Y a-t-il du racisme au Québec ?

[narwok]

C'est sympa de voir comment certains s'efforcent à faire conserver cette citation de Smain :

"Le racisme c'est comme les impots, tu as beau t'efforcer à l'oublier ... Tu auras toujours un con pour te le rappeler."

[Mark-Beaubien]

Ce fil sert bien à dénoncer le racisme au Québec ? En voilà un autre exemple, très inquiétant:

http://www.radioego....go/listen/12395

Une auditrice, Maria, une Arabe selon ses propres dires, tient des propos totalement indignes d'un être humain normalement constitué. Le présentateur, très expérimenté pourtant, la laisse parler, blâmant la sensibilité des personnes visées plutôt que l'infamie des propos. Il sera suspendu un mois sans solde, grâce au battage médiatique des radios de Québec, alors que les médias "amis" opposaient un silence assourdissant en réponse. Le deux poids deux mesures est affligeant au Québec...

Au fait Kweli, laquelle des deux radios citées est la radio-poubelle ici ? Curieux de voir comment tu pourrais défendre l'indéfendable cette fois-ci...

Oui, le racisme est bien présent au Québec, mais à la condition de soigneusement choisir ses cibles. Une sorte de "racisme équitable" en somme.

Modifié 27 novembre 2012 par Mark-Beaubien

[Kweli]

Ce fil sert bien à dénoncer le racisme au Québec ? En voilà un autre exemple, très inquiétant:

http://www.radioego....go/listen/12395

Une auditrice, Maria, une Arabe selon ses propres dires, tient des propos totalement indignes d'un être humain normalement constitué. Le présentateur, très expérimenté pourtant, la laisse parler, blâmant la sensibilité des personnes visées plutôt que l'infamie des propos. Il sera suspendu un mois sans solde, grâce au battage médiatique des radios de Québec, alors que les médias "amis" opposaient un silence assourdissant en réponse. Le deux poids deux mesures est affligeant au Québec...

Au fait Kweli, laquelle des deux radios citées est la radio-poubelle ici ? Curieux de voir comment tu pourrais défendre l'indéfendable cette fois-ci...

Oui, le racisme est bien présent au Québec, mais à la condition de soigneusement choisir ses cibles. Une sorte de "racisme équitable" en somme.

Tu imagines avoir trouvé LA nouvelle n'est-ce pas?

Rima Elkouri - une des rares journalistes ayant des origines arabes au Québec - a fait une analyse plus intelligente que le déchirage de chemise radiophonique que tu proposes:

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/rima-elkouri/201211/24/01-4597303-un-derapage-la-nuit.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B13b_rima-elkouri_3263_section_POS1

[Mark-Beaubien]

Oui. Comment ne pas s'indigner devant tant de haine... mais je préfère les avis éclairés de Lise Ravary. Parce que Rima Elkouri est souvent limite elle aussi...

La question est aussi: qui en aurait parlé si Maurais ne l'avait fait ? Il a fallu plusieurs jours avant que ce ne soit dénoncé, sans oublier que les indignés habituels sont restés cois.

Deux poids deux mesures, une fois de plus. Si Günther avait dit ça, ou si Mordekaï avait parlé d'exterminer les Gazaouïs, ou si John Smith, Ontarien, avait parlé d'exterminer les Québécois, comment cela se serait-il passé ?

Il faut se rendre à l'évidence: les juifs ne sont pas les bienvenus au Québec... Et si ça, ce n'est pas du racisme...

Modifié 27 novembre 2012 par Mark-Beaubien

[Invité mckenzie]

Il faut se rendre à l'évidence: les juifs ne sont pas les bienvenus au Québec... Et si ça, ce n'est pas du racisme...

Mark Beaubien, premièrement, la religion juive n'est pas une race. Une religion et une race sont deux choses différentes même si l'appel haineux anti-Juif à cet animateur est hautement condamnable. Ensuite, l'appel haineux anti-Juif à cet animateur est condamnable mais a été fait par une Arabe et la haine envers les Juifs est largement répendu dans les communautés arabes et musulmanes partout dans le monde. Et l'animateur a été sanctionné pour ne pas avoir interrompu l'appel. Ton problème est que tu généralises à partir d'un cas particulier, ce qui est un procédé malhonnête et idiot de ta part. C'est comme si en Belgique, un individu fait un commentaire haineux, facho et raciste et qu'on généraliseraient que tous les Belges sont des racistes haineux et fachos, ça serait une généralisation stupide et c'est exactement ce que tu fais ! Et c'est ironique de part, toi Mark Beaubien qui souffre de haine anti-musulmane primaire... c'est l'hopital qui se fout de la charité ton affaire . Tu souffres d'indignation sélective... par exemple je ne t'ai jamais vu dénoncer les excès d'Israël quand des enfants palestiniens meurent sous les bombes israéliennes... Ton hypocrisie malhonnête est répugnante.

[Mark-Beaubien]

Cet épisode, et la façon dont il a été traité, ne laisse planer aucun doute sur les tendances québécoises. Pour refuser de constater que l'antisémitisme est plutôt virulent au Québec, il faut être de mauvaise foi. Les couillons qui manifestaient il y a dix jours, avec des colombes et des Peace & Love, scandaient des chants du genre: "Palestine free from the river to the sea". Et les huit millions de gens entre les deux, on les massacre ??

La vérité, c'est que la haine anti-juive peut se répandre facilement un peu partout, sans que personne n'y voie de gros problème. Ce sont les juifs plutôt qui sont emmerdants, de ne pas se laisser critiquer... mais ces critiques sont de la haine déguisée. Un animateur très expérimenté laisse dire des ignominies sans nom sur ses ondes, personne parmi les chiens de garde qui scrutent les radios de Québec ne s'émeut, jusqu'à ce qu'une dite-radio-poubelle révèle l'infamie. À bien y penser, les radios de Québec sont bien des radios-poubelles: elles fouillent dans la merde où les autres ne veulent pas mettre le nez mais y déversent leur haine équitable.

Et je ne vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux pour le mot "racisme" mal utilisé. Le fait que ce ne soit pas une race rend la haine plus acceptable ?

Les enfants palestiniens sont des victimes, des victimes de leurs dirigeants corrompus et fanatiques, et de leurs alliés qui les utilisent comme arme contre Israël, avec la complicité de fantoches comme l'ONU. C'est écrit dans leur Charte, si tu sais lire, tu n'es pas censée l'ignorer, ou alors va la lire avant de répéter la propagande que tu entends et avales sans sourciller.

Modifié 27 novembre 2012 par Mark-Beaubien

[RobinDesBois]

Cet épisode, et la façon dont il a été traité, ne laisse planer aucun doute sur les tendances québécoises. Pour refuser de constater que l'antisémitisme est plutôt virulent au Québec, il faut être de mauvaise foi. Les couillons qui manifestaient il y a dix jours, avec des colombes et des Peace & Love, scandaient des chants du genre: "Palestine free from the river to the sea". Et les huit millions de gens entre les deux, on les massacre ??

Un mec d'extrême-droite qui défend becs et ongles les juifs, ça me fait penser à l'histoire belge de Gribouille qui sautait au fond d'un puits pour échapper à la pluie.

[Kweli]

Cet épisode, et la façon dont il a été traité, ne laisse planer aucun doute sur les tendances québécoises. Pour refuser de constater que l'antisémitisme est plutôt virulent au Québec, il faut être de mauvaise foi. Les couillons qui manifestaient il y a dix jours, avec des colombes et des Peace & Love, scandaient des chants du genre: "Palestine free from the river to the sea". Et les huit millions de gens entre les deux, on les massacre ??

Un mec d'extrême-droite qui défend becs et ongles les juifs, ça me fait penser à l'histoire belge de Gribouille qui sautait au fond d'un puits pour échapper à la pluie.

Bah! Tu n'en es pas à un paradoxe près avec ce type ...

Et encore, tu n'as pas lu son patinage à propos de la viande halal versus le kasher à toutes les sauces

[narwok]

Je pense qu'une fois de plus on ne peut pas empêcher une ou deux andouilles de parler plus fort que les gens intelligents. C'est souvent le cas avec le racisme en cause ou conséquence, c'est une andouille de telle ou telle communauté qui peut provoquer la stigmatisation de cette dernière et c'est aussi une andouille d'une autre communauté qui en pronant des arguments racistes peut discréditer toute sa communauté.

Sérieusement, essayez de vous baser d'avantage sur ce que vous voyez de vos propres yeux. À Québec je n'ai jamais vu de racisme avéré de mes propres yeux, cela dit je ne suis là que depuis un an, on verra un peu plus tard si je tiens le même discours, mais je serais surpris du contraire.

Cependant si on veut trouver quelque chose sur le net ou à la télé en général on finira toujours par le trouver.

Modifié 28 novembre 2012 par narwok

[Mark-Beaubien]

Cet épisode, et la façon dont il a été traité, ne laisse planer aucun doute sur les tendances québécoises. Pour refuser de constater que l'antisémitisme est plutôt virulent au Québec, il faut être de mauvaise foi. Les couillons qui manifestaient il y a dix jours, avec des colombes et des Peace & Love, scandaient des chants du genre: "Palestine free from the river to the sea". Et les huit millions de gens entre les deux, on les massacre ??

Un mec d'extrême-droite qui défend becs et ongles les juifs, ça me fait penser à l'histoire belge de Gribouille qui sautait au fond d'un puits pour échapper à la pluie.

Bah! Tu n'en es pas à un paradoxe près avec ce type ...

Et encore, tu n'as pas lu son patinage à propos de la viande halal versus le kasher à toutes les sauces

Vu que je ne suis pas extrémiste, cela se tient tout à fait. Merci de le souligner d'ailleurs. De plus, je ne défends pas aveuglément Israël, mais je leur reconnais le droit d'exister (ce que leurs adversaires refusent de faire) et de se défendre face aux agressions dont ils sont l'objet. Le Hamas est fru parce que le chef de leur bras armé, une saloperie de pourriture de terroriste, s'est fait descendre ? La bonne affaire ! Le jour où les Palestiniens négocieront de bonne foi, reconnaîtront le droit à l'existence de leurs voisins et cesseront de viser quasi quotidiennement les civils israéliens, on verra pour dénoncer les ripostes israéliennes.

Concernant la viande halal, où veux-tu en venir ? On sait tous que des compagnies québécoises, notamment Olymel, que je boycotte à vie dorénavant, ont vendu de la viande halal à l'insu des consommateurs. La viande halal, comme la viande casher, coûte plus cher, mais la viande casher n'est pas imposée de force aux consommateurs, on la retrouve étiquetée comme tel, le plus souvent dans des boucheries spécialisées. Je ne patines pas du tout, mais toi Kweli tu te laisses une fois de plus bercer par les mensonges répandus à J.E. concernant la certification des produits non-animaux et non-laitiers, qui ne coûtent rien aux consommateurs.

Je suis toujours sidéré comment les petites gens perméables aux imbécillités de nos médias peu amicaux aux Juifs (J.E. en est un nouvel exemple, et TVA n'est pas le pire média du Québec) et à la propagande de soutien aux terroristes (lisez donc la charte du Hamas, vous verrez qui ils sont. Vous êtes tellement naïfs qu'ils ne se cachent même pas) s'arrogent le droit de vous diaboliser avec des on-dit et des demi-vérités mais n'écoutent pas vos arguments...

[Mark-Beaubien]

narwork: le racisme au Québec est plus subtil: on laisse dire des horreurs sur certaines communautés, et on blâme les victimes de ces propos offensants d'être "emmerdants". Au lieu de dénoncer l'ignominie, les journalistes, trop occupés à chercher des poux aux radios de droite, ne regardent pas, par complaisance, les radios de gauche amies...

Le racisme n'est pas répandu au Québec, mais il y a une communauté envers qui tout est permis: les juifs. Si tu ne l'as pas encore remarqué, cela ne devrait pas tarder.

[Mark-Beaubien]

À la réflexion, je peux comprendre votre comportement. C'est normal de diaboliser celui qui défend ceux qu'il est de bon ton de haïr. Les Juifs, les Afrikaners... Peu importe qu'ils souffrent, on peut les haïr impunément, en recevant des tapes dans le dos, alors on s'acharne sur eux, on déverse sur eux notre quota de haine.

Désolé, mais je ne suis pas comme vous: je ne me base pas sur ce que les autres me disent de penser pour analyser les situations, je regarde les faits, je m'efforce de comprendre les situations. Comprendre n'est pas pardonner vous savez, il n'y a pas de mal à vouloir comprendre.

Finalement, je m'en fous de ce que vous pensez. Je défends ceux qui souffrent et que vous aimez ignorer, voire diaboliser et accuser de leur propre malheur. Si vous sélectionner qui mérite d'être défendu et qui ne l'est pas selon une échelle de valeur relative, libre à vous, ce n'est pas à votre honneur. Libre à vous aussi de pointer le mauvais coupable, même si cela renforce l'emprise du vrai coupable.

Libre à vous de rester dans le troupeau de moutons qui braient dans le sens du berger, moi je m'en suis affranchi et je défends ceux qui ne méritent pas votre pitié ou que vous adorez haïr parce que c'est permis et "cool".

Dixi.

[narwok]

À la réflexion, je peux comprendre votre comportement. C'est normal de diaboliser celui qui défend ceux qu'il est de bon ton de haïr. Les Juifs, les Afrikaners... Peu importe qu'ils souffrent, on peut les haïr impunément, en recevant des tapes dans le dos, alors on s'acharne sur eux, on déverse sur eux notre quota de haine.

Désolé, mais je ne suis pas comme vous: je ne me base pas sur ce que les autres me disent de penser pour analyser les situations, je regarde les faits, je m'efforce de comprendre les situations. Comprendre n'est pas pardonner vous savez, il n'y a pas de mal à vouloir comprendre.

Finalement, je m'en fous de ce que vous pensez. Je défends ceux qui souffrent et que vous aimez ignorer, voire diaboliser et accuser de leur propre malheur. Si vous sélectionner qui mérite d'être défendu et qui ne l'est pas selon une échelle de valeur relative, libre à vous, ce n'est pas à votre honneur. Libre à vous aussi de pointer le mauvais coupable, même si cela renforce l'emprise du vrai coupable.

Libre à vous de rester dans le troupeau de moutons qui braient dans le sens du berger, moi je m'en suis affranchi et je défends ceux qui ne méritent pas votre pitié ou que vous adorez haïr parce que c'est permis et "cool".

Dixi.

Hou punaise tu vas loin l'ami.

Je redis ce que j'ai dit ce matin : Si tu cherches tu finiras toujours par trouver ce que tu cherches. Donc si tu cherches la haine envers une communauté tu la trouveras car il est aisé d'interpreter tel ou tel petit détail de mauvaise manière.

Un exemple simple et concret celui là :

Un jour je dis à un de mes collegues d'origine Ivoirienne sur le ton de la plaisanterie : punaise j'ai pas assez dormi, je suis en mode antillais ce matin (= mode endormi).

Mon collegue m'a aussitot traité de raciste et ce malgré mes explications que j'ai des amis antillais qui refletent assez bien la caricature et surtout que cela n'avait rien de péjoratif dans ma bouche ... Je ne suis pas parvenu à le convaincre que je ne suis pas raciste.

Ne pas être raciste ce n'est pas refuser que quelqu'un est noir ou blanc ou dur en affaires ou radin etc etc mais de le tolérer et surtout ne pas faire de racourcis diffamatoires. Et le problème ici c'est que chacun en a sa propre définition, ce qui implique que rapidement tu peux être montré du doigt comme raciste alors que tu ne l'es aucunement.

Je cherche pas la chicane, je voudrais juste que ça devienne pas une chasse aux sorcières cette histoire ...

Modifié 28 novembre 2012 par narwok

[Mark-Beaubien]

Ne pas être raciste, c'est faire abstraction des identités en présence et ne se baser que sur les faits.

On me traite de raciste parce que je dénonce tous les racismes, et pas seulement ceux qu'il est bienvenu de dénoncer.

Kweli, par ignorance car je sais que c'est fondamentalement une bonne personne, compare viande halal et certification casher, deux choses totalement différentes. Dans quel but peut-on colporter de telles âneries facilement vérifiables si ce n'est pour nuire à une communauté en particulier ? Et accessoirement à un interlocuteur qu'il est, lui aussi, de bon ton de diaboliser.

[narwok]

Le plus drole c'est que notre discours n'est pas différent, je pose juste un petit bémol : Attention à ne pas interpreter un comportement ou des paroles en racisme avéré à tort

Combattre le racisme ce n'est pas le voir partout car sinon on finit par appliquer ce que l'on veut combattre.

Le contexte est très important.

Modifié 28 novembre 2012 par narwok

[Kweli]

Ne pas être raciste, c'est faire abstraction des identités en présence et ne se baser que sur les faits.

On me traite de raciste parce que je dénonce tous les racismes, et pas seulement ceux qu'il est bienvenu de dénoncer.

Kweli, par ignorance car je sais que c'est fondamentalement une bonne personne, compare viande halal et certification casher, deux choses totalement différentes. Dans quel but peut-on colporter de telles âneries facilement vérifiables si ce n'est pour nuire à une communauté en particulier ? Et accessoirement à un interlocuteur qu'il est, lui aussi, de bon ton de diaboliser.

Est-ce que tu ne souffres pas de migraines? Ça ne doit pas être drôle de vivre continuellement dans la dissonance cognitive

[Mark-Beaubien]

Il ne faut pas en voir partout, mais il ne faut pas fermer les yeux non plus. Là est le paradoxe avec la communauté juive du Québec: ils sont étiquetés "emmerdants", donc quand une folle ânonne des horreurs indicibles à la radio, ni le présentateur, ni les médias, ni les bienpensants, etc. ne se manifestent. Les juifs ont-ils la "couenne" sensible, ou bien sont-ils réellement victime de racisme, ou du moins de laxisme envers le racisme envers eux ? Si le racisme est relativement rare, ils sont ciblés volontiers, et ne peuvent compter que sur eux pour se défendre, au risque de paraître "emmerdants".

Mais tu as raison: il ne faut pas en voir partout, et ne pas avoir peur de le dénoncer quand on en voit. Si on ne le fait pas aujourd'hui, un jour on ne pourra plus le faire.

[Mark-Beaubien]

Kweli: le résultat d'une exposition aux radios-poubelles probablement... Tu sais, celles qui fouillent les poubelles pour dénoncer la scrap qui passe ailleurs.

[Invité]

Un bel exemple de la débilité anti-raciste à la Française. (Pratique bobos de Gauche)

L’émission « La France a un incroyable talent » (M6) : le groupe Burn the Rubber, dans le collimateur de SOS Racisme, en demi-finale L’appel de SOS Racisme n’a pas été entendu. La famille Dornier a été retenue parmi les trente demi-finalistes de La France a un incroyable talent, sur M6. Les paroles de la chanson s’adressent à « ceux qui dans les stades sifflent la Marseillaise. Si vous êtes malheureux en France, vous et vos petites bandes armées, fuyez ailleurs chercher votre délivrance. »

Alors qu’elle aurait pu être écartée mardi soir (plusieurs candidats ont été éliminés par les jurés Dave, Gilbert Rozon et Sophie Edelstein, certains sans justification), la famille Dornier est donc toujours en lice, elle qui a déjà gagné un concours télé, en mars dernier, sur la chaîne pour enfants Gulli.

« Ce serait vraiment dommage que M6 ferme les yeux, souffle Aline Le Bail-Kremer, responsable communication de SOS Racisme. Nous en appelons à la responsabilité de la chaîne. Dans le contexte actuel, légitimer de tels propos est vraiment malvenu. »

Le groupe Burn the Rubber, originaire de Morteau, est constitué de trois frères et sœurs âgés de 14, 16 et 18 ans et de leur père. Sélectionné pour les demi-finales de l’émission, mi-décembre, il est l’auteur d’une chanson, Hauts les cœurs, écrite, selon France Info, par un parolier âgé de 70 ans. Ce dernier indique au micro de la radio l’avoir écrite comme « un coup de gueule » après le match France-Tunisie en octobre 2008, avant lequel La Marseillaise avait été sifflée.

Ah ! SOS RACISME organisme subventionnée comme bien d’autres en France et comme les journaux d’ailleurs, oui donc SOS RACISME très prompt à condamner ce groupe et pourtant , oui pourtant pas un mot sur les groupes de RAP suivant :

Extrait de leurs chansons :

Le groupe 113

…j'crie tout haut: " J'baise votre nation " (en parlant de la France)

L'uniforme bleu, depuis tout p'tit nous haïssons

On remballe et on leur pète leur fion. (à propos des policiers)

Le groupe Sniper

Extraits de leur chanson "La France" :

Pour mission exterminer les ministres et les fachos

La France est une garce et on s'est fait trahir

On nique la France sous une tendance de musique populaire

Les frères sont armés jusqu'aux dents, tous prêts à faire la guerre

Faudrait changer les lois et pouvoir voir

Bientôt à l'Élysée des arabes et des noirs au pouvoir

Faut que ça pète !

Salif

Extrait d'une de ses chansons :

Allez-y, lâchez les pitts, cassez les vitres, quoi

Rien à foutre, d'façon en face c'est des flics

C'est U.N.I.T.Y., renoi, rebeu, babtou, tway

Mais si on veut contrôler Paris, tu sais que ça sera tous ensemble

Ca y est les pitts sont lâchés,

les villes sont à ch**r, les vitres sont cassées,

Les keufs sont lynchés, enfin, ça soulage,

Faut que Paris crame

Ministère Amer

Extrait de la chanson "Flirt avec le meurtre" :

j'aimerais voir brûler Panam au napalm sous les flammes façon Vietnam

tandis que ceux de ton espèce galopent

où 24 heures par jour et 7 jours par semaine

J'ai envie de dégainer sur des f.a.c.e.s. d.e. c.r.a.i.e. (face de craie = homme blanc)

Smala

Extrait de la chanson "meurtre légal" :

Quand le macro prend le micro, c?est pour niquer la France

Guerre raciale, guerre fatale ?il pour ?il dent pour dent organisation radicale, par tous les moyens il faut leur niquer leurs mères

Gouers (Français) ….

Et j’en ai bien d’autres..Diam’s la bachée, sans oublier la militante politique née en Algérie pour qui les desouches sont des souchiens qui elle-même ne veut pas retrouner au bled et y rester.

Le racisme au Québec ? Oui surement comme partout, mais de espérons de tout cœur que personne n’aura l’idée de mettre sur pied des organisations comme SOS RACISME ou du moins sans subventions, qui bien-sur voient le racisme que dans un sens.

Modifié 28 novembre 2012 par hdelmondo

[Mark-Beaubien]

On n'a pas de SOS Racisme (à ma connaissance), ni de MRAP ou de MRAX, des relais islamistes. Par contre, on a la FFQ (Fédération des Femmes du Québec) qui remplit ce rôle-là. Des folles qui défendent la burqa et la Palestine, traitent le très sympathique Georges Laraque de "symbole sexuel puissant" parce que c'est un "homme noir" (je cite Madame Conradi, que j'ai entendue de vive voix sur une radio poubelle, tu sais les radios qui dénoncent le racisme répugnant des radios bien comme il faut), mais oppose toujours un silence retentissant dès qu'une autre culture que la nôtre s'en prend aux femmes.

Les associations subventionnées... quel ménage il faudrait faire là-dedans !

Modifié 28 novembre 2012 par Mark-Beaubien