N'immigrez pas! Les immigrants: la nouvelle vache à lait du Canada

[Ghaniocan]

Le 14/12/2016 at 21:01, Etienne27 a dit :

Je suis né ici moi, je suis chez moi, mais j'ai aussi vécu en france, en suisse, en espagne et en nouvelle zélande. et beaucoup de mes amis ici vivent un cauchemar administratif que je n'ai eu a vivre dans aucun pays. je communique seulement aux étrangers, parce que j'ai beaucoup d'étrangers dans mon entourage qui vivent des choses difficiles.. Si tu as des remarques constructives a mettre ou des arguments sensés je t'invite a les écrire. Parce que la j'ai des "prout", "pouet", "pouet pouet" et un "ah c'est distrayant", mais le poids de vos remarques est somme toute assez léger pour ne pas dire très puérile..

Alors précisé...vous dite que vous parlez des étrangers qui viennent ici, alors dite pas les immigrants parce que la vous parlez de tout le monde, est c'est comme si tout le monde sont une vache à lait pour le Canada.... soyez poli envers les gens 

[Invité bil_northolt]

Il y a 4 heures, trefle a dit :

 

Ce qui serait intéressant à savoir pour tous ceux qui sont en processus d'immigration c'est : saviez-vous tout de ce que vous vivez depuis votre arrivée ? Les centres d'appels, diplômes non reconnus, salaire bas ? 

 

Si c'est oui alors ok, vous le saviez et êtes venu tout de même c'est un choix éclairé.

 

Si c'est non, soit vous ne vouliez rien savoir ou vous ne vous êtes pas renseigné.

 

A partir de votre réponse on peut alors comprendre.

Moi je ne savais pas, tout simplement car j'en connaissais personne au Canada avant mon arrivée. Les diplômes j'ai toujours été informé qu'ils sont reconnu, et c'est le cas. Mais reconnu par l'état, quant aux entreprise, c'est autre chose.

Maintenant, et au lieu de pleurer mes diplômes et continuer à travailler dans un centre d'appel, Je vais reprendre des études.

Le pire est que tout le monde me disait que j'étais chanceux de partir au Canada, mon ancien chef en France me parlais des salaires élevés et d'une qualité de vie supérieure qu'en France.

Mon agent d'emploi ici au Québec m'a dit que 80% de ces clients trouvent un bon emploi en moins de 6 mois.

J'ai tout fait, envoyer des CV, appeler, me présenter directement aux entreprises, pour en fin avoir une seule entrevue qui n'a pas donné suite car je suis trop qualifié.

Je me donne deux années au maximum pour trouver un travail dans mon domaine, même commencer au plus bas de l'échelle. Sinon c'est le retour à mon pays.  

à lire : http://www.lesaffaires.com/secteurs-d-activite/general/montreal-la-creme-des-immigrants-au-chomage/575632

Modifié 17 décembre 2016 par bil_northolt

[resterzen]

Il y a 10 heures, bil_northolt a dit :

Moi je ne savais pas, tout simplement car j'en connaissais personne au Canada avant mon arrivée. Les diplômes j'ai toujours été informé qu'ils sont reconnu, et c'est le cas. Mais reconnu par l'état, quant aux entreprise, c'est autre chose.

Maintenant, et au lieu de pleurer mes diplômes et continuer à travailler dans un centre d'appel, Je vais reprendre des études.

Le pire est que tout le monde me disait que j'étais chanceux de partir au Canada, mon ancien chef en France me parlais des salaires élevés et d'une qualité de vie supérieure qu'en France.

Mon agent d'emploi ici au Québec m'a dit que 80% de ces clients trouvent un bon emploi en moins de 6 mois.

J'ai tout fait, envoyer des CV, appeler, me présenter directement aux entreprises, pour en fin avoir une seule entrevue qui n'a pas donné suite car je suis trop qualifié.

Je me donne deux années au maximum pour trouver un travail dans mon domaine, même commencer au plus bas de l'échelle. Sinon c'est le retour à mon pays.  

à lire : http://www.lesaffaires.com/secteurs-d-activite/general/montreal-la-creme-des-immigrants-au-chomage/575632

 

 

Ça va changer avec le nouveau système d'immigration au Québec à partir de 2017 qui va permettre un meilleur arrimage entre l'immigration et les besoins du marché du travail québécois...

 

 

[resterzen]

@stephanstephan 

 

Tu me fais beaucoup rire avec ton message sur le fentanyl au Canada... 

 

Premièrement, ceux qui prennent cette drogue très dangereuse ont choisi de le faire...

 

Ensuite les morts par surdose de fentanyl au Canada, c'est des peanuts comparé au chiffre effarent de  48 000 morts par an dû à la pollution de l'air en France...

 

Tu vois, tout est relatif...

 

http://www.lesechos.fr/21/06/2016/lesechos.fr/0211050228014_la-pollution-de-l-air-cause-48-000-deces-par-an-en-france.htm

 

 

Modifié 17 décembre 2016 par resterzen

[veniziano]

Le 2016-12-14 at 19:57, Etienne27 a dit :

Cette réponse fait référence à cet article en particulier : Le Canada recrute massivement des français, mais comment s'expatrier

 

 

Je prends le temps de me créer un compte, parce qu'après plus de 20 ans ici, les gens on le droit de savoir ce qui se passe tout du moins au Québec.

 

 

 

 

 

Merci pour le témoignage qui m'a semblé sincère et complet.

 

Moi c'est ce que j'ai toujours essayé de faire , c'est-à-dire de faire comprendre aux gens qui désirent venir s'établir au Québec, qu'ici ce n'est pas le Paradis. On trouve beaucoup d'aspects positifs mais également d'autres qui sont négatifs et à chacun donc d'en peser le pour et le contre avant d'en prendre la décision d'immigrer.

 

Quoique, y a certain aspects qui sont surtout liés à ton vécu/ton cas précis et donc je peux pas les généraliser sur tout le monde car malgré tout, la vie offre (et heureusement) des contextes différents aux gens et ce n'est jamais les mêmes pour tous.

 

[Invité]

C est interessant de lire vos témoignages, mais je trouve ca un peu poussé de dire aux gens fuyez.

C est bien de savoir quelles sont les difficultés, et d etre préparé. car si c était si mauvais que ça pourquoi vous restez au quebev et vous ne rentrez pas en France là ou vous avez faits vos etudes?

Pouvez vous donner plus d infos sur les autres provinces ? 

 

[Automne]

bon, un autre petit troll qui vient de s'inscrire pour dire comment il est rejeté à cause de son accent français.

 

mon mari aussi, tous les jours il se fait jeter des pierres à cause de son accent. Tous les jours on l'insulte et on lui dit de rentrer chez lui parce que c'est une grosse merde.. Là il est dans un coin dans la pièce en position foetale tellement il n'en peut plus et qu'il est déprimé. C'est une torture tous les jours.

 

[veniziano]

il y a 12 minutes, Henricanada a dit :

 

Et ici, c'est vrai qu'ils vont vous juger avec un bon gros paquet de stéréotypes dès qu'ils vont entendre votre accent. Et quoique vous disiez, exprimiez, ça va être perçu comme de l'arrogance. 

 

 

 

Si tu me permets d'évoquer une chose qui est en relation avec les français, ou certain d'entre eux disons, que j'en ai croisé ici au Québec.

 

Alors je ne sais pas comment le dire pour pas que certain me trouve "critique" envers eux mais la réalité est que souvent lorsque je croise un français (par exemple au travail), c'est toujours qu'ils parlent trop, à haute voix et partent dans une longue comparaison du genre ici vous avez ça et ça et chez nous en France on a plutôt ça et ça ...etc... chose, que même moi qui n'est pas québecois, trouve cela plate.

 

La même chose aussi envers certain maghrébins que je croisent par parfois, c'est toujours cette attitude de se lamenter sur la vie et cette obsession de vouloir tous savoir sur toi, même après t'avoir connu depuis 2 minutes.

 

Mais heureusement que les gens ne sont pas les mêmes et surement que l'être humain a cette fâcheuse habitude de généraliser les choses et de prendre tous le monde dans le même panier après avoir croisé un ou deux personnes négatives issues d'un certain endroit du monde. Moi je crois que tout se fait sur la base d'affinités et que tous le monde ne peuvent être comme nous ou comme on le souhaite et c'est pour cela que l'on peut pas avoir des millions d'amis mais juste quelques uns dans la vie.

[forvarin]

Le 14/12/2016 at 19:57, Etienne27 a dit :

Cette réponse fait référence à cet article en particulier : Le Canada recrute massivement des français, mais comment s'expatrier

 

 

Je prends le temps de me créer un compte, parce qu'après plus de 20 ans ici, les gens on le droit de savoir ce qui se passe tout du moins au Québec.

 

Je suis francais et quebécois, j'ai la nationalité Française et Canadienne, j'ai habité 18 ans au quebec et 15 ans en France.

Oui la France, c'est chiant, les gens surtout qui se plaignent constamment, rien ne va jamais, ça râle.. ça râle, et ça rale encore. Les loyers sont chers, depuis l'euro surtout la vie est chere, au boulot on fait constamment des heures sup, le chomage...C'est raciste, parfois homophobe, on sent a violence parfois quand on marche dans la rue.

 

Mais qu'est ce que je fais là?? Allons au pays des caribous, avec les super gentils québecois toujours souriants, la neige, les grands espaces. Et chaque année je vois le numero spécial de l'express ou du point sur l'immigration au canada: " le Québec cherche des francophones et on a de l'emploi pour vous! Des annonces, des affiches, des super photos, le Canada a préparé pour vous une super communication qui finira de vous convaincre de faire le grand saut! Ce que vous ne savez pas, c'est que derriere cette réalité la se cache très souvent un cauchemar administratif, social, culturel, professionnel et personnel.

 

Je vois d'ici les commentaires du genre : "fallait y penser avant d'immigrer", "personne n'a dit que c'était facile", "fallait se renseigner avant" etc etc. Le genre de commentaire qui vous fera bien sentir que c'est de votre faute, et que vous n'avez pas fait les choses comme il faut. Et c'est bien pour ces mêmes raison que je prends le temps d'écrire une réalité qui n'est peut être pas la réalité de tous, mais d'une bonne grosse partie des immigrants.

 

Moi même je suis né au Canada, je suis canadien, et ma mère, qui est francaise, a tenu à ce que j'aille passer mon BAC en france. Et puis apres j'ai bien aimé,. je suis resté faire une maitrise dont une partie en Erasmus (pourquoi s'en priver!?

A mon retour au quebec, 24 ans, grosse surprise: on ne me reconnait aucune étude, à peine les études secondaires. Depuis plus de 10 ans, je travaille ici comme si j'avais le bac. rien de plus. J'ai eu des postes à  responsabilité, mais mal payés, puisque souvent le salaire est aussi en fonction du niveau de diplomation.

 

IMMIGRATION: Il faut considérer que Le canada et Québec sont 2 entités différentes. C'est pas parce que le canada te donne un permis de séjour que tu peux étudier ou travailler. tu as juste le droit d'etre la, sur le trottoir,à prendre une photo. Les démarches vont être longues, et tu vas assez vite mettre 2000$ entre tes demandes de permis, de visa, ta visite médicale etc etc..

 

QUEBEC: Le Quebec en france, c'est le reve des grands espaces, des gens gentils, acceuillants et chaleureux. On ne le sait pas en France, mais de tous les immigrants, ceux qui ont la plus mauvaise presse au Québec, c'est les francais! (moi ca va, je passe inaperçu :). En france on entends parfois :" y'a trop d'arabes en France, au quebec on entends :^" Y'a trop de francais au Quebec" fait pas ton francais, y'é tellement francais (pour dire un peu chiant). Plein de mes copines quebecoises ne veulent tout simplement pas sortir avec des francais. Racisme me direz vous... ignorance plutot. RIen que d'enmtendre des francais parler on va te trouver arrogant avec ton accent. Ici ce qui est bien vu c'est d'etre d'accord sur tout. Le consensus. En france c'est l'inverse, une soirée ou on arrete pas de discuter, de pas etre d'accord, de se faire l'avocat du diable, de pousser le visse jusqu'à essayer d'argumenter meme sur des choses dont on est pas tout à fait d'accord. Ici ca dégoute les gens ca.. on ne vous comprendra pas, et ca repousse les gens. Dites vous bien que le fait que vous ayez laché vos amis, votre famille, la bonne bouffe et un climat tempéré les gens ici n'en n'ont rien à foutre. La france e3st si mal percue que les québecois ont intériorisés que les gens "fuient" l'europe et se réfugient au Québec. Par conséquent on se positionne en sauveur des immigrants qui n'en peuvent plus de leur pays de fous. 

 

ETUDES: tes diplômes ne seront pas reconnus, il va te créditer tout au plus la moitié, il faudra que tu paies l'université 4 fois le prix des canadiens pour pouvoir faire tes cours qui ne te seront pas reconnus, pour pouvoir avoir un diplome canadien pour pouvoir travailler ici avec. Ca te coutera cher et ca durera longtemps. Pendant ce temps la tu ne pourras pas travailler et tu vas vivre assez misérablement la première année ou les 2 premieres années de ton arrivée.

 

TRAVAIL:  Au Quebec, la majorité des gens ont 10 jours de vacances par année. et 2 jours de maladies. avec 3 fériés. Vous pensez peut etre que vous aurez une plus grosse paye, mais si vous prenez 2 ou 3 semaines sans soldes vous amputez d'autant votre salaire annuel. Tu oublies de faire le pont, tu oublies les RTT, tu prendras 5 jours a noel et tu auras 5 jours en été. Tu as autant d'impots à payer qu'.en france et un systeme social digne de l'angleterre...j'exagère à peine. De toutes facons il y a surtout des petits boulots payés a 12$ canadien de l'heure. C'est un peu comme les états unis ici. on travaille dur, le jour le soir les fin de semaine et on peut t'embaucher en 24h mais aussi te licenscer en 24h. Mais avant de travailler, il faudra que tu aies ton permis de séjour, ton permis de travail et tes études reconnues et aussi refait tes études parce que c'est ca la beauté du protectionnisme.

 

SECU: tu ne pourras pas voir de medecin dans la journée, le delais d'attente à l'hopital (oui tu as le rhum: tu vas a l'hopital) est de 20heures. Il y a une pénurie de medecin de famille (tu n'en auras pas). La sécu ne rembourse rien pour les dents et les yeux (détartrage chez le dentiste 220$ - 23 euros en france, tarif conventionné par la sécu). Les médicaments sont moins remboursés etc etc.. grosse galère, tu as quelque chose de grave tu attendras probablement 2 mois avant de pouvoir voir un spécialiste. Mais tu ne le feras pas, tu seras malade et tu seras obligé d'aller dans le privé et de payer 400$ ta consultation.

 

CLIMAT: Sois pret a l'hiver, a mettre 700$ dans une veste, a mettre des gants, des combi (calecons longs) sous ton pentalon et ca dure 6 mois par an. Un an ca va, c'est meme marrant. 2 aussi, 5 tu vas en avoir raz le cul, surtout si les 2 mois d'été il a pas fait beau. La on est le 14 decembre, jour a 9h, nuit a 16h. dur dur sur le moral en plus du froid glacial.

 

SOCIAL: si t'es francais ca part mal. Si t'aimes les bonnes bouffes aussi. Les restos sont hors de prix (mais pas les fast foods). La bouffe est suepr chère, l'alcool et les fromages des produits de luxe. La viande est chère aussi. les boites ferment a 2h ou 3h. l'alcool n'est plus en vente libre. Dans les SAQ (magasins d'état pour l'alcool) on peut vendre jusqu'à 20 ou 22h maximum. Tu oublies Easy jet et de voir autre chose dans ton année. La premiere ville le fun c'est new york, c'est a 7h de bus. 250$ la nuit la bas en air B&B. Prévoit ton budjet. En terme de niveau de vie, ton loyer te couteras moins cher, mais tu devras chauffer pendant 6 mois, ton abonnement de téléphone te coutera 75$ avec les taxes. Un abonnement internet illimité 80$ aussi au bas mot. Ensuite tu vas probablement galérer socialement parce que les gens ne se mélangent pas. tu vas etre forcé de rencontrer des gens de ton pays, parce que ui on va te faire de beaux accueils sur la forme, mais ca n'ira pas beaucoup plus loin malheureusement (oui, je suis critique sur les quebecois parce que j'en suis un aussi, et je vois bien comment ca se passe. La france est parfois plus dure, mais beaucoup plus franche et moins hypocrite).

 

Bon Je ne vais pas plus loin, je pense que tu as compris mon message.  Avant de laisser ton pays, ta culture, ta langue, ton beau climat, ta famille et tes amis et ton boulot, avant de laisser ton appart, de payer des 2000$ de frais pour immigrer, des billets d'avion et de te pointer comme si tout le monde était gentil et bienveillant ici, penses y a 2 fois, parce que ce ne sera pas plus facile ici qu'ailleurs. Il y a un gros protectionnisme sur le travail, sur la reconnaissance des études, et tu trouveras juste des jobs a 12$ de l'heure ou tu devras travailler la nuit et rentrer chez toi a -25C l'hiver et tu vas etre un peu dégouté et en plus on va te dire, apres tous ces efforts pécniers, ces sacrifices, que tu as probablement "fui" la france ou ton pays parce que ca doit etre insupportable la bas et que de toutes maniere, si tant de gens viennent au Québec, c'est sans doute parce que c'est la meilleur endroit ou vivre.

 

Je n'ai qu'une chose à dire: Le Canada et le Quebec: Bravo, très joli coup de communication! ET ca marche, des millions en demandes d'immigrations avec une rétention résiduelle. Les immigrants ne restent pas. C'est trop dur. Meme les jeunes qui viennent étudier ici et ont un diplome canadien repartent dans leur pays.

Les immigrants se ruinent, triment, ont perdus 1 ou 2 ou 3 ans de leur vie et repartent avec envcore moins que ce avec quoi ils sont arrivés. et ils ont laissé au passage des miliers de $ au canada.

 

 

 

 

 

 

[Invité Henricanada]

Le coté vâche à lait est pas mal aussi. 

Un immigrant doit avoir environ 20000$ pour immigrer au Canada. 

 

Pour 55000 immigrants au Québec, c'est 1 milliard et 100 millions de dollars qui rentrent chaque année. Pour 300 000, c'est 6 milliards de dollars chaque année.

 

Et beaucoup de gens vivent grâce à ce business. On comprend rapidement 7pourquoi il ne faut pas abimer le rêve et pourquoi il est difficile de s'exprimer sur ce sujet.

 

[kobico]

il y a 30 minutes, Henricanada a dit :

 

C'est juste que définir une personne par sa nationalité. Et penser que tout se résume à ça. Ça devient soulant au bout d'un moment.

 

 

Te rend-tu compte que c'est exactement ce que tu fais envers les Québécois avec tes généralités bidons à partir de la "nationalité" québécoise ? 

 

il y a 58 minutes, Henricanada a dit :

 

Clairement un vrai racisme anti-français. Et ça, c'est quelque chose que personne ne dit à immigration québec ou dans l'Express. 

 

Et ici, c'est vrai qu'ils vont vous juger avec un bon gros paquet de stéréotypes dès qu'ils vont entendre votre accent. Et quoique vous disiez, exprimiez, ça va être perçu comme de l'arrogance. 

 

On est vraiment dans la définition même du stigmate. En effet, stigmate vient du latin sigma qui veut dire marqué au  fer rouge. Et bien votre accent français sera votre stigmate tout au long de votre vie au Québec. Et quelque soit votre attitude, cela provoquera rejet et toute sorte de situations désagréables.

 

 

À te lire, les Québécois n'ont même pas assez de jugeotte pour discerner entre un accent et une attitude arrogante et tous les Français sont stigmatisés à vie au Québec. Bravo le troll pour tes généralités et garde-toi une p'tite gêne la prochaine fois. 

 

[Invité Henricanada]

Charmant...

Voici une des définitions d'un troll :

• ne jamais être d’accord avec un interlocuteur considéré comme gênant, le traitant de fake, d’inculte, de naïf, voire de troll ;

Je ne suis pas certain que cette définition s'applique à moi. Vu que je ne fais que donner mon avis. Et oui, j'ai le droit de m'exprimer même si je ne suis qu'un arrogant français...

 

 

[kuroczyd]

il y a 17 minutes, Guest Henricanada a dit :

Charmant...

Voici une des définitions d'un troll :

• ne jamais être d’accord avec un interlocuteur considéré comme gênant, le traitant de fake, d’inculte, de naïf, voire de troll ;

Je ne suis pas certain que cette définition s'applique à moi. Vu que je ne fais que donner mon avis. Et oui, j'ai le droit de m'exprimer même si je ne suis qu'un arrogant français...

 

 

Ben non, il suffit pour toi de prendre la definition régulière :

Un troll caractérise ce qui vise à générer des polémiques. Il peut s'agir d'un message (par exemple sur un forum), d'un débat conflictuel dans son ensemble ou de la personne qui en est à l'origine. Ainsi, « troller », c'est créer artificiellement une controverse qui focalise l'attention aux dépens des échanges et de l'équilibre habituel de la communauté.

 

[veniziano]

Et puis à ne pas utiliser le terme "racisme" à tort et à travers à chaque fois que l'on passe une mauvaise journée car ceci n'est pas vrai, les québecois (la quasi majorité) ne sont pas racistes et puis de toutes façons les gens qui sont en processus d'immigration ne vont pas tarder à venir s'installer ici et voir que toues ces salades racontées ci et là sont mensongères.

 

Oui y a des racistes, comme dans tous les pays du monde d'ailleurs mais la généralisation des choses qui demeure un fake.

[forvarin]

Bonjour Henry , je ne peux que donner mon humble avis après  avoir pris le bateau  au Havre avec mes 19 ans sans connaitre personne ici mais avoir un apprentissage de machiniste , j 'ai pu élever une famille relativement bien , envoyé ma fille dans les écoles privées françaises ,  Michelet , Collège  Stanislas et université  de Montréal chose que je n 'aurais pas pu faire en France, c 'est sur que des personnes vont dire que j 'ai eu de la chance  , ? j 'ai perdu ma mère a l 'age de 10 ans , mon père a été prisonnier 5 ans en allemagne laissant derrière lui 2 enfants , mon frère ainé a été tué en Algérie  mon grand pÞre a fait 14 -18 , je ne veux pas me plaindre , je me dit que si je n 'aime pas ici je retourne en »France , personne ici ne me retient

[Invité Henricanada]

Sauf qu'avec cette définition tout le monde peut devenir un troll. 

Tu as écrit : troller c'est créer "artificiellement une controverse". Je ne pense pas ce que disait l'auteur du post soit infondé.

Pour ça que je me suis permis d'intervenir et de donner un avis. Et que j'ai compris ce qu'il disait. 

Un vrai troll a 12ans, fait 15 fautes de français par phrase et n'avance qucun argument réel. Là ce qu'il dit je l'ai vu concrètement à Québec.

[kuroczyd]

il y a 2 minutes, forvarin a dit :

 je me dit que si je n 'aime pas ici je retourne en »France , personne ici ne me retient

Je suis 100% d'accord avec toi. Il y a des personnes pour qui un retour dans le pays d'origine est impossible, mal vu, compliqué mais mais pour la France, quel est le problème d'y revenir? 

Nous, occidentaux sommes privilégiés sur ce point. Pour moi, l'incomprehension est totale lorsqu'une personne se plaint en maudissant l'endroit qui l'a accueilli mais qui quand meme ne fait rien pour régler SON problème.

Je rappelle quand meme à ceux qui se plaignent du traitement des francais au Quebec que les français sont de loin les immigrants les plus nombreux au Quebec et que leur nombre ne cesse de grandir. Certes, ceux qui n'arrivent pas trouver leur place repartent en France (c'est normal!, tuot le monde n'est pas fait pour immigrer) mais ceux qui restent ne sont pas des masochites ni enchainés ici. Quand on regarde le salaire median des francais installés ici, il est supérieur à celui des la moyenne locale. Donc si je resume: ils sont de plus en plus nombreux ici, ils sont mieux payés que les autres ... c'est parce qu'il existe un complot anti-francais contre eux ???

Quand je lis les arguments bidon de l'auteur du post ou de l'autre innocent qui n'est apparemment meme pas au Canada, je pense qu'une personne serieuse, est capable de faire la part des choses et de ne pas s'arrêter au prix du fromage et du vin à la SAAQ.

Personnellement, si je fais le bilan des bientôt 8 ans au Quebec, je vois très bien que j'ai perdu des avantages que j'avais en France mais j'ai tellement gagné en qualité de vie et sur plein d'autres points que la France me paraît être une autre planète complètement étrangère à mes valeurs actuelles.

[Invité Henrycanada]

 

Bon ce fut un plaisir d'échanger avec vous.

[kuroczyd]

il y a 7 minutes, Guest Henricanada a dit :

Sauf qu'avec cette définition tout le monde peut devenir un troll. 

Tu as écrit : troller c'est créer "artificiellement une controverse". Je ne pense pas ce que disait l'auteur du post soit infondé.

Pour ça que je me suis permis d'intervenir et de donner un avis. Et que j'ai compris ce qu'il disait. 

Un vrai troll a 12ans, fait 15 fautes de français par phrase et n'avance qucun argument réel. Là ce qu'il dit je l'ai vu concrètement à Québec.

...c'est simplement la definition courante ...

Ton histoire d age de 12 ans, c'est ton interpretation personnelle car des troll adultes, ca existe bel et bien. Exagérer dans un but malveillant ca n'existe pas chez les adultes ???

[kuroczyd]

il y a 4 minutes, Guest Henrycanada a dit :

 

Bon ce fut un plaisir d'échanger avec vous.

Tu as donc 12 ans ?