Vous attendez l'entretien?

[MAIARA]

Toutes les demandes seront traitées selon les nouvelles règles en vigueur au 1^er août 2013, à l’exception de celles dont l’analyse a débuté avant cette date.

Cette information mentionnée dans les nouvelles mesures est une brèche dans le principe de non rétroactivité des lois sauf si le MICC considère des mesures transitoires comme lors des nouvelles mesures en automne 2009, soit une evaluation selon l'ancien règlement 2006 et 2009, au meilleur avantage du candidat.

Il semble que les mesures transitoires ne sont pas prévues cette fois-ci à moins de volte-face du MICC sur ce point précis suite aux pressions médiatiques, politiques ou procédures juridiques defendant le principe de non-rétroactivité.

Il semble que seul le ministère peut determiner sans aucun contrôle externe si l'analyse a débuté ou non( examen préliminaire du dossier pour les TQ, analyse pour les GA) pour appliquer cette règle.Ce n'est pas l'accusé reception qui fait foi d'une analyse , mais seulement la reception du dossier

Le risque est que des candidats ayant deposé avant le 1er août et dont le dossier n'est pas analysé soient lourdement pénalisés s'ils n'obtiennent pas de points au domaine de formation , ni de points au français et à l'anglais car en dessous du niveau intermédiaire B2 .

Ces nouvelles dispositions auront, pour terminer, des répercussions considérables pour les bassins non francophones.

[veniziano]

donc pas de priorité pour moi

Non, ni recaler une autre personne parce que la pondération a changé aussi, ça a toujours été le cas, la règle est la suivante : on traite une demande selon la grille de sélection et la liste des domaine de formation appropriées par rapport à la date d'envoi de la demande. En cas de non sélection, l'agent a le droit de traiter la demande encore une fois (sorte d'une 2ème chance) sur la base des nouvelles grille et liste mises en vigueur après.

Par exemple pour les dépositaires de la demande du CSQ entre le 14 octobre 2009 et le 31 juillet 2013, les demandes de ces candidats seront traitées sur la base de la grille et la liste du 14 octobre 2009 (critères de pointage et délais). Sauf en cas de non sélection (nombre de points de sélection non atteint), l'agent pourra aussi traiter la demande une 2ème fois en se basant sur la nouvelle grille et la nouvelle liste di 1er août 2013.

[bilibty]

les amis , j'ai vraiment peur , je ne sais pas est-ce que ces nouvelles mesures seront rétroactives ou non , parce que dans le cas ou ils le seront je pourrai dire des maintenant a dieu a mon projet d’immigration

mon diplôme n'offre pas de points sur le domaine de formation , et c'est pas nouveau c'était le cas aussi dans l'ancienne liste de 2009 mais le problème c'est qu'ils ont changé la pondération pour le facteur linguistique du coup je perd beaucoup de points , le niveau avancé C1 en français offre désormais 12 point au lieu de 16 , et en anglais j'aurai seulement 1 seul point au lieu de 3 , vous voyez un peu , en tout je perdrai 8 point sur cette nouvelle grille

j'attends depuis 42 mois c'est vraiment injuste

bonne chance pour tout le monde

Les nouvelles mesures ne sont pas rétroactives. ça concerne uniquement les dépositaires des demandes faites à partir du 1er août 2013. Pas la peine de créer tout un scénario dans sa tête et se stresser pour rien.

Toutes les demandes seront traitées selon les nouvelles règles en vigueur au 1^er août 2013, à l’exception de celles dont l’analyse a débuté avant cette date.

c'est un peu flou comme expression

avec ses nouvelles mesures je pense ils voulaient faciliter la tache au candidats français , désormais ils ne sont pas obligé d'envoyer un teste de langue au moins c'est ce que j'ai compris on lisant cette phrase

• le niveau de connaissance requis en français oral a été haussé :
  • Si vous choisissez de démontrer votre niveau de connaissance du

    français au moyen d’un test standardisé, le niveau exigé est

    dorénavant intermédiaire avancé.

  • Si vous choisissez de démontrer votre niveau de connaissance du

    français au moyen de votre scolarité, vous devez avoir complété au

    minimum trois années d’études secondaires ou postsecondaires en

    français. http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/informations/regles-procedures.html

- Je crois que tu te trompe gip, C1 c'est le niveau supérieur donc =16 point, c'est le B2 qui represente le niveau intermédiaire avancée

[veniziano]

Non GIP je ne crois pas qu'ils ont apporté des modifications par rapport à l'ancienne grille du moins pour le facteur connaissances linguistiques (16 points max pour le français et 6 point max pour l'anglais)

Jette un coup d'œil ici pour plus de détails :

http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=2&file=//I_0_2/I0_2R2.htm

- Pour le français c'est 22 pts au lieu de 16 pts

- Pour l'age (18 à 35 ans) : 16 pts au lieu de 18 pts

[chnadjib]

oui c'est flou

[bilibty]

donc pas de priorité pour moi

Si l'analyse de ton dossier n'a pas encore débuté alors t'es concerné par la nouvelle réglementation.

[veniziano]

les amis , j'ai vraiment peur , je ne sais pas est-ce que ces nouvelles mesures seront rétroactives ou non , parce que dans le cas ou ils le seront je pourrai dire des maintenant a dieu a mon projet d’immigration

mon diplôme n'offre pas de points sur le domaine de formation , et c'est pas nouveau c'était le cas aussi dans l'ancienne liste de 2009 mais le problème c'est qu'ils ont changé la pondération pour le facteur linguistique du coup je perd beaucoup de points , le niveau avancé C1 en français offre désormais 12 point au lieu de 16 , et en anglais j'aurai seulement 1 seul point au lieu de 3 , vous voyez un peu , en tout je perdrai 8 point sur cette nouvelle grille

j'attends depuis 42 mois c'est vraiment injuste

bonne chance pour tout le monde

Les nouvelles mesures ne sont pas rétroactives. ça concerne uniquement les dépositaires des demandes faites à partir du 1er août 2013. Pas la peine de créer tout un scénario dans sa tête et se stresser pour rien.

Toutes les demandes seront traitées selon les nouvelles règles en vigueur au 1^er août 2013, à l’exception de celles dont l’analyse a débuté avant cette date.

c'est un peu flou comme expression

avec ses nouvelles mesures je pense ils voulaient faciliter la tache au candidats français , désormais ils ne sont pas obligé d'envoyer un teste de langue au moins c'est ce que j'ai compris on lisant cette phrase

• le niveau de connaissance requis en français oral a été haussé :
  • Si vous choisissez de démontrer votre niveau de connaissance du

    français au moyen d’un test standardisé, le niveau exigé est

    dorénavant intermédiaire avancé.

  • Si vous choisissez de démontrer votre niveau de connaissance du

    français au moyen de votre scolarité, vous devez avoir complété au

    minimum trois années d’études secondaires ou postsecondaires en

    français. http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/informations/regles-procedures.html

C'est très claire, au contraire, ils te disent clairement que les nouvelles mesures apportées concernent uniquement les dépositaires des demandes à partir du 1er août 2014, sinon toutes les demandes qui ont été envoyées avan cette date, seront traitées sur la base de l'ancienne grille (pas de rétroactivité donc).

[bilibty]

Toutes les demandes seront traitées selon les nouvelles règles en vigueur au 1^er août 2013, à l’exception de celles dont l’analyse a débuté avant cette date.

Cette information mentionnée dans les nouvelles mesures est une brèche dans le principe de non rétroactivité des lois sauf si le MICC considère des mesures transitoires comme lors des nouvelles mesures en automne 2009, soit une evaluation selon l'ancien règlement 2006 et 2009, au meilleur avantage du candidat.

Il semble que les mesures transitoires ne sont pas prévues cette fois-ci à moins de volte-face du MICC sur ce point précis suite aux pressions médiatiques, politiques ou procédures juridiques defendant le principe de non-rétroactivité.

Il semble que seul le ministère peut determiner sans aucun contrôle externe si l'analyse a débuté ou non( examen préliminaire du dossier pour les TQ, analyse pour les GA) pour appliquer cette règle.Ce n'est pas l'accusé reception qui fait foi d'une analyse , mais seulement la reception du dossier

Le risque est que des candidats ayant deposé avant le 1er août et dont le dossier n'est pas analysé soient lourdement pénalisés s'ils n'obtiennent pas de points au domaine de formation , ni de points au français et à l'anglais car en dessous du niveau intermédiaire B2 .

Ces nouvelles dispositions auront, pour terminer, des répercussions considérables pour les bassins non francophones.

+1

[veniziano]

donc pas de priorité pour moi

Si l'analyse de ton dossier n'a pas encore débuté alors t'es concerné par la nouvelle réglementation.

L'analyse de ton dossier = dossier en cours de traitement = qui a déjà reçu l'accusé de réception!

[bilibty]

donc pas de priorité pour moi

Si l'analyse de ton dossier n'a pas encore débuté alors t'es concerné par la nouvelle réglementation.

L'analyse de ton dossier = dossier en cours de traitement = qui a déjà reçu l'accusé de réception!

Excuse moi de te contredire mon ami Veniziano mais pour moi quand on parle d'analyser un dossier cela veut dire l’évaluer, le noter donc je pense sue analyse du dossier = examen préliminaire. ce qui n'est pas à confondre avec ouverture du dossier. mais possible que je me trompe

Saha ftourkoum y'a une chorba qui m'attend

[rena_meriem]

Salut à toutes et à tous,

Je suis ingenieur d'état en informatique option software,,,Je me demande si j'appartiens au Genie Informatique de cette fameuse liste 2013!?

NB : besoin de tes lumieres Veniziano

Espérons que oui, pour gagner d'avantage de points, mais faut dire que seule le SIQ qui pourra t'en dire ce qu'il en est exactement, car les nomenclatures au Québec diffèrent de celles des autres pays et souvent on ne sait pas trop ou est ce qu'on peut situer telle ou telle branche dans telle ou telle nomenclature citée dans la liste.

A mon avis ton domaine est plus approprié d'être inséré dans la branche "sciences de l'informatique Bac. -3ans" qui donne 6 pts sur la liste que pour celle de "génie informatique et de la construction des ordinateurs BAC.- 4ans" donnant 12 pts sur la même liste.

Mais le dernier mot revient au SIQ, vaut mieux ls contacter.

En effet je viens de contacter le siq au numero 0015148649191 (c mon premier coup de fil!)...l'agent m'a dit qu'il n'a pas de reponse a cette question et les dossiers vont etre etudies au cas par cas!!!

Merci bien Veniziano

En tout cas c'est toujous bien de leur envoyé une requête, ils auront du coup plus de temps pour chercher et te répondre convenablement que de le faire répidement par téléphone.

Sinon pour ma réponse, je t'ai surtout répondu sur la base d'une ancienne connaissance qui avait fait ingénieur informatique et il avait le même soucis que toi , sauf que son soucis étant à l'invers de toi, car à l'époque Génie informatique donnait 0 pts je crois et il avait peur qu'ils le casaient dans cette branche, car il va perdre beaucoup de points, alors après la réponse du SIQ par e-mail pour sa reuquête, elle m'en a fait part de leur réponse et c'était comme je t'en ai précisé = "sciences de l'informatique".

Bonjour a tous

Dites moi pour etre prioritaire en doit avoir 12 points dans notre domaine de formation ?

TaLeNtInO

Oui, à partir de 12 pts !

Bonsoir

Lol moi aussi

je suis passée de 00 point la grille 2006/2009

vers 12 points grille 2013

Sympas cette grille

meriem

Modifié 1 août 2013 par rena_meriem

[kader2006]

Salut à toutes et à tous,

Je suis ingenieur d'état en informatique option software,,,Je me demande si j'appartiens au Genie Informatique de cette fameuse liste 2013!?

NB : besoin de tes lumieres Veniziano

Espérons que oui, pour gagner d'avantage de points, mais faut dire que seule le SIQ qui pourra t'en dire ce qu'il en est exactement, car les nomenclatures au Québec diffèrent de celles des autres pays et souvent on ne sait pas trop ou est ce qu'on peut situer telle ou telle branche dans telle ou telle nomenclature citée dans la liste.

A mon avis ton domaine est plus approprié d'être inséré dans la branche "sciences de l'informatique Bac. -3ans" qui donne 6 pts sur la liste que pour celle de "génie informatique et de la construction des ordinateurs BAC.- 4ans" donnant 12 pts sur la même liste.

Mais le dernier mot revient au SIQ, vaut mieux ls contacter.

En effet je viens de contacter le siq au numero 0015148649191 (c mon premier coup de fil!)...l'agent m'a dit qu'il n'a pas de reponse a cette question et les dossiers vont etre etudies au cas par cas!!!

Merci bien Veniziano

En tout cas c'est toujous bien de leur envoyé une requête, ils auront du coup plus de temps pour chercher et te répondre convenablement que de le faire répidement par téléphone.

Sinon pour ma réponse, je t'ai surtout répondu sur la base d'une ancienne connaissance qui avait fait ingénieur informatique et il avait le même soucis que toi , sauf que son soucis étant à l'invers de toi, car à l'époque Génie informatique donnait 0 pts je crois et il avait peur qu'ils le casaient dans cette branche, car il va perdre beaucoup de points, alors après la réponse du SIQ par e-mail pour sa reuquête, elle m'en a fait part de leur réponse et c'était comme je t'en ai précisé = "sciences de l'informatique".

Bonjour a tous

Dites moi pour etre prioritaire en doit avoir 12 points dans notre domaine de formation ?

TaLeNtInO

Oui, à partir de 12 pts !

Bonsoir

Lol moi aussi

je suis passée de 00 point la grille 2006/2009

vers 12 points grille 2013

Sympas cette grille

meriem

moi de 6point a 12 point soutien informatique

[Davus]

donc pas de priorité pour moi

Si l'analyse de ton dossier n'a pas encore débuté alors t'es concerné par la nouvelle réglementation.

L'analyse de ton dossier = dossier en cours de traitement = qui a déjà reçu l'accusé de réception!

Tes connaissances sont phenomenales Veniziano!!! ... lors de ma conversation téléphonique avec l'agent du SIQ j'ai demandé l'état d'avancement de mon dossier et l'agent m a clairement dit que mon dosssier est en cours de traitement, sachant que j'ai un AR avril 2011!!

Modifié 1 août 2013 par Davus

[rena_meriem]

donc pas de priorité pour moi

Non, ni recaler une autre personne parce que la pondération a changé aussi, ça a toujours été le cas, la règle est la suivante : on traite une demande selon la grille de sélection et la liste des domaine de formation appropriées par rapport à la date d'envoi de la demande. En cas de non sélection, l'agent a le droit de traiter la demande encore une fois (sorte d'une 2ème chance) sur la base des nouvelles grille et liste mises en vigueur après.

Par exemple pour les dépositaires de la demande du CSQ entre le 14 octobre 2009 et le 31 juillet 2013, les demandes de ces candidats seront traitées sur la base de la grille et la liste du 14 octobre 2009 (critères de pointage et délais). Sauf en cas de non sélection (nombre de points de sélection non atteint), l'agent pourra aussi traiter la demande une 2ème fois en se basant sur la nouvelle grille et la nouvelle liste di 1er août 2013.

Bonsoir

lol, donc moi en tant que candidat qui a survécu aux trois grille 2006/2009/2013? j'ai le droit de choisir la grille la plus avantageuse à mon cas.

meriem

[veniziano]

donc pas de priorité pour moi

Non, ni recaler une autre personne parce que la pondération a changé aussi, ça a toujours été le cas, la règle est la suivante : on traite une demande selon la grille de sélection et la liste des domaine de formation appropriées par rapport à la date d'envoi de la demande. En cas de non sélection, l'agent a le droit de traiter la demande encore une fois (sorte d'une 2ème chance) sur la base des nouvelles grille et liste mises en vigueur après.

Par exemple pour les dépositaires de la demande du CSQ entre le 14 octobre 2009 et le 31 juillet 2013, les demandes de ces candidats seront traitées sur la base de la grille et la liste du 14 octobre 2009 (critères de pointage et délais). Sauf en cas de non sélection (nombre de points de sélection non atteint), l'agent pourra aussi traiter la demande une 2ème fois en se basant sur la nouvelle grille et la nouvelle liste di 1er août 2013.

Bonsoir

lol, donc moi en tant que candidat qui a survécu aux trois grille 2006/2009/2013? j'ai le droit de choisir la grille la plus avantageuse à mon cas.

meriem

Pour ton cas, on te donne 3 chances pour le traitement de ta demande selon l'ordre :

1. grille du 16 octobre 2006

2. puis grille du 14 octobre 2009

3. et enfin grille du 1er août 2013

sauf que c'est à la base de la première grille de sélection que l'agent commencera à t'évaluer (critères + délais).

[mir213]

donc pas de priorité pour moi

Non, ni recaler une autre personne parce que la pondération a changé aussi, ça a toujours été le cas, la règle est la suivante : on traite une demande selon la grille de sélection et la liste des domaine de formation appropriées par rapport à la date d'envoi de la demande. En cas de non sélection, l'agent a le droit de traiter la demande encore une fois (sorte d'une 2ème chance) sur la base des nouvelles grille et liste mises en vigueur après.

Par exemple pour les dépositaires de la demande du CSQ entre le 14 octobre 2009 et le 31 juillet 2013, les demandes de ces candidats seront traitées sur la base de la grille et la liste du 14 octobre 2009 (critères de pointage et délais). Sauf en cas de non sélection (nombre de points de sélection non atteint), l'agent pourra aussi traiter la demande une 2ème fois en se basant sur la nouvelle grille et la nouvelle liste di 1er août 2013.

Bonsoir

lol, donc moi en tant que candidat qui a survécu aux trois grille 2006/2009/2013? j'ai le droit de choisir la grille la plus avantageuse à mon cas.

meriem

Pour ton cas, on te donne 3 chances pour le traitement de ta demande selon l'ordre :

1. grille du 16 octobre 2006

2. puis grille du 14 octobre 2009

3. et enfin grille du 1er août 2013

sauf que c'est à la base de la première grille de sélection que l'agent commencera à t'évaluer (critères + délais).

d’après a ma connaissance la grille de 2006 n'existe plus maintenant , car dans mon entrevu l'agente ma été comptabilisé la grille de mai 2009 , malgré que j'ai dépose mon dossier en avril 2009 donc maintenant c'est le choix entre la grille de 2009 ou 2013

bonne chance a tous les candidats

Modifié 1 août 2013 par mir213

[gip]

Non GIP je ne crois pas qu'ils ont apporté des modifications par rapport à l'ancienne grille du moins pour le facteur connaissances linguistiques (16 points max pour le français et 6 point max pour l'anglais)

Jette un coup d'œil ici pour plus de détails :

http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=2&file=//I_0_2/I0_2R2.htm

Modifié 1 août 2013 par gip

[veniziano]

donc pas de priorité pour moi

Non, ni recaler une autre personne parce que la pondération a changé aussi, ça a toujours été le cas, la règle est la suivante : on traite une demande selon la grille de sélection et la liste des domaine de formation appropriées par rapport à la date d'envoi de la demande. En cas de non sélection, l'agent a le droit de traiter la demande encore une fois (sorte d'une 2ème chance) sur la base des nouvelles grille et liste mises en vigueur après.

Par exemple pour les dépositaires de la demande du CSQ entre le 14 octobre 2009 et le 31 juillet 2013, les demandes de ces candidats seront traitées sur la base de la grille et la liste du 14 octobre 2009 (critères de pointage et délais). Sauf en cas de non sélection (nombre de points de sélection non atteint), l'agent pourra aussi traiter la demande une 2ème fois en se basant sur la nouvelle grille et la nouvelle liste di 1er août 2013.

Bonsoir

lol, donc moi en tant que candidat qui a survécu aux trois grille 2006/2009/2013? j'ai le droit de choisir la grille la plus avantageuse à mon cas.

meriem

Pour ton cas, on te donne 3 chances pour le traitement de ta demande selon l'ordre :

1. grille du 16 octobre 2006

2. puis grille du 14 octobre 2009

3. et enfin grille du 1er août 2013

sauf que c'est à la base de la première grille de sélection que l'agent commencera à t'évaluer (critères + délais).

d’après a ma connaissance la grille de 2006 n'existe plus maintenant , car dans mon entrevu l'agente ma été comptabilisé la grille de mai 2009 , malgré que j'ai dépose mon dossier en avril 2009 donc maintenant c'est le choix entre la grille de 2009 ou 2013

bonne chance a tous les candidats

Si la grille de 2006 existera toujours tant qu'il y a des candidats qui ont envoyé leur demande avant la promulgation de la grille 2009, sauf que dans ton cas, l'agent a pris l'initiative de traiter ta demande directement sur la base de celle de 2009 car faut dire que cella là est un peu avantageuse par rapport à celle de 2006, du coup il voulait te donner un coup de pouce dès le départ.

Modifié 1 août 2013 par veniziano

[gip]

Non GIP je ne crois pas qu'ils ont apporté des modifications par rapport à l'ancienne grille du moins pour le facteur connaissances linguistiques (16 points max pour le français et 6 point max pour l'anglais)

Jette un coup d'œil ici pour plus de détails :

http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=2&file=//I_0_2/I0_2R2.htm

si mon ami on obtient 14 points pour le niveau c2 et 12 points pour le c1 et pour avoir la note complète en français il faudra ajouter les épreuves compréhension écrite et production écrite

« Facteur 4. Connaissances linguistiques Maximum = 22 c'est a dire 16 pour le français+6 anglais

Critères Points

4.1 Français a) interaction orale

Maximum=16 – compréhension orale :

niveaux 1 et 2 0

niveaux 3 et 4 0

niveaux 5 et 6 0

niveaux 7 et 8 5

niveaux 9 et 10 6 points ,niveau 9 et 10 équivalent a c1

niveaux 11 et 12 7 points , niveau 11et 12 équivalent a c2

– production orale :

niveaux 1 et 2 0

niveaux 3 et 4 0

niveaux 5 et 6 0

niveaux 7 et 8 5

niveaux 9 et 10 6

niveaux 11 et 12 7

b) interaction écrite

– compréhension écrite :

niveaux 1 et 2 0

niveaux 3 et 4 0

niveaux 5 et 6 0

niveaux 7 et 8 1

niveaux 9 et 10 1

niveaux 11 et 12 1

– production écrite :

niveaux 1 et 2 0

niveaux 3 et 4 0

niveaux 5 et 6 0

niveaux 7 et 8 1

niveaux 9 et 10 1

niveaux 11 et 12 1

[liberté15ca]

donc pas de priorité pour moi

Non, ni recaler une autre personne parce que la pondération a changé aussi, ça a toujours été le cas, la règle est la suivante : on traite une demande selon la grille de sélection et la liste des domaine de formation appropriées par rapport à la date d'envoi de la demande. En cas de non sélection, l'agent a le droit de traiter la demande encore une fois (sorte d'une 2ème chance) sur la base des nouvelles grille et liste mises en vigueur après.

Par exemple pour les dépositaires de la demande du CSQ entre le 14 octobre 2009 et le 31 juillet 2013, les demandes de ces candidats seront traitées sur la base de la grille et la liste du 14 octobre 2009 (critères de pointage et délais). Sauf en cas de non sélection (nombre de points de sélection non atteint), l'agent pourra aussi traiter la demande une 2ème fois en se basant sur la nouvelle grille et la nouvelle liste di 1er août 2013.

Bonsoir

lol, donc moi en tant que candidat qui a survécu aux trois grille 2006/2009/2013? j'ai le droit de choisir la grille la plus avantageuse à mon cas.

meriem

Pour ton cas, on te donne 3 chances pour le traitement de ta demande selon l'ordre :

1. grille du 16 octobre 2006

2. puis grille du 14 octobre 2009

3. et enfin grille du 1er août 2013

sauf que c'est à la base de la première grille de sélection que l'agent commencera à t'évaluer (critères + délais).

d’après a ma connaissance la grille de 2006 n'existe plus maintenant , car dans mon entrevu l'agente ma été comptabilisé la grille de mai 2009 , malgré que j'ai dépose mon dossier en avril 2009 donc maintenant c'est le choix entre la grille de 2009 ou 2013

bonne chance a tous les candidats

Si la grille de 2006 existera toujours tant qu'il y a des candidats qui ont envoyé leur demande avant la promulgation de la grille 2009, sauf que dans ton cas, l'agent a pris l'innitiative de traiter ta demande directement sur la base de celle de 2009 car faut dire que cella là est un peu avantageuse par rapport à celle de 2006, du coup il voulait te donner un coup de pouce.

,

saha ftourkoum

d’après ce que lis sur les interventions de nos amis du fil; et si j'ai bien compris et selon mon cas, donc j'aurais la totale (la grille de 2006,2009 et 2013) du moment que j'ai déposé avant octobre 2009 "exactement juin 2009". c'est un vrai casse tête je crois, cette nouvelle grille a de bonnes et mauvaises "facteur connaissance linguistique un B2, et l’expérience professionnelle" nouvelles