Le retour en France : des raisons si évidentes

[Demina47]

il y a 12 minutes, Valimate a dit :

Voir les statistiques du ministère de l'intérieur, assez complètes. Bonne lecture...

 

http://www.immigration.interieur.gouv.fr/Info-ressources/Donnees-statistiques/Donnees-de-l-immigration-de-l-asile-et-de-l-acces-a-la-nationalite-francaise

 

Intéressant. Il y a bien une catégorie "immigration économique" contrairement à ce que sous-entendait l'individu précédemment.

[Valimate]

il y a 6 minutes, Demina47 a dit :

 

Intéressant. Il y a bien une catégorie "immigration économique" contrairement à ce que sous-entendait l'individu précédemment.

Le but est seulement de se clarifier les idées.

L'immigration clandestine et le retour -ou l'absence de retour- dans le pays d'origine, des personnes déboutées de l'asile n'est pas pris en compte... donc ces chiffres sont largement à minima.

[Demina47]

Euh oui ça semble être évident que ceux à qui on refuse les papiers n'entrent pas dans les chiffres vu qu'ils n'y sont pas...

[Julien764]

J'ai lu le topic et pour réagir notamment à ce que dit @kuroczyd par rapport à tout ce qu'il peut dire, en France nous sommes 65 000 000 d'habitants contre 8 000 000 au Québec avec une superficie qui est trois fois inférieur au Québec, notre histoire remonte à 1000 ans, entre les croisades, les guerres et compagnie, alors oui nous accueillons bien trop d'immigrés par regroupement familiale mais ces gens ont des ancêtres qui se sont battu pour notre liberté, nous les avons remerciés en les parkant dans des tours bien dégueulasse et n'avons jamais facilité leur intégration, nous sommes assez fermé sur la culture des autres et assez raciste aussi. 

Bien sur il y a du racisme partout mais je veux en venir au fait que nous sommes dans une situation plus compliqué avec des personnes les unes sur les autres et un développement économique à la traine, victime d'une mondialisation cruelle qui fait travaillé les petites mains chinoise pour nos vêtements, jouets, ordinateurs, téléphones etc.. 

 

Nous ne créons et innovons pas assez, les énergies renouvelable par exemple, le déploiement de la fibre qui prend du temps etc... 

 

Mais ce n'est pas dangereux partout, en campagne on est tranquille, nous avons de très bonne conditions de vie sur la cote Atlantique avec le surf et les activités nautiques, nous avons des vignes, des châteaux, des montagnes, la mer Méditerranée, l'historie des guerres avec les tranchées, Verdun, les plages du débarquement etc... Il y a beaucoup de positif en France.

 

Pourquoi le Québec attire tant bien que ce ne soit pas forcement l'eldorado ? La culture Américaine, les fameux grand-espaces qui sont payant, la possibilité de reprendre des études facilement à l'université, ou en centre de formation professionnel, la facilité de trouvé un emploi, même si la sécurité de l'emploi et moins bonne qu'en France, moins de congés, un système de santé plus compliqué aussi.

Il y a aussi forcement le confort des grande maisons, des grande voitures, de l'espace vital et d'une zone de confort meilleur qu'en France, malgré tout le climat au Québec et pas forcement super, l'hiver il faut l'aimer et l'accepter, le verglas, la slush, les été chaud et humides sont insupportable, la grisaille et le brouillard de l'automne ... Tandis qu'en France et surtout au sud les étés sont globalement sec et ensoleillé on peut se baigner dans un océan entre 19 et 23-24°C même localement sur Anglet-Biarritz-Hossegor, la Méditerranée très chaude avec 26°C en Corse et les paysages de la cote d'azur etc. Les randonnées en montagne, la diversité des stations et piste de ski. 

Globalement l'hiver dans les Alpes c'est moins froid qu'au Québec et bien plus enneigé.

 

Le Québec et la France ont chacun des avantages et des inconvénients, dire que tout est parfait au Québec est une ineptie, dire que tout est négatif en France l'est également.

 

(Désolé pour l'orthographe, pas trop le temps de me relire)

 

Amicalement,

Julien

[kuroczyd]

Il y a 4 heures, Stacequebec a dit :

On passe de plus de 80% à 50%. Y'a du mieux. Mais tjs faux. 

Le regroupement familial au sens strict (un étranger fait venir sa famille en France) c'est vraiment peanuts.

 

Si tu y ajoutes les liens familiaux (un français amene par exemple sa conjointe étrangère en France), on doit peut être arriver à u gros tiers des titres de séjour. 

 

90 000 / 200 000 c'est peanuts... tu as raison

[kuroczyd]

Il y a 3 heures, Demina47 a dit :

 

Intéressant. Il y a bien une catégorie "immigration économique" contrairement à ce que sous-entendait l'individu précédemment.

9% c'est effectivement peanuts...

[kuroczyd]

Il y a 1 heure, Julien764 a dit :

J'ai lu le topic et pour réagir notamment à ce que dit @kuroczyd par rapport à tout ce qu'il peut dire, en France nous sommes 65 000 000 d'habitants contre 8 000 000 au Québec avec une superficie qui est trois fois inférieur au Québec, notre histoire remonte à 1000 ans, entre les croisades, les guerres et compagnie, alors oui nous accueillons bien trop d'immigrés par regroupement familiale mais ces gens ont des ancêtres qui se sont battu pour notre liberté, nous les avons remerciés en les parkant dans des tours bien dégueulasse et n'avons jamais facilité leur intégration, nous sommes assez fermé sur la culture des autres et assez raciste aussi. 

Bien sur il y a du racisme partout mais je veux en venir au fait que nous sommes dans une situation plus compliqué avec des personnes les unes sur les autres et un développement économique à la traine, victime d'une mondialisation cruelle qui fait travaillé les petites mains chinoise pour nos vêtements, jouets, ordinateurs, téléphones etc.. 

 

Nous ne créons et innovons pas assez, les énergies renouvelable par exemple, le déploiement de la fibre qui prend du temps etc... 

 

Mais ce n'est pas dangereux partout, en campagne on est tranquille, nous avons de très bonne conditions de vie sur la cote Atlantique avec le surf et les activités nautiques, nous avons des vignes, des châteaux, des montagnes, la mer Méditerranée, l'historie des guerres avec les tranchées, Verdun, les plages du débarquement etc... Il y a beaucoup de positif en France.

 

Pourquoi le Québec attire tant bien que ce ne soit pas forcement l'eldorado ? La culture Américaine, les fameux grand-espaces qui sont payant, la possibilité de reprendre des études facilement à l'université, ou en centre de formation professionnel, la facilité de trouvé un emploi, même si la sécurité de l'emploi et moins bonne qu'en France, moins de congés, un système de santé plus compliqué aussi.

Il y a aussi forcement le confort des grande maisons, des grande voitures, de l'espace vital et d'une zone de confort meilleur qu'en France, malgré tout le climat au Québec et pas forcement super, l'hiver il faut l'aimer et l'accepter, le verglas, la slush, les été chaud et humides sont insupportable, la grisaille et le brouillard de l'automne ... Tandis qu'en France et surtout au sud les étés sont globalement sec et ensoleillé on peut se baigner dans un océan entre 19 et 23-24°C même localement sur Anglet-Biarritz-Hossegor, la Méditerranée très chaude avec 26°C en Corse et les paysages de la cote d'azur etc. Les randonnées en montagne, la diversité des stations et piste de ski. 

Globalement l'hiver dans les Alpes c'est moins froid qu'au Québec et bien plus enneigé.

 

Le Québec et la France ont chacun des avantages et des inconvénients, dire que tout est parfait au Québec est une ineptie, dire que tout est négatif en France l'est également.

 

(Désolé pour l'orthographe, pas trop le temps de me relire)

 

Amicalement,

Julien

Je ne dis que tout est parfait au Quebec et loin de là (si c'est la cas, j’aimerai que tu me montres un post ou je le clame). Mon point sur la France est tout simplement que la France ne fait pas du tout rêver par son avenir ni societal ni économique ni sur le plan sécuritaire. La France a brillé par son génie humaniste, technologique, ses lumières ... la seule chose qui reste comme tu le dis c'est son passé historique et son héritage culinaire  : il n'a qu'avoir le nombre d’émissions sur la bouffe ou écouter ce brave Fabius qui ne trouve que la gastronomie comme seul moyen pour la France pour briller au 21eme siècle. Disons que ca nous fait déjà ca de positif  

[Stacequebec]

il y a 16 minutes, kuroczyd a dit :

90 000 / 200 000 c'est peanuts... tu as raison

 

Tu as une fâcheuse tendance à arrondir les chiffres à ton avantage

 

Bon bref, mon propos était de dénoncer cette absurdité sur le regroupement familial (on a eu droit à ces commentaires de la part de Woerth, Le Pen...)

[kuroczyd]

il y a 5 minutes, Stacequebec a dit :

 

Tu as une fâcheuse tendance à arrondir les chiffres à ton avantage

 

Bon bref, mon propos était de dénoncer cette absurdité sur le regroupement familial (on a eu droit à ces commentaires de la part de Woerth, Le Pen...)

Ou sont tes peanuts ???

C'est de loin la 1ere place !

 

Sans oubier aussi que pour deux immigrants reguliers, il y a un irregulier qui rentre. Là aussi ce sont les chiffres cités par le ministere de l'intérieur.

[Julien764]

il y a 30 minutes, kuroczyd a dit :

Je ne dis que tout est parfait au Quebec et loin de là (si c'est la cas, j’aimerai que tu me montres un post ou je le clame). Mon point sur la France est tout simplement que la France ne fait pas du tout rêver par son avenir ni societal ni économique ni sur le plan sécuritaire. La France a brillé par son génie humaniste, technologique, ses lumières ... la seule chose qui reste comme tu le dis c'est son passé historique et son héritage culinaire  : il n'a qu'avoir le nombre d’émissions sur la bouffe ou écouter ce brave Fabius qui ne trouve que la gastronomie comme seul moyen pour la France pour briller au 21eme siècle. Disons que ca nous fait déjà ca de positif  

 

 

Je te trouve simplement très dur avec la France, il est vrai que ce n'est pas du tout rose mais ce n'est pas l'apocalypse, maintenant c'est aussi de la faute de notre politique depuis des années, nous sommes enfermé dans une élite qui nous nique on ne va pas se mentir m'enfin question politique il y a beaucoup de magouilles au Québec aussi ^^.

Modifié 28 janvier 2017 par Julien764

[Stacequebec]

il y a 28 minutes, kuroczyd a dit :

Ou sont tes peanuts ???

C'est de loin la 1ere place !

 

Sans oubier aussi que pour deux immigrants reguliers, il y a un irregulier qui rentre. Là aussi ce sont les chiffres cités par le ministere de l'intérieur.

 

Je pense que tu mélanges Regroupement familial et la catégorie Familiale. Le regroupement familial n'est qu'une subdivision  de cette dernière. 

 

Accessoirement tu pourrais reconnaître que tu étais loin du compte avec tes 80%

[Automne]

il y a une heure, Julien764 a dit :

question politique il y a beaucoup de magouilles au Québec aussi ^

C'est sûr mais quand on se compare on se console

 

Pays les moins corrompus :

Le top 10

1. Nouvelle-Zélande à égalité avec le Danemark : 90 points
3. Finlande : 89
4. Suède : 88
5. Suisse : 86
6. Norvège : 85
7. Singapour : 84
8. Pays-Bas : 83
9. Canada : 82
10. Allemagne à égalité avec le Luxembourg et le Royaume-Uni : 81

----------

23. France : 69

Modifié 28 janvier 2017 par Automne

[PACAtoQC]

@Automne nous au moins en France on est à 69, ca me va bien et colle à ma réputation, 

 

Néanmoins, j'ai peur que ce chiffre soit encore trop, on a un système tellement bien pensé pour faire des choses invisibles que... 

Modifié 28 janvier 2017 par PACAtoQC

[ebsline]

Et encore une ancienne.... je suis toujours au Québec depuis maintenant 13 ans... toujours dans mon premier emploi mais en ayant gravi des échelons puisque je suis maintenant directrice adjointe de mon école primaire, (j'ai commencé comme surveillante.... alors que j'étais prof en France) Je n'ai pas du tout l'intention de rentrer en France, et ce malgré le système de santé que plusieurs trouve catastrophique, j'ai peut être eu de la chance mais j'ai toujours été très bien soignée, malgré les hivers rudes, malgré la bouffe française qui me manque parfois encore que si on veut bien, on s'en sort pas si mal..., malgré la famille qui vieillit...  Bref je suis heureuse ici, je retourne en France régulièrement mais je n'y resterai pas pour y vivre.

Bonjour à tous les anciens ... eh oui que de souvenirs qui resurgissent tout d'un coup...

Ebsline

[Kweli]

Le 28/01/2017 à 11:05, Zemida a dit :

Ouiiiiiiii, ENFIN, après 17 ans de démarches !!! Un vrai parcours du combattant, mais j'ai réussi, je vais vous conter ça bientôt !!!   (un petit aperçu dans ma signature pour ceux qui ne me connaissent pas).

 

Heureusement que ma devise c'est "Tout vient à point à qui sait attendre" parce que de la patience j'en ai eu et je vais devoir en avoir encore un peu ! 

 

Je suis contente de voir que tu as réussi à trouver ta place et que tu es heureuse à Montréal! Félicitations pour le petit 2ème! 

 

A+

 

 

Hé ben! Tu es au Québec !!!!!

 

Bienvenue avec des années de retard!

[Kweli]

Il y a 18 heures, ebsline a dit :

Et encore une ancienne.... je suis toujours au Québec depuis maintenant 13 ans... toujours dans mon premier emploi mais en ayant gravi des échelons puisque je suis maintenant directrice adjointe de mon école primaire, (j'ai commencé comme surveillante.... alors que j'étais prof en France) Je n'ai pas du tout l'intention de rentrer en France, et ce malgré le système de santé que plusieurs trouve catastrophique, j'ai peut être eu de la chance mais j'ai toujours été très bien soignée, malgré les hivers rudes, malgré la bouffe française qui me manque parfois encore que si on veut bien, on s'en sort pas si mal..., malgré la famille qui vieillit...  Bref je suis heureuse ici, je retourne en France régulièrement mais je n'y resterai pas pour y vivre.

Bonjour à tous les anciens ... eh oui que de souvenirs qui resurgissent tout d'un coup...

Ebsline

 

 

Et une dinosaure de plus

 

Coucou ebsline!

[Invité]

Hey coucou Ebsline, c'est vraiment le fun d'avoir des nouvelles de tout ce monde

[seraphin]

Il y a 21 heures, ebsline a dit :

Et encore une ancienne.... je suis toujours au Québec depuis maintenant 13 ans... toujours dans mon premier emploi mais en ayant gravi des échelons puisque je suis maintenant directrice adjointe de mon école primaire, (j'ai commencé comme surveillante.... alors que j'étais prof en France) Je n'ai pas du tout l'intention de rentrer en France, et ce malgré le système de santé que plusieurs trouve catastrophique, j'ai peut être eu de la chance mais j'ai toujours été très bien soignée, malgré les hivers rudes, malgré la bouffe française qui me manque parfois encore que si on veut bien, on s'en sort pas si mal..., malgré la famille qui vieillit...  Bref je suis heureuse ici, je retourne en France régulièrement mais je n'y resterai pas pour y vivre.

Bonjour à tous les anciens ... eh oui que de souvenirs qui resurgissent tout d'un coup...

Ebsline

Tiens j'ai bien fait de t'en parler... 

Pour ma part ça fait plus de 3 ans que je suis revenu et le bilan est très mitigé... je reste le cul entre 2 chaises tiraillés entre le choix de rester et celui de repartir.

La raison principale de mon retour a été le travail, suite au différentes conjoncture et surtout celle de la commission charbonneau...

Je me faisais des espoirs, des idées positives de mon retour en France surtout point de vue travail, mais vite désenchanté... des responsables qui ne sont pas à la bonne place... les gens qui ont peur qu'on leur pique leur job... ambiance morose ou plombante de travail provoqué par la situation économique ou par les précédents incapables responsables... et sans oublier le manque de reconnaissance des employeurs : comme cela pas besoin de rémunérer à la juste valeur...

Après il y a le bénéfice de la famille, une certaine idée de la gastronomie/bouffe.

Donc, un retour en demi teinte...

[Automne]

il y a 3 minutes, seraphin a dit :

, une certaine idée de la gastronomie/bouffe.

 

Je comprend pas trop quand vous ( les français) parlez de la bouffe.. C'est les restos?

Je sais pas mais moi je trouve que je mange très bien. On va rarement dans les restos et on fait tout nous même.

On fait même nos pâtes maisons, notre pizza ( d'ailleurs mon mari m'a fait découvrir la pizza alsacienne, moi qui aimait pas trop les pizzas avant miamm) , il me fait du curry , du risottos, du 'petit salé' ( une autre découverte pour moi) etc..

La gastronomie, ça commence par faire la bouffe soi même, peut importe où on est . 

[Invité]

il y a 7 minutes, seraphin a dit :

Je me faisais des espoirs, des idées positives de mon retour en France surtout point de vue travail, mais vite désenchanté... des responsables qui ne sont pas à la bonne place... les gens qui ont peur qu'on leur pique leur job... ambiance morose ou plombante de travail provoqué par la situation économique ou par les précédents incapables responsables... et sans oublier le manque de reconnaissance des employeurs : comme cela pas besoin de rémunérer à la juste valeur...

Après il y a le bénéfice de la famille, une certaine idée de la gastronomie/bouffe.

Donc, un retour en demi teinte...

Comme nous quoi  mais finalement la bouffe après s'être gavé pendant les premiers mois... on avait fait le tour. Et la famille proche bah ouais c'était sympa, mais c'est pas ça qui fait le quotidien, d'où notre décision de revenir à Montréal finalement.