Sondage: perception des Québécois sur immigrants + musulmans

[dentan]

http://www.canalplus.fr/c-divertissement/c-le-petit-journal/pid6515-le-petit-journal.html?vid=1198979

Pour illustrer certains propos relatés dans cette discussion, Yann Barthès résume tellement bien la connerie de certains.

Ouin tu vas être malheureuse ici, car traiter les autres de cons ce n'est pas très bien vu! Sans doute en France ou dans ton pays d'origine et selon ton éducation cela est peut-être acceptable mais pas ici!

A quel moment ai-je traité quelqu'un de con? seriez-vous un tantinet susceptible très cher?!

J'ai cité Fox News qui est cité par Yann Barthès dans son petit journal, pour dire tout simplement qu'exagérer une situation vue de loin est très facile, faire peur aux gens l'est aussi..

Traiter les gens de con sans raison, est mal vu partout dans le monde, mais quand cela se justifie, comme les journalistes de Fox News, ça s'applaudit.

Par contre, parler de mon éducation ou celle d'un autre, sans même le connaitre, c'est plutôt bas.

Alors, très cher Monsieur Dentan, avec tout le respect que je vous dois, keep calm and be less anxious.

Wow tu es bonne, tu sais écrire en anglais

Tes paroles:

Pour illustrer certains propos relatés dans cette discussion, Yann Barthès résume tellement bien la connerie de certains.

Wow c'est beau essayer de se démentir et de nier, serait-ce typique?! Bientôt cela la faute des autres!

Oui je sais écrire en anglais, ça doit être le fruit de mon éducation

Vous savez monsieur Dentan, l'interprétation d'une phrase peut se faire de mille manière, vous avez décidé de la comprendre de cette façon là, je n'y peux rien.

Par contre, j'aimerai bien comprendre ce que vous voulez dire par "serait-ce typique"? Typique de ma culture, de ma provenance ou tout simplement de moi-même?

Les préjugés, monsieur Dentan, sont aisés et tout le monde en a, par contre ce que rares ont, c'est la franchise et la clarté de la parole.

Je vous invite à méditer et à être plus franc à l'avenir avec les gens qui vous dérangent, et à qui vous ne ratez l'occasion de dire qu'ils ne sont pas comme vous.

Et toi tu devrais méditer sur le fait que tes paroles peuvent être interprétées comme tu le fais et que c'est excellent de réfléchir avant d'écrire afin de ne pas renier ce que l'on a écrit!

En parlant de franchise vu ton déni, je crois que tu n'as pas de leçons à donner à personne!

Bonne chance dans ton processus!

[kuroczyd]

On dérive du sujet mais des taxes, au Québec, tu en as pour tout. Je ne suis pas contre (si c'est bien utilisé) mais heureusement que je ne suis pas parti pour ça parce qu'entre mes 18% d'imposition sur le revenu en France et mes 40% au Québec... sans compter le reste (au hasard, ton permis de conduire et tes plaques d'immatriculation à renouveler tous les ans par exemple ou encore ton assurance obligatoire pour tes médicaments qui peut te couter plusieurs centaines de dollars tous les mois), je me serais vite enfui ! Même traverser un pont entre Montréal et Laval peut te couter quelque chose

Le dernier sur le site qui s'est amusé en voulant démontrer que les prélèvement obligatoires au Quebec (tout inclus) étaient supérieurs en France, s'est bien planté ...

Je n ai pas envie de retrouver le post sur le forum mais en gros, en prenant en compte tous les impôts et prélèvements selon des études il y a deux ou 3 ans, le prélèvements en France sont deux ou 3% supérieurs au Quebec ... en gros c'est presque pareil...

[SarahJade]

On dérive du sujet mais des taxes, au Québec, tu en as pour tout. Je ne suis pas contre (si c'est bien utilisé) mais heureusement que je ne suis pas parti pour ça parce qu'entre mes 18% d'imposition sur le revenu en France et mes 40% au Québec... sans compter le reste (au hasard, ton permis de conduire et tes plaques d'immatriculation à renouveler tous les ans par exemple ou encore ton assurance obligatoire pour tes médicaments qui peut te couter plusieurs centaines de dollars tous les mois), je me serais vite enfui ! Même traverser un pont entre Montréal et Laval peut te couter quelque chose

Le dernier sur le site qui s'est amusé en voulant démontrer que les prélèvement obligatoires au Quebec (tout inclus) étaient supérieurs en France, s'est bien planté ...

Je n ai pas envie de retrouver le post sur le forum mais en gros, en prenant en compte tous les impôts et prélèvements selon des études il y a deux ou 3 ans, le prélèvements en France sont deux ou 3% supérieurs au Quebec ... en gros c'est presque pareil...

Peut-être mais il y a des choses pas mal moins chers ici. Par exemple, acheter un bien immobilier en France qui ne tombe pas en ruine et qui est à un prix qui ne frôle pas les 500 000 euros c'est rare!

[juetben]

On dérive du sujet mais des taxes, au Québec, tu en as pour tout. Je ne suis pas contre (si c'est bien utilisé) mais heureusement que je ne suis pas parti pour ça parce qu'entre mes 18% d'imposition sur le revenu en France et mes 40% au Québec... sans compter le reste (au hasard, ton permis de conduire et tes plaques d'immatriculation à renouveler tous les ans par exemple ou encore ton assurance obligatoire pour tes médicaments qui peut te couter plusieurs centaines de dollars tous les mois), je me serais vite enfui ! Même traverser un pont entre Montréal et Laval peut te couter quelque chose

Le dernier sur le site qui s'est amusé en voulant démontrer que les prélèvement obligatoires au Quebec (tout inclus) étaient supérieurs en France, s'est bien planté ...

Je n ai pas envie de retrouver le post sur le forum mais en gros, en prenant en compte tous les impôts et prélèvements selon des études il y a deux ou 3 ans, le prélèvements en France sont deux ou 3% supérieurs au Quebec ... en gros c'est presque pareil...

Peut-être mais il y a des choses pas mal moins chers ici. Par exemple, acheter un bien immobilier en France qui ne tombe pas en ruine et qui est à un prix qui ne frôle pas les 500 000 euros c'est rare!

vraiment n'importe quoi!! toi tu en fumes du méga bon...

[juetben]

Ouin tu vas être malheureuse ici, car traiter les autres de cons ce n'est pas très bien vu! Sans doute en France ou dans ton pays d'origine et selon ton éducation cela est peut-être acceptable mais pas ici!

A quel moment ai-je traité quelqu'un de con? seriez-vous un tantinet susceptible très cher?!

J'ai cité Fox News qui est cité par Yann Barthès dans son petit journal, pour dire tout simplement qu'exagérer une situation vue de loin est très facile, faire peur aux gens l'est aussi..

Traiter les gens de con sans raison, est mal vu partout dans le monde, mais quand cela se justifie, comme les journalistes de Fox News, ça s'applaudit.

Par contre, parler de mon éducation ou celle d'un autre, sans même le connaitre, c'est plutôt bas.

Alors, très cher Monsieur Dentan, avec tout le respect que je vous dois, keep calm and be less anxious.

Wow tu es bonne, tu sais écrire en anglais

Tes paroles:

Pour illustrer certains propos relatés dans cette discussion, Yann Barthès résume tellement bien la connerie de certains.

Wow c'est beau essayer de se démentir et de nier, serait-ce typique?! Bientôt cela la faute des autres!

toi par contre tu devrais ouvrir un dictionnaire parfois XXXXXXXXXXX (propos irrespectueux)

et avant que tu me dises de retourner chez moi, XXXXXXXXXX, ouvre un dictionnaire et instruit toi pour comprendre ce que les gens te disent et ainsi éviter un tapage suite a une incompréhension d'un simple mot!

tu sais du genre... je suis daltonien et toi de répondre oh ben lucky luck doit te poursuivre pour te renvoyer en prison avec les autres dalton!!

[dentan]

Ouin tu vas être malheureuse ici, car traiter les autres de cons ce n'est pas très bien vu! Sans doute en France ou dans ton pays d'origine et selon ton éducation cela est peut-être acceptable mais pas ici!

A quel moment ai-je traité quelqu'un de con? seriez-vous un tantinet susceptible très cher?!

J'ai cité Fox News qui est cité par Yann Barthès dans son petit journal, pour dire tout simplement qu'exagérer une situation vue de loin est très facile, faire peur aux gens l'est aussi..

Traiter les gens de con sans raison, est mal vu partout dans le monde, mais quand cela se justifie, comme les journalistes de Fox News, ça s'applaudit.

Par contre, parler de mon éducation ou celle d'un autre, sans même le connaitre, c'est plutôt bas.

Alors, très cher Monsieur Dentan, avec tout le respect que je vous dois, keep calm and be less anxious.

Wow tu es bonne, tu sais écrire en anglais

Tes paroles:

Pour illustrer certains propos relatés dans cette discussion, Yann Barthès résume tellement bien la connerie de certains.

Wow c'est beau essayer de se démentir et de nier, serait-ce typique?! Bientôt cela la faute des autres!

toi par contre tu devrais ouvrir un dictionnaire parfois XXXXXXXXXXX (propos irrespectueux)

et avant que tu me dises de retourner chez moi, XXXXXXXXXX, ouvre un dictionnaire et instruit toi pour comprendre ce que les gens te disent et ainsi éviter un tapage suite a une incompréhension d'un simple mot!

tu sais du genre... je suis daltonien et toi de répondre oh ben lucky luck doit te poursuivre pour te renvoyer en prison avec les autres dalton!!

Wow tu sais, je te l'ai déjà dit et répété, je ne suis pas intéressé par les hommes alors tu n'as pas besoin de me suivre à la trace!

Que ferais-je sans toi?

[juetben]

tu dirais encore plus XXXXXXXXXXX (propos irrespectueux)! mais bon vu ton argumentaire tu n'as certainement pas ouvert un dictionnaire!

[Invité]

Je n ai pas envie de retrouver le post sur le forum mais en gros, en prenant en compte tous les impôts et prélèvements selon des études il y a deux ou 3 ans, le prélèvements en France sont deux ou 3% supérieurs au Quebec ... en gros c'est presque pareil...

Si un jour il vous prend l'envie de retrouver le message, je suis preneur

Mais quand bien même les prélèvements seraient les mêmes, quitter un pays très taxé pour aller dans un autre pays très taxé reste un projet discutable quand on se plaint des impôts et prélèvements, vous en conviendrez.

Personnellement, cela me convient ce mode de répartition des couts de fonctionnement de la société mais autant être au clair la dessus. Des prélèvements et des taxes, il en rencontrera.

Modifié 24 janvier 2015 par Invité

[kuroczyd]

Je n ai pas envie de retrouver le post sur le forum mais en gros, en prenant en compte tous les impôts et prélèvements selon des études il y a deux ou 3 ans, le prélèvements en France sont deux ou 3% supérieurs au Quebec ... en gros c'est presque pareil...

Si un jour il vous prend l'envie de retrouver le message, je suis preneur

Mais quand bien même les prélèvements seraient les mêmes, quitter un pays très taxé pour aller dans un autre pays très taxé reste un projet discutable quand on se plaint des impôts et prélèvements, vous en conviendrez.

Personnellement, cela me convient ce mode de répartition des couts de fonctionnement de la société mais autant être au clair la dessus. Des prélèvements et des taxes, il en rencontrera.

Je suis bien d accord que partir de la France pour le Québec pour la raison des impôts n a pas de sens ou plutôt est une fausse bonne idée puis que pour deux ou trois % ce n est sûrement pas significatif.

Par contre, il faut remarquer que le salaire médian an France est supérieur au salaire minimum que de 20% alors qu ici, il l est de 100%. En France, c est typique d un pays 'socialiste' ou les gens ont 'peu' mais on leur redistribue/on les assiste plus... d ou les choses que tu cites payantes ici et gratuites en France. La distribution des dépenses est différente tout simplement.

Il il a aussi plein d autre aspects très différents: la valorisation des métiers manuels avec lesquels on peut réussir et bien vivre. En France, pendant longtemps c étaient des voies de garage (et encore maintenant c est un peu resté) mais on commence à voir qu un métier manuel peut être intéressant/payant et qu envoyer tout le monde vers le sacrosaint bac fabrique des chômeurs à la sortie.

[dobermann]

la france et 3 fois plus petite que le quebec et ont et 6 fois plus a y vivre et payer des impot mais turtout des taxes (environ 82.5% pour un travailleur independant)

donc calcul simple 3 fois plus petit a entretenir et a amenager et 6 fois plus de rentré d'argent pour l'etat donc 18 fois plus d'argent au M2

ou va t'il ??? les autoroute sont payantes et les mutuelle personnel sont obligatoires depuis le debut d'année puisque la securité social est en deficite en grande parti a cause de la CMU et de l'AME reserver au clandestin

mais il y a 1 francais sur 5 qui est fonctionaire!! donc une grande parti ne sert a rien a part faire baisser les chiffres du chomage

payer des impot oui, deja la moitié de ce qu'ont gagne c'est enorme mais travaillé 10 mois sur 12 pour l'etat qui jete l'argent pas les fenetres je ne suporte plu

le quebec d'enorme portion de toute a entretenir il faut deneger un bonne partie de l'année , ont est le 24 janvier et en normandie il y a un super soleil il fait pres de 7 ° et pas un poil de neige depuis 3 ans

alez sur ceux j' arrete le hors sujet et je vais faire un tour avec la harley il y a quend meme des truc bien ici ;-)

Modifié 24 janvier 2015 par dobermann

[Le Guitariste]

le quebec d'enorme portion de toute a entretenir il faut deneger un bonne partie de l'année , ont est le 24 janvier et en normandie il y a un super soleil il fait pres de 7 ° et pas un poil de neige depuis 3 ans

Pareil ici sur la cote ouest du Canada, il fait 10 degrés en plein mois de janvier et pas de neige

[tohonu]

Apparemment le terme " la mode" a froissé plus d'un

J'espère en toute honnêteté qu'au Québec et tout le Canada, ce genre de choses ne se passeront jamais, qu'on ne laissera jamais une minorité dicter leur loi et leur choix de vie à une majorité qui veut vivre en toute liberté.

C'est une "mode" qui revient regulierement :-) mais utiliser le terme "air ou esprit du temps" (zeitgeist) aurait certainement ete mal pris egalement. Ces sujets reviennent regulierement sur le fil en function de l'actualite.

Le Quebec ne pourra -- pour le moment -- pas vivre ce que d'autres pays ont vecu de par la distance / isolement du territoire.

Tu as ecrit a propos de 1990 en Algerie et on a eu en France les attentats dnas les memes annees (8 attentats a la bombe). Il ne semble pas y avoir cette facilite d'operer ici contrairement a un pays europeen qui est plus accessible d'acces. L'isolement, le manqué de travail, le rjet eventual, la perte de reperes dans ce nouveau pays .. peuvent etre des elements declencheurs vers l'extremisme. Ne pas voir que cela peut -- va ?? -- arriver ici c'est se metre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.

Tu as tes raisons de te mefier de tes co-religionnaires et peut-etre compatriots mais cela te sera difficile a le faire comprendre. Cela sera difficile a faire comprendre qu'il y a un travail de sape qui peut faire mal et sans prevenir, que les extremists ne prominent en scandant a tue-tete quils sont extremistes. L'Imam bien integer, jamais de problem avec la communaute environnante, faisant du benevolat et bien sous tout rapport va trouver celui qui sera influencable et manipulable. Ou alors cet Imam sera celui qui fermera les yeux sur la derive du musulman en question, tentera de le changer sans resultat mais qui surtout ne previendra peronne de cette derive: poids de la communaute !

[orangejuice]

Ça me fait doucement rigoler les français qui veulent quitter les france parce que "les voitures brûlent" . D une part, c est pas la réalité, ce sont des actes isolés comme il en existe partout dans le monde, d autre part si vous voulez venir ici à cause de ca accrochez vous! La vie est difficile ici et je ne parle pas d une voiture qui aura brule a 500km de chez vous! Toujours en train de se plaindre les francais!

Pour moi, le quebec représente une societe ou les communautés vivent ensembles mal grès leurs différences, ils ont pas essayé de mettre tout le monde dans le même moule, je serais vraiment triste que cela change...

Il y a quand même des dizaines de milliers de voitures qui brûlent en France dans des zones de non-droit où l'insécurité est chronique et où les pompiers, les policiers et même les ambulanciers sont souvent reçu à coup de pierres par des racailles...

Par exemple, Zacharie qui est mort par manque de soins à Seine-Saint-Denis en France parce que les ambulanciers, les pompiers et même les taxis considéraient ce quartier comme trop dangereux... ( voir article de l'Obs en bas de ce message )

Des ambulanciers qui refusent d'aller dans certains quartiers parce que c'est trop dangereux, j'en connais pas au Québec... par contre cela existe en France.

http://tempsreel.nouvelobs.com/faits-divers/20140807.OBS5794/abandonne-de-tous-un-enfant-de-10-ans-decede-aux-urgences.html

Modifié 24 janvier 2015 par orangejuice

[juetben]

ben au québec ils ne vont pas dans certaines zones parce qu'il n'y a tout simplement pas de service 911!!

bip bip votre correspondant n'est pas disponible bip bip...

[orangejuice]

ben au québec ils ne vont pas dans certaines zones parce qu'il n'y a tout simplement pas de service 911!!

Si le 911, n'est pas disponible dans certaines villages du Québec, un service d'ambulancier l'est...

Je maintiens ce que j'ai dit.

Il n'y a pas de zone de non-droit au Québec où des ambulanciers, policiers, pompiers sont systématiquement reçus par des jets de pierres par des racailles... en France oui.

Mais chut... faudrait pas le dire selon certains, ça leur déplaît

Modifié 24 janvier 2015 par orangejuice

[juetben]

et comment tu les appelles? tu cherches vite fait en cas de besoin dnas les pages jaunes?

[Éric70]

Y a d'autres priorités de sondages par exemple on aimerait bien connaitre ce que pense les gens des soins médicaux dans le public ou encore la cherté des soin dans le privé et surtout comment y faire face pour mieux aider les gens à se soigner et dans les délais.

Car le fait déjà de faire un sondage sur n'importe quelle religion dans un endroit dont la populatione st majoritairement athée, faut s'attendre à ce que les gens ne donnent même pas d'importance à ce type de sondage, qui en réalité, ne fait pas avancer les choses.

Quand les gens n'ont pas de solution à un problème, ils nous disent que ce n'est pas important.

On peut mâcher de la gomme et marcher en même temps !

Il y a un problème soit la perception de beaucoup de québécois envers la religion musulmane dû à certains extrémistes et par ricochet une mauvaise perception des québécois envers l'immigration. Même si nos soins de santé serait impeccable cela ne résoudrait pas le problème et est un sérieux frein à l'intégration des immigrants surtout musulmans.

Il serait peut-être temps qu'on se parle vous musulmans et nous pure laine québécois, à moins que préfériez dans 1 an ou 2 revenir ici et nous dire combien vous êtes discriminés et combien les québécois sont xénophobes !

Que vous le vouliez ou non les extrémistes qui font du grabuge ces temps-ci se disent musulmans et c'est à vous musulmans de nous convaincre que cela n'a rien à voir avec vous. Parce que la perception des québécois ne s'améliora pas sinon !

Tu sais si je parle par exemple pour mon pays d'origine, on compte plus le nombre de marches que toutes les tranches de la société on en a fait qu'ils en font toujours, justement pour dénoncer ces choses là et de ne pas faire l'amalgame entre une personne qui y croit et pratique sa religion (le cas de la quasi majorité des musulmans) et une infime minorité d'intégristes qui n'a rien avoir en réalité ni avec la religion et ni avec l'humanité.

Le soucis est que les grosses médias à travers le monde n'imforme pas tous, pour ne pas dire autre chose. Tu prends par exemple un maghrébin ou on va dire un musulman en général qui a inventé quelque chose d'utile pour l'humanité, tu en entendras pas forcément, pas d'échos, sauf dans une certaine presse spécialisée ou encore dans un coin ou une demie page d'un journal, publiée une seule fois puis cela disparaitra. Mais voila qu'un individu qui a commis des choses intolérables (du vol à l'étalage jusqu'au crime), et cerise sur le gâteau s'il s'avère, de proche ou de loin a un brin de lien avec l'Islam, là ça serait de la matière no stop pour les médias, et ce, durant des semaines/des mois ...etc. Bref je défends pas pas là de tels acts, mais au contraire je dénonce tout acte qui soit néfase à l'humanité avant même de parler de religion, pays ou autre car j'estime que l'humanité est quelque chose qui soit au dessus de tous. Par contre cette non objectivité des médias et leur façon de traiter les choses à double poids, doubles mesures, marginaliser les bons actes et amplifier les mauvais actes d'une catégorie/tendance ciblée, fait que cela pousse les gens, dont la majorité et faut le dire, occupée par son travail/famille/quotidien et qui ne sont pas tous calés ou avoir le temps de chercher et d'approfondir les choses pour en avoir une vision plus claire, complète et objective de tous ce qui se passe dans ce monde.

On est souvent manipulé, sauf que souvent aussi l'être humain s'estime qu'il est au dela de la manipulation, et en pensant que tous est claire devant lui, reposant sur le principe de "puisque l'on vient de l'annoncer, ceci est donc surement vrai et c'est exactement comment les choses se passent ...etc.

Mon ex-femme est marocaine. Ce que j'ai vu au Maroc est que les plus croyants étaient des personnes bien. À l'inverse ceux qui se disaient croyants, mais qui respectaient peu les règles de la religion étaient douteux. Ce n'est pas moi que tu dois convaincre.

Ce que j'ai vu aussi et ce de la part de presque tout le monde est une haine viscéral des juifs, on m'a répété souvent que dans le Coran c'est écrit que le dernier juif se cachera dernière une roche. Et quand je leurs disais que c'est raciste, on me répondait que c'est Dieu qu'il le dit !!! Combien de fois m'a-t-on dit que les juifs contrôlent les gouvernements occidentaux. Peut-être était-ce une façon de me dire qu'on haïssait nos gouvernements, mais pas moi.

Vois-tu c'est un peu comme ce que tu écris, tout est complot contre vous. Vous êtes des victimes ! Mais nous sommes dans une société libre et évidemment nous voyons peu de choses positive de votre part contre les extrémistes, c'est à vous de le démontrer, tu ne peux pas changer le monde à toi seul, mais commences par le début et donnes des liens et si plusieurs le font vous changerez un peu les choses.

Mais de grâce arrêtez de vous positionnez en victime ! Ça ne vous aide absolument pas pour que vous donniez aux yeux des québécois une impression positive !

[veniziano]

Y a d'autres priorités de sondages par exemple on aimerait bien connaitre ce que pense les gens des soins médicaux dans le public ou encore la cherté des soin dans le privé et surtout comment y faire face pour mieux aider les gens à se soigner et dans les délais.

Car le fait déjà de faire un sondage sur n'importe quelle religion dans un endroit dont la populatione st majoritairement athée, faut s'attendre à ce que les gens ne donnent même pas d'importance à ce type de sondage, qui en réalité, ne fait pas avancer les choses.

Quand les gens n'ont pas de solution à un problème, ils nous disent que ce n'est pas important.

On peut mâcher de la gomme et marcher en même temps !

Il y a un problème soit la perception de beaucoup de québécois envers la religion musulmane dû à certains extrémistes et par ricochet une mauvaise perception des québécois envers l'immigration. Même si nos soins de santé serait impeccable cela ne résoudrait pas le problème et est un sérieux frein à l'intégration des immigrants surtout musulmans.

Il serait peut-être temps qu'on se parle vous musulmans et nous pure laine québécois, à moins que préfériez dans 1 an ou 2 revenir ici et nous dire combien vous êtes discriminés et combien les québécois sont xénophobes !

Que vous le vouliez ou non les extrémistes qui font du grabuge ces temps-ci se disent musulmans et c'est à vous musulmans de nous convaincre que cela n'a rien à voir avec vous. Parce que la perception des québécois ne s'améliora pas sinon !

Tu sais si je parle par exemple pour mon pays d'origine, on compte plus le nombre de marches que toutes les tranches de la société on en a fait qu'ils en font toujours, justement pour dénoncer ces choses là et de ne pas faire l'amalgame entre une personne qui y croit et pratique sa religion (le cas de la quasi majorité des musulmans) et une infime minorité d'intégristes qui n'a rien avoir en réalité ni avec la religion et ni avec l'humanité.

Le soucis est que les grosses médias à travers le monde n'imforme pas tous, pour ne pas dire autre chose. Tu prends par exemple un maghrébin ou on va dire un musulman en général qui a inventé quelque chose d'utile pour l'humanité, tu en entendras pas forcément, pas d'échos, sauf dans une certaine presse spécialisée ou encore dans un coin ou une demie page d'un journal, publiée une seule fois puis cela disparaitra. Mais voila qu'un individu qui a commis des choses intolérables (du vol à l'étalage jusqu'au crime), et cerise sur le gâteau s'il s'avère, de proche ou de loin a un brin de lien avec l'Islam, là ça serait de la matière no stop pour les médias, et ce, durant des semaines/des mois ...etc. Bref je défends pas pas là de tels acts, mais au contraire je dénonce tout acte qui soit néfase à l'humanité avant même de parler de religion, pays ou autre car j'estime que l'humanité est quelque chose qui soit au dessus de tous. Par contre cette non objectivité des médias et leur façon de traiter les choses à double poids, doubles mesures, marginaliser les bons actes et amplifier les mauvais actes d'une catégorie/tendance ciblée, fait que cela pousse les gens, dont la majorité et faut le dire, occupée par son travail/famille/quotidien et qui ne sont pas tous calés ou avoir le temps de chercher et d'approfondir les choses pour en avoir une vision plus claire, complète et objective de tous ce qui se passe dans ce monde.

On est souvent manipulé, sauf que souvent aussi l'être humain s'estime qu'il est au dela de la manipulation, et en pensant que tous est claire devant lui, reposant sur le principe de "puisque l'on vient de l'annoncer, ceci est donc surement vrai et c'est exactement comment les choses se passent ...etc.

Mon ex-femme est marocaine. Ce que j'ai vu au Maroc est que les plus croyants étaient des personnes bien. À l'inverse ceux qui se disaient croyants, mais qui respectaient peu les règles de la religion étaient douteux. Ce n'est pas moi que tu dois convaincre.

Ce que j'ai vu aussi et ce de la part de presque tout le monde est une haine viscéral des juifs, on m'a répété souvent que dans le Coran c'est écrit que le dernier juif se cachera dernière une roche. Et quand je leurs disais que c'est raciste, on me répondait que c'est Dieu qu'il le dit !!! Combien de fois m'a-t-on dit que les juifs contrôlent les gouvernements occidentaux. Peut-être était-ce une façon de me dire qu'on haïssait nos gouvernements, mais pas moi.

Vois-tu c'est un peu comme ce que tu écris, tout est complot contre vous. Vous êtes des victimes ! Mais nous sommes dans une société libre et évidemment nous voyons peu de choses positive de votre part contre les extrémistes, c'est à vous de le démontrer, tu ne peux pas changer le monde à toi seul, mais commences par le début et donnes des liens et si plusieurs le font vous changerez un peu les choses.

Mais de grâce arrêtez de vous positionnez en victime ! Ça ne vous aide absolument pas pour que vous donniez aux yeux des québécois une impression positive !

Olala ! on se base sur "ils m'ont dit"! et que l'on veut avoir une image objective de la chose.

Y a plein de choses que l'on t'a dit qui sont tout un cannular. Je me demande où est ce que c'est mentionné dans le Coran que le juif se cache derrière un rocher ou un fleuve et faut le tuer ?! Tout ce qu'il y a est que les gens ont une aminosité envers le sionisme et le fait d'être contre le massacre des peuples y compris ce qui se passe en Palestine. Sinon pour les juifs en général, ce sont des gens qu'on droit au respect comme n'importe quelle personne qui s'adèrent à une religion sur cette Terre.

Sinon pour les pratiques des uns et des autres, ce que tu as vu sont surtout les actes de gens, qu'ils soient bons ou moins bons, de même ici au Québec ou ailleurs. Il faut parfois arrêter de relier toute mauvaise chose ou acte de la part d'u arabe à sa religion, sans parler qu'il y a beaucoup d'arabes aussi qui sont chrétiens ou même athées et qui n'ont absolument rien avoir avec l'islam pour te dire, d'autant plus que dans les pays arabes, la quasi majorité des gens sont musulmans juste par héridité et pas forcément qu'ils soient de vrais connaisseurs des précèptes de cette religion, qui reste à mon avis très inconnue même chez beaucoup qui se disent musulmans.

Sinon tu vas être surpris par les excuses des uns et des autres en entandant toutes les bizzaroides des choses telles que j'ai ouvert mon compte chez Desjardins car ceci est cité dans le Coran, ou encore dans le Coran ils disent que les blondes sont maudites et les brunes sont pieuses ...etc, juste à faire rire si l'on se fie aux actes des gens afin de juger une religion.

Modifié 24 janvier 2015 par veniziano

[kuroczyd]

Y a d'autres priorités de sondages par exemple on aimerait bien connaitre ce que pense les gens des soins médicaux dans le public ou encore la cherté des soin dans le privé et surtout comment y faire face pour mieux aider les gens à se soigner et dans les délais.

Car le fait déjà de faire un sondage sur n'importe quelle religion dans un endroit dont la populatione st majoritairement athée, faut s'attendre à ce que les gens ne donnent même pas d'importance à ce type de sondage, qui en réalité, ne fait pas avancer les choses.

Quand les gens n'ont pas de solution à un problème, ils nous disent que ce n'est pas important.

On peut mâcher de la gomme et marcher en même temps !

Il y a un problème soit la perception de beaucoup de québécois envers la religion musulmane dû à certains extrémistes et par ricochet une mauvaise perception des québécois envers l'immigration. Même si nos soins de santé serait impeccable cela ne résoudrait pas le problème et est un sérieux frein à l'intégration des immigrants surtout musulmans.

Il serait peut-être temps qu'on se parle vous musulmans et nous pure laine québécois, à moins que préfériez dans 1 an ou 2 revenir ici et nous dire combien vous êtes discriminés et combien les québécois sont xénophobes !

Que vous le vouliez ou non les extrémistes qui font du grabuge ces temps-ci se disent musulmans et c'est à vous musulmans de nous convaincre que cela n'a rien à voir avec vous. Parce que la perception des québécois ne s'améliora pas sinon !

Tu sais si je parle par exemple pour mon pays d'origine, on compte plus le nombre de marches que toutes les tranches de la société on en a fait qu'ils en font toujours, justement pour dénoncer ces choses là et de ne pas faire l'amalgame entre une personne qui y croit et pratique sa religion (le cas de la quasi majorité des musulmans) et une infime minorité d'intégristes qui n'a rien avoir en réalité ni avec la religion et ni avec l'humanité.

Le soucis est que les grosses médias à travers le monde n'imforme pas tous, pour ne pas dire autre chose. Tu prends par exemple un maghrébin ou on va dire un musulman en général qui a inventé quelque chose d'utile pour l'humanité, tu en entendras pas forcément, pas d'échos, sauf dans une certaine presse spécialisée ou encore dans un coin ou une demie page d'un journal, publiée une seule fois puis cela disparaitra. Mais voila qu'un individu qui a commis des choses intolérables (du vol à l'étalage jusqu'au crime), et cerise sur le gâteau s'il s'avère, de proche ou de loin a un brin de lien avec l'Islam, là ça serait de la matière no stop pour les médias, et ce, durant des semaines/des mois ...etc. Bref je défends pas pas là de tels acts, mais au contraire je dénonce tout acte qui soit néfase à l'humanité avant même de parler de religion, pays ou autre car j'estime que l'humanité est quelque chose qui soit au dessus de tous. Par contre cette non objectivité des médias et leur façon de traiter les choses à double poids, doubles mesures, marginaliser les bons actes et amplifier les mauvais actes d'une catégorie/tendance ciblée, fait que cela pousse les gens, dont la majorité et faut le dire, occupée par son travail/famille/quotidien et qui ne sont pas tous calés ou avoir le temps de chercher et d'approfondir les choses pour en avoir une vision plus claire, complète et objective de tous ce qui se passe dans ce monde.

On est souvent manipulé, sauf que souvent aussi l'être humain s'estime qu'il est au dela de la manipulation, et en pensant que tous est claire devant lui, reposant sur le principe de "puisque l'on vient de l'annoncer, ceci est donc surement vrai et c'est exactement comment les choses se passent ...etc.

Mon ex-femme est marocaine. Ce que j'ai vu au Maroc est que les plus croyants étaient des personnes bien. À l'inverse ceux qui se disaient croyants, mais qui respectaient peu les règles de la religion étaient douteux. Ce n'est pas moi que tu dois convaincre.

Ce que j'ai vu aussi et ce de la part de presque tout le monde est une haine viscéral des juifs, on m'a répété souvent que dans le Coran c'est écrit que le dernier juif se cachera dernière une roche. Et quand je leurs disais que c'est raciste, on me répondait que c'est Dieu qu'il le dit !!! Combien de fois m'a-t-on dit que les juifs contrôlent les gouvernements occidentaux. Peut-être était-ce une façon de me dire qu'on haïssait nos gouvernements, mais pas moi.

Vois-tu c'est un peu comme ce que tu écris, tout est complot contre vous. Vous êtes des victimes ! Mais nous sommes dans une société libre et évidemment nous voyons peu de choses positive de votre part contre les extrémistes, c'est à vous de le démontrer, tu ne peux pas changer le monde à toi seul, mais commences par le début et donnes des liens et si plusieurs le font vous changerez un peu les choses.

Mais de grâce arrêtez de vous positionnez en victime ! Ça ne vous aide absolument pas pour que vous donniez aux yeux des québécois une impression positive !

Olala ! on se base sur "ils m'ont dit"! et que l'on veut avoir une image objective de la chose.

Y a plein de choses que l'on t'a dit qui sont tout un cannular. Je me demande où est ce que c'est mentionné dans le Coran que le juif se cache derrière un rocher ou un fleuve et faut le tuer ?!

Sinon pour les pratiques des uns et des autres, ce que tu as vu sont surtout les actes de gens, qu'ils soient bons ou moins bons, de même ici au Québec ou ailleurs. Il faut parfois arrêter de relier toute mauvaise chose à la religion, d'autant plus que dans les pays arabes, la quasi majorité des gens sont musulmans par héridité et pas forcément qu'ils soient de vrais connaisseur de cette religion. Sinon tu vas être surpris par les excuses des uns et des autres en entandant toutes les bizzaroides des choses telles que j'ai ouvert mon compte chez Desjardins car ceci est cité dans le Coran, ou encore dans le Coran ils disent que les blondes sont maudites et les brunes sont pieuses ...etc, juste à faire rire si l'on se fie aux actes des gens afin de juger une religion.

Toi, tu parles peut être pas des juifs comme certaines autres personnes dans certains autres sujets dais sont 50 pages en il lutant avec de belles images mais sur un post sur 5 tu parles de manipulation par les média et tu te places en victime. C est pas vrai?

[veniziano]

La manipulation est omniprésente dans ce monde. politiciens/leur médias manipulent à tous moment leur populations. Mais celle-là se présente en plusieurs échelles. Par exempe dans les pays dits musulmans, les dirigeants utilisent cette religion afin d'écraser leur populations et orienter la haine vers d'autres choses extérieurs afin de fuire/justifier leur échecs et la mal de vie de grandes tranches de leur sociétés.

En occident c'est de même, les politiciens et leur médias, usent par manipulation en désigants à chaque fois un boureau "épouvantail" sur quoi l'on essaye d'expliquer leur échecs de leur politiques et la non disponibilité de solutions réelle aux problèmes quotidiens de leur populations.

En gros, chaque manipulateur se base sur les même principes afin de pouvoir manipuler les gens : utiliser ce qui est le plus sacré dans son endroit (Islam dans les pays à majorité musulmane, liberté d'expression/démocratie à l'occident ...etc) + faire peur aux gens que leur chose la plus sacrée est visée, puisque ils ont appris le secret de la manipulation qui stipule que l'effet de cette dernière n'est efficace que si l'on applique sur des personne qui ont peur + déésigner un épouvantail "extérieur" qui soit à l'origine de cette menance = résultat : on fait l'impasse des vrais soucis que vit la population, éviter de parler des choses les plus importantes dans la vie des gens, fuire à donner des explications de l'échec de leur politiques et surtout canaliser et orienter toute la colère engendrée par la population/société civile dûe aux injustices et éches politiques ;à perpétuité envers quelque chose d'extérieur, continuer à reigner et en faire plein les poches.