’immigration se sentent davantage inclus. Pourquoi ne pas parler de l’histoire des Noirs au Québec? suggère-t-elle.

Et, à son avis, il faudrait intégrer dans les écoles des enseignants étrangers ou issus de l’immigration. « Le fait de diversifier le personnel scolaire pourrait favoriser d’autres approches ou d’autres visions », précise-t-elle.

La diversité dans les médias et à l’embauche

Comme majorité dominante, les Québécois francophones se doivent d’inclure les minorités à l’écran, mais aussi de les intégrer à l’embauche, selon Richard Bourhis, professeur émérite en psychologie sociale à l’UQAM et auteur de plusieurs écrits sur la loi 101.

Quand tu représentes dans les médias sociaux ou conventionnels la diversité des cultures, des langues et des religions, il y a là un processus d’inclusion symbolique.

Richard Bourhis, professeur à l’UQAM

Richard Bourhis croit aussi que la majorité dominante a des obligations envers ses minorités, et qu’elle devrait voir l’immigrant non pas comme une menace à l’identité québécoise, mais comme un avantage.

Le Québec, au-delà du français

Quarante ans après l’adoption de la Charte, les jeunes, qu’ils soient Québécois de souche ou issus de l’immigration, ont envie d’un projet de société qui va plus loin que la seule protection de la langue française, constate Stéphane Leclair.

Oui, le français fait partie de leur vie, ils veulent parler français, ils veulent protéger le français, mais ce n’est pas leur seule obsession. Ils ont envie d’un projet de société plus grand avec des valeurs qui feraient en sorte que le Québec, ce n’est pas seulement cet endroit où on protège le français.

Le documentariste Stéphane Leclair.

 

Le lien original:

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1049581/quoi-faire-enfants-loi-101-sentir-quebecois-culture-identification

[Addicttotravel]

Sujet qui revient souvent ici.

 

J'en avais parle avec un forumeur dont j'ai oublie le pseudo (oupss! désolé) qui ne comprenait pas pourquoi les enfants issus, s'identifier encore à leur pays d'origine malgré qu'ils etaient la ième génération.

Ce que je retiens dans le fond la loi 101 est faite juste pour s'integrer professionnellement mais pas culturellement.

Ce que j'ai remarqué pendant mes annees de CEGEP, les Quebecois de "souche" qui étaient des jeunes étudiants ne se mélangent pas avec les Quebecois issus de l'immigration, d'Ailleurs y avait énormément de clichés de leur part. Beaucoup disaient qu'avant le CEGEP, ils avaient pas fréquenté des jeunes de leur age issus des "milieux culturels" et le dialogue parfois était difficile entre eux.

 

Est ce que dans le fond le modele d'interculturalisme ne marche pas?

 

 

[resterzen]

Il y a 1 heure, Addicttotravel a dit :

Sujet qui revient souvent ici.

 

J'en avais parle avec un forumeur dont j'ai oublie le pseudo (oupss! désolé) qui ne comprenait pas pourquoi les enfants issus, s'identifier encore à leur pays d'origine malgré qu'ils etaient la ième génération.

Ce que je retiens dans le fond la loi 101 est faite juste pour s'integrer professionnellement mais pas culturellement.

 Beaucoup disaient qu'avant le CEGEP, ils avaient pas fréquenté des jeunes de leur age issus des "milieux culturels" et le dialogue parfois était difficile entre eux.

 

Est ce que dans le fond le modele d'interculturalisme ne marche pas?

 

 

 

Citation

Ce que j'ai remarqué pendant mes annees de CEGEP, les Quebecois de "souche" qui étaient des jeunes étudiants ne se mélangent pas avec les Quebecois issus de l'immigration

 

C'est une exagération de ta part.

 

Citation

d'Ailleurs y avait énormément de clichés de leur part.

 

Et il y a énormément de clichés chez les immigrés aussi. Il y a des clichés des deux bords.

 

Et c'est comme ça partout en Occident. Ça s'appelle le communautarisme !

 

Et c'est encouragé par le multiculturalisme à la noix de Justin Trudeau !

 

En France, ils appellent le multiculturalisme " diversité " et c'est aussi un échec ! Je dirais même que le  communautarisme est pire en France  qu'au Québec. 

 

En France, dans les quartiers sensibles, là où ils y a beaucoup d'immigrés, les forces policières françaises  sont considérés comme des forces d'occupation étrangère et sont accueillis par des jets de pierres ! Vous avez dit communautarisme ?

 

En Suède, en Allemagne, Angleterre etc., le multiculturalisme est aussi un échec.

 

Le multiculturalisme appartient à la poubelle de l'histoire. Il va falloir mettre l'accent sur ce qui unit les gens ( intégration ) plutôt que ce qui divisent les gens ( communautarisme encouragé par le multiculturalisme )

 

 

 

Modifié 25 août 2017 par resterzen

[kuroczyd]

Il y a 1 heure, resterzen a dit :

Le multiculturalisme appartient à la poubelle de l'histoire. Il va falloir mettre l'accent sur ce qui unit les gens ( intégration ) plutôt que ce qui divisent les gens ( communautarisme encouragé par le multiculturalisme )

Mais JT se crois plus malin qu'ailleurs, faudrait lui expliquer... En tout cas, j’espère que cela ne va pas retomber brutalement sur la figure des gens en faisant mal ( ... comme ca se passe ailleurs ... ) 

[Invité jo19963]

Si je vais m'installer en France avec mes enfants... Nous serons toujours des Québécois/Canadiens qui habitent en France... de par notre culture, nos habitudes, notre accent, etc   Puis... la 2e génération sera peut être plus française que la 1ere installée... mais peut être aimeront-ils d'identifier comme d'origine étrangère aussi... et la 3e,,, probablement encore plus identifiée aux coutumes locales...  

 

J'ai des ami(e)s ici d'origine italienne... qui se considèrent italiens... même si les parents sont arrivés dans les années 50 ou 60... et eux sont nés ici.  

Y'a pas de miracle...

Pourquoi forcer les choses???  Ca va changer quoi?

 

[bencoudonc]

S'il y a effectivement des écoles avec 90% ou 100% d'élèves issus de l'immigration comme le mentionne l'article, une bonne partie du problème se situe peut-être là... comment s'intégrer si on n'a pas de véritables occasions de côtoyer l'autre ?

Modifié 25 août 2017 par bencoudonc

[Automne]

il y a 4 minutes, bencoudonc a dit :

S'il y a effectivement des écoles avec 90% ou 100% d'élèves issus de l'immigration comme le mentionne l'article, une bonne partie du problème se situe peut-être là... comment s'intégrer si on n'a pas de véritables occasions de côtoyer l'autre ?

pas tellement surprenant que la plupart des immigrants vont s'installer à Montréal.

L'immigration peut pas décider d'installer les gens où ils veulent. Si les immigrants arrivent presque tous à Montréal c'est justement pour être dans 'leur communauté'. 

Du travail, y'en manque pourtant pas ailleurs qu'à Montréal.

 

Le problème vient des futurs immigrants à la base. S'ils veulent s'intégrer, c'est pas en restant dans leur communauté ici. 

[bencoudonc]

 

 

il y a 11 minutes, Automne a dit :

 Si les immigrants arrivent presque tous à Montréal c'est justement pour être dans 'leur communauté'. 

 

Ben voyons.  Si les immigrants (surtout ceux provenant de régions moins favorisées) se retrouvent en masse dans certains quartiers, c'est aussi beaucoup parce qu'ils sont les moins chers.  Si t'as les moyens d'habiter Westmount ou Outremont, tu ne vas pas aller t'installer à St-Léonard, Parc-Ex ou Montréal-Nord... normal aussi qu'en arrivant dans un monde inconnu, tu sois à la recherche de certains repères familiers.

 

Et puis c'est bien beau de leur dire d'aller en région, mais tout le monde n'a pas forcément le budget pour s'acheter une voiture (obligatoire dans beaucoup de régions) en arrivant...

 

Citation

 

Le problème vient des futurs immigrants à la base. S'ils veulent s'intégrer, c'est pas en restant dans leur communauté ici. 

 

C'est aussi à la communauté d'accueil de faire des efforts, Automne.  NOUS recrutons des dizaines de milliers de nouveaux arrivants chaque année.  Si ensuite NOUS ne prévoyons pas de mécanismes pour les intégrer, ben NOUS avons un problème. 

Modifié 25 août 2017 par bencoudonc

[Invité jo19963]

il y a 18 minutes, bencoudonc a dit :

S'il y a effectivement des écoles avec 90% ou 100% d'élèves issus de l'immigration comme le mentionne l'article, une bonne partie du problème se situe peut-être là... comment s'intégrer si on n'a pas de véritables occasions de côtoyer l'autre ?

 

Effectivement... On voit les français s'installer en masse depuis les dernières années sur le plateau comme l'on fait les italiens à St-Léonard et LaSalle dans les années 60...Vont-ils recréer le ghetto que l'on connait dans ces quartiers et éviter de se mêler à nous???

Modifié 25 août 2017 par jo19963

[jeffrey01120]

Et ne serait il pas judicieux et honnete de prévoir l'équivalence ou l'évaluation des diplomes des futurs immigrants avant leur arrivée et de faire une priorité l'immigration des professionnels necessaire dans le bassin d'offre d'emploi actuel.

Cela éviterait les 15 % de chômeurs des nouveaux arrivants 

Modifié 25 août 2017 par jeffrey01120

[Automne]

il y a une heure, bencoudonc a dit :

 

 

 

Ben voyons.  Si les immigrants (surtout ceux provenant de régions moins favorisées) se retrouvent en masse dans certains quartiers, c'est aussi beaucoup parce qu'ils sont les moins chers.  Si t'as les moyens d'habiter Westmount ou Outremont, tu ne vas pas aller t'installer à St-Léonard, Parc-Ex ou Montréal-Nord... normal aussi qu'en arrivant dans un monde inconnu, tu sois à la recherche de certains repères familiers.

 

Et puis c'est bien beau de leur dire d'aller en région, mais tout le monde n'a pas forcément le budget pour s'acheter une voiture (obligatoire dans beaucoup de régions) en arrivant...

 

 

C'est aussi à la communauté d'accueil de faire des efforts, Automne.  NOUS recrutons des dizaines de milliers de nouveaux arrivants chaque année.  Si ensuite NOUS ne prévoyons pas de mécanismes pour les intégrer, ben NOUS avons un problème. 

je dis pas qu'ils devraient tous s'installer en régions dans des trous perdu. Québec est bien servi dans le transport en commun. Chicoutimi, pas besoin d'avoir absolument de voiture non plus. etc..

 

pourquoi Montréal? parce qu'une bonne partie des gens, c'est tout ce qu'ils connaissent..  

L'autre fois ils disaient que la plupart des immigrants travailleurs qualifiés n'avaient même pas fait de recherches sur leur travail avant d'arriver..Fait que s'informer sur une ville.. Donc pourquoi ça serait 'NOUS comme tu dis d'être responsable de tout faire à leur place. Il y a déjà des organismes qui viennent en aide aux arrivants, ils reçoivent des indications aussi..

 

Faut aussi se dire qu'il y en a là dedans qui veulent pas s'intégrer. Qui veulent juste venir ici pour 'la liberté et la sécurité' mais ils s'en foutent de notre culture.

 

 

 

 

Modifié 25 août 2017 par Automne

[rayjean]

Qu'est-ce que la culture québécoise ? Qu'est-ce que c'est être québécois ?

[erictribalie]

il y a 53 minutes, jeffrey01120 a dit :

Et ne serait il pas judicieux et honnete de prévoir l'équivalence ou l'évaluation des diplomes des futurs immigrants avant leur arrivée et de faire une priorité l'immigration des professionnels necessaire dans le bassin d'offre d'emploi actuel.

Cela éviterait les 15 % de chômeurs des nouveaux arrivants 

 

Et pourtant les diplomes font parti des dossiers envoyés pour obtenir le CSQ

[Addicttotravel]

Il y a 5 heures, resterzen a dit :

 

 

C'est une exagération de ta part.

 

 

Et il y a énormément de clichés chez les immigrés aussi. Il y a des clichés des deux bords.

 

Et c'est comme ça partout en Occident. Ça s'appelle le communautarisme !

 

Et c'est encouragé par le multiculturalisme à la noix de Justin Trudeau !

 

En France, ils appellent le multiculturalisme " diversité " et c'est aussi un échec ! Je dirais même que le  communautarisme est pire en France  qu'au Québec. 

 

En France, dans les quartiers sensibles, là où ils y a beaucoup d'immigrés, les forces policières françaises  sont considérés comme des forces d'occupation étrangère et sont accueillis par des jets de pierres ! Vous avez dit communautarisme ?

 

En Suède, en Allemagne, Angleterre etc., le multiculturalisme est aussi un échec.

 

Le multiculturalisme appartient à la poubelle de l'histoire. Il va falloir mettre l'accent sur ce qui unit les gens ( intégration ) plutôt que ce qui divisent les gens ( communautarisme encouragé par le multiculturalisme )

 

 

 

Bonjour,

je fais part de mon experience, ce n'est pas une vérité generale. Il se peut comme vous le dites, qu'il y a des prejuges dans les 2 camps.

 

Vous parlez d'integration mais ces jeunes sont deja integres: Scolarité en francaise pour la plupart, parle francais en societe. On revient a la meme question:

Comment les faire sentir Quebecois? Leur comprendre qu'ils ont leur place ici.

[Addicttotravel]

Il y a 1 heure, Automne a dit :

je dis pas qu'ils devraient tous s'installer en régions dans des trous perdu. Québec est bien servi dans le transport en commun. Chicoutimi, pas besoin d'avoir absolument de voiture non plus. etc..

 

pourquoi Montréal? parce qu'une bonne partie des gens, c'est tout ce qu'ils connaissent..  

L'autre fois ils disaient que la plupart des immigrants travailleurs qualifiés n'avaient même pas fait de recherches sur leur travail avant d'arriver..Fait que s'informer sur une ville.. Donc pourquoi ça serait 'NOUS comme tu dis d'être responsable de tout faire à leur place. Il y a déjà des organismes qui viennent en aide aux arrivants, ils reçoivent des indications aussi..

 

Faut aussi se dire qu'il y en a là dedans qui veulent pas s'intégrer. Qui veulent juste venir ici pour 'la liberté et la sécurité' mais ils s'en foutent de notre culture.

 

 

 

 

On parle des jeunes (étudiant nes ou installés ici) et non des parents.

 

[Addicttotravel]

Il y a 2 heures, jeffrey01120 a dit :

Et ne serait il pas judicieux et honnete de prévoir l'équivalence ou l'évaluation des diplomes des futurs immigrants avant leur arrivée et de faire une priorité l'immigration des professionnels necessaire dans le bassin d'offre d'emploi actuel.

Cela éviterait les 15 % de chômeurs des nouveaux arrivants 

Bonjour,

C'est du Hors sujet: l'article traite de la jeunesse Quebecois. Ils sont scolarises ici, la plupart sont nés ici donc leur diplome qu'ils obtiendront, aura la meme valeur que celui obtenu par un Quebecois de souche.

 

[Addicttotravel]

Il y a 1 heure, rayjean a dit :

Qu'est-ce que la culture québécoise ? Qu'est-ce que c'est être québécois ?

 

On voit à travers cet article que la Culture Quebecoise, ne se resume pas uniquement à la langue francaise.

[Invité]

Il y a 7 heures, Addicttotravel a dit :

Sujet qui revient souvent ici.

 

J'en avais parle avec un forumeur dont j'ai oublie le pseudo (oupss! désolé) qui ne comprenait pas pourquoi les enfants issus, s'identifier encore à leur pays d'origine malgré qu'ils etaient la ième génération.

Ce que je retiens dans le fond la loi 101 est faite juste pour s'integrer professionnellement mais pas culturellement.

Ce que j'ai remarqué pendant mes annees de CEGEP, les Quebecois de "souche" qui étaient des jeunes étudiants ne se mélangent pas avec les Quebecois issus de l'immigration, d'Ailleurs y avait énormément de clichés de leur part. Beaucoup disaient qu'avant le CEGEP, ils avaient pas fréquenté des jeunes de leur age issus des "milieux culturels" et le dialogue parfois était difficile entre eux.

 

Est ce que dans le fond le modele d'interculturalisme ne marche pas?

 

 

Je crois que vous avez mis le doigt sur le bobo.

[Invité]

Il y a 3 heures, jo19963 a dit :

 

Effectivement... On voit les français s'installer en masse depuis les dernières années sur le plateau comme l'on fait les italiens à St-Léonard et LaSalle dans les années 60...Vont-ils recréer le ghetto que l'on connait dans ces quartiers et éviter de se mêler à nous???

Les québécois ont trop l'esprit de tribu, de gang. C'est inné chez eux. En restant entre-eux, ils font en sorte que les "néo", fassent la mème chose. Et voilà le résultat.

 

 

[Invité]

Il y a 2 heures, rayjean a dit :

Qu'est-ce que la culture québécoise ? Qu'est-ce que c'est être québécois ?

Ca, va prendre du temps à le découvrir pour un "néo". Ca va demander des efforts et de la persévérance .