Dépression et Mal du Pays

[resterzen]

Il y a 21 heures, qwintine a dit :

 

@Famillebretonne

 

Pour ce qui est du salaire/revenu médian brut, par habitant : 

 

 

CDQF  ... Québec bon dernier et 30% plus bas que la France.

 

Sources: 

1. http://plus.lapresse.ca/screens/07f34ef2-15ed-4fa4-8be7-ebe4e7949c80__7C___0.html
2. https://www.monster.be/fr/conseil-carriere/article/les-petits-et-gros-salaires-belges
3. https://www.toutsurmesfinances.com/argent/a/salaire-median-salaire-moyen-en-france-montant-brut-et-net-evolution

Quand on on voit le coût de la vie bien plus cher ici

 

 

Ce que tu dis est faux.

 

 

En fait, c'est l'inverse.

 

Les prix à la consommation sont plus abordables au Canada qu'en Belgique et en France.

 

Le pouvoir d'achat au Canada est meilleur qu'en France et en Belgique.

 

Le pouvoir d'achat est meilleur à Montréal qu'a Paris et Bruxelles.

 

Etc.

 

Source : Numbeo

 

https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_by_country.jsp

 

 

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=France&country2=Canada&city1=Paris&city2=Montreal

 

 

 

 

 

[resterzen]

Il y a 3 heures, belgitude a dit :

Si il n'y avait que le cash ... immigrer n'est pas facile ... au Québec c'est un vraie parcours du combatants:  les demandes de cartes résidants, travail, immigration; le choc a l'arrivée quand on vous dit mais vos etudes ne valent rien,

 

La non-reconnassance de plusieurs diplômes étrangers existent aussi dans les provinces anglophones, en Australie, aux États-Unis etc.

 

On m'a dit que la non-reconnaissance des diplômes étrangers existe aussi dans l'Union Européenne pour les diplômes hors UE... tu vois, ça existe un peu partout.

 

Citation

 

des jobines a 10$ de l'heure 

 

 

C'est une blague ? 

 

Le salaire minimum est de 11.25 $ par heure au Québec et il augmentera encore au mois de mai prochain.

 

Citation

A force de se faire marcher dessus, dénigrer, exploiter, frustrer par tout et devoir tout accepter on devient a être agressif car nous sommes des maudit Français 

 

Quand tu constates le dénigrement systématique du Québec de certains Français , tu comprends facilement pourquoi ils sont rejetés par les Québécois. Tu voudrais que les Québécois se laissent marcher sur les pieds par certains Françcais arrogants et prétentieux ? Ca n'arrivera jamais !

 

Les Français qui ont une meilleure attitude sont acceptés par les Québécois. J'en connais plusieurs.

 

Et tu n'es pas supposé être belge ? Ton pseudo est " belgitude " ?

 

 

 

Modifié 12 décembre 2017 par resterzen

[belgitude]

Il y a 2 heures, PhilMP a dit :

Ça, j'adore !

 

Petite anecdote personnelle : en France, avant de venir, mon enfant se casse un bras à la crèche en début d'après-midi. Fracture en "bois vert" (incomplète), le médecin sous payé venant d'Afrique du nord (pas de racisme ici, juste une réalité des hôpitaux français) des urgences locales (un grand hôpital de la proche banlieue parisienne) voulait gazer au gaz hilarant et faire une réduction de fracture a vif puis plâtrer. Fort heureusement, le médecin chef passant par là m'a "conseillé" d'aller à Necker pour voir un spécialiste, ce que nous avons fait par nos propres moyens car trouver une ambulance aurait prit trop de temps. Le temps de passer par les urgences de Necker (débordées bien sûr), de (re)faire des radio puis un plâtre sans réduction (merci le spécialiste), nous sommes ressorti à près de minuit, soit 11 heures dont 6 à Necker. C'est pas pire me direz vous. Sauf que mon enfant c'est fait la même fracture à l'autre bras l'an dernier. Nous sommes arrivés aux urgences pédiatriques du CUSM à 15h30, et en sommes ressorti à 18h30, avec un plâtre sans réduction de fracture et le prochain rendez-vous en orthopédie pour le lundi suivant. Et c'est juste un exemple personnel sans aller chercher les histoires de connaissance de connaissance ....

 

Il y a les "on dit que", et il y a la réalité !

 

Mais je suis sûr qu'on va me dire que j'ai eu de la chance ...

ca arrive partout mais moi je sais que chaque fois que je retourne en Belgique c'est la famille complete qui fait un check up ... mais bon on peut dire que comme se sont tous d'ancien collègue je ne paies rien et j'ai rendez vous en quelques jours ...

[Azarielle]

Parce qu’il est difficile de comparer le pouvoir d’achat dans des pays différents, The Economist a créé l’indice Big Mac.

 

En 2017, le Big Mac coûte 4,68 USD en France et 4,66USD au Canada. On peut donc dire que c’est très comparable.

 

 

 

 

[belgitude]

il y a 20 minutes, resterzen a dit :

 

 

Ce que tu dis est faux.

 

 

En fait, c'est l'inverse.

 

Les prix à la consommation sont plus abordables au Canada qu'en Belgique et en France.

 

Le pouvoir d'achat au Canada est meilleur qu'en France et en Belgique.

 

Le pouvoir d'achat est meilleur à Montréal qu'a Paris et Bruxelles.

 

Etc.

 

Source : Numbeo

 

https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_by_country.jsp

 

 

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=France&country2=Canada&city1=Paris&city2=Montreal

 

 

 

 

 

les chiffre c'est quelques choses ... la réalité de la vie une bien autre chose ... quand je regarde mes frères et sœur et cousin cousine il gagne moins brut que ma femme et bien ils vivent beaucoup mieux en vacance une foi par mois petit city trip ou autres, accès facile a une bonne alimentation, des activités sportives au meme prix qu'au canada je vais dire mais BEAUCOUP mieux encadrées.
Arrêtez de sortir des chiffres et allez vivre ailleurs pour comparer, alors vous pourrez vous permettre de comparer et critiquer.  

[Demina47]

C'est parce que les voyages coûtent beaucoup moins chers, comme de nombreuses autres choses qui coûtent beaucoup moins chères en France.

[Automne]

il y a 10 minutes, belgitude a dit :

les chiffre c'est quelques choses ... la réalité de la vie une bien autre chose ... quand je regarde mes frères et sœur et cousin cousine il gagne moins brut que ma femme et bien ils vivent beaucoup mieux en vacance une foi par mois petit city trip ou autres, accès facile a une bonne alimentation, des activités sportives au meme prix qu'au canada je vais dire mais BEAUCOUP mieux encadrées.
Arrêtez de sortir des chiffres et allez vivre ailleurs pour comparer, alors vous pourrez vous permettre de comparer et critiquer.  

et malgré ça , un gros paquet de Français s'en vont ou veuillent partir de la France. pourquoi quitter le paradis?  

[Invité]

Il y a 22 heures, qwintine a dit :

 

@Famillebretonne j'ai fait un petit exercice macro-économique pour comparer les situations des salaires ici et pour tordre le cou à de la désinformation fréquente qu'on voit ici, voici un tableau comparant le SMIC à d'autres salaire minimum Européens, Québecois et Ontariens (2018)

 

 

CDQF ... Québec bon dernier et 13% plus bas que la France. Et on parle du salaire minimum!

 

Sources: 

1. http://www.journaldunet.com/management/salaire-cadres/1126847-smic-en-europe/
2. https://fr.wikipedia.org/wiki/Salaire_minimum_au_Canada

 

Pour ce qui est du salaire/revenu médian brut, par habitant : 

 

 

CDQF  ... Québec bon dernier et 30% plus bas que la France.

 

Sources: 

1. http://plus.lapresse.ca/screens/07f34ef2-15ed-4fa4-8be7-ebe4e7949c80__7C___0.html
2. https://www.monster.be/fr/conseil-carriere/article/les-petits-et-gros-salaires-belges
3. https://www.toutsurmesfinances.com/argent/a/salaire-median-salaire-moyen-en-france-montant-brut-et-net-evolution

Quand on on voit le coût de la vie bien plus cher ici dont des biens de base (lait, œuf, pain, légumes, viande de qualité, ...), pas étonnant que "l'aspect finance" génère autant d'inquiétude et d'anxiété dans la population québécoise et canadienne  surtout si on le met en vis à vis de leur endettement.

 

Sources:

1. http://www.tvanouvelles.ca/2017/08/16/les-quebecois-stresses-a-cause-du-travail-et-des-finances
2. http://www.journaldequebec.com/2017/01/13/les-quebecois-sont--plus-endettes-que-jamais

Attends là : t'as calculé le revenu médian annuel du Québec par habitant en divisant par 2 le montant du revenu annuel médian d'un ménage ?

Si on prend la vrai valeur de chez stat can, déja, c'était 32190 en 2015

http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l02/cst01/famil105f-fra.htm

C'est de l'analyse à la petite semaine ça !

 

[Demina47]

il y a 10 minutes, Automne a dit :

et malgré ça , un gros paquet de Français s'en vont ou veuillent partir de la France. pourquoi quitter le paradis?  

 

Parce que le chômage est élevé, les conditions d'accès à l'emploi plus précaires et difficiles notamment pour les jeunes. Les tensions sociales accentuées font fuir.

 

Après, ici ce n'est pas le paradis non plus, il y a aussi des difficultés et un choc des cultures.

[resterzen]

il y a une heure, belgitude a dit :

les chiffre c'est quelques choses ... la réalité de la vie une bien autre chose ... quand je regarde mes frères et sœur et cousin cousine il gagne moins brut que ma femme et bien ils vivent beaucoup mieux en vacance 

 

 

Les anecdotes personnelles ne veulent pas dire grand chose car d'autres peuvent avoir des expériences totalement différentes....

 

Les statistiques au niveau d'une ville ou d'un pays sont plus significatives car ça reflètent la réalité d'un grand nombre d'individus.

 

 

Modifié 12 décembre 2017 par resterzen

[resterzen]

 

 

Un forumiste comme quintine a parlé du coût de la vie dans un message précédent et a fait une comparaison entre le Québec et l'Europe.

 

Un facteur très important du coût de la vie est le coût pour se loger.

 

A Paris, le coût pour se loger est astronomique et des gens sont obligés de vivre dans des " cages à poules " ( expression populaire pour les logements extrêmement petits )  tellement le prix des loyers à Paris est hallucinant. Par exemple, Émilie, une Française qui vit dans un logement minuscule de 9 mètres carré.

 

Heureusement, le prix des loyers à Montréal est plus abordable et les logements plus grands.

 

Envoyé Spécial a fait un reportage sur le sujet. 

 

Bon visionnement.

 

 

[qwintine]

Attends là : t'as calculé le revenu médian annuel du Québec par habitant en divisant par 2 le montant du revenu annuel médian d'un ménage ?
Si on prend la vrai valeur de chez stat can, déja, c'était 32190 en 2015
http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l02/cst01/famil105f-fra.htm
C'est de l'analyse à la petite semaine ça !
 

@PhilMP Évidemment qu'il faut diviser en deux, le Canada est le seul à publier les chiffres par ménage (2 salaires) et pas par salaire individuel comme la France et la Belgique comme les autres pays.
Ça donne ainsi une impression de plus gros chiffre. Si tu recoupe avec les salaires moyens et autres informations tu constateras que c'est cohérent.

Avant de dénigrer, un exercice fait pour mettre à plat les choses et essayer de comprendre, je te lance un défi fait moi un petit tableau pour me prouver que j'ai tord!

[qwintine]

Attends là : t'as calculé le revenu médian annuel du Québec par habitant en divisant par 2 le montant du revenu annuel médian d'un ménage ?
Si on prend la vrai valeur de chez stat can, déja, c'était 32190 en 2015
http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l02/cst01/famil105f-fra.htm
C'est de l'analyse à la petite semaine ça !
 

J'ajoute même si tu prends 32190, le Quebec reste bon dernier

[Invité]

il y a 13 minutes, qwintine a dit :

@PhilMP Évidemment qu'il faut diviser en deux, ...

Et bien non ! tu te fourres complètement. Un ménage, ce n'est pas 2 !

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Revenu_par_ménage

[Invité]

il y a 14 minutes, qwintine a dit :

...
Avant de dénigrer, un exercice fait pour mettre à plat les choses et essayer de comprendre, je te lance un défi fait moi un petit tableau pour me prouver que j'ai tord! ...
 

Pourquoi je ferais un tableau alors que toi, dès le départ, tes valeurs sont fausses. Et puis la valeur de satscan date de 2015 et je pense qu'on peut lui rajouter un petit 2000 vu la progression sur le temps.

 

Déjà ici, ton 30% d'écart s'effondre à  ...?

 

Deuxième chose, pour comparer, il ne faut pas prendre le taux de change, il faut prendre la PPA (parité de pouvoir d'achat) qui est, elle prise en compte pour calculer le PIB par habitant.

[crazy_marty]

il y a 8 minutes, qwintine a dit :

@PhilMP Évidemment qu'il faut diviser en deux, le Canada est le seul à publier les chiffres par ménage (2 salaires) et pas par salaire individuel comme la France et la Belgique comme les autres pays.
Ça donne ainsi une impression de plus gros chiffre. Si tu recoupe avec les salaires moyens et autres informations tu constateras que c'est cohérent.

Avant de dénigrer, un exercice fait pour mettre à plat les choses et essayer de comprendre, je te lance un défi fait moi un petit tableau pour me prouver que j'ai tord!
 

 

C'est cohérent, j'aurais fait le même calcul pour rendre ça simple. Surtout quand tu inclus les bières dans la patente 

 

Mais l'inconvénient que je vois c'est qu'une moyenne salariale par personne inclut seulement les personnes qui ont un salaire, non? Celles qui ne travaillent pas ne sont pas dans les statistiques. Dans un ménage, tes 2 membres ne travaillent pas forcément tous les deux, donc dans ce cas diviser un seul salaire par 2 pose problème, ça fausse un peu les statistiques sur le salaire par personne. Tu peux aussi dans l'autre sens, avoir les enfants du ménage qui travaillent, donc ramènent du revenu, que tu divises par juste 2 ... ce qui là aussi fausse les résultats. 

 

A faire attention aussi à ne pas comparer revenu et salaire ... deux choses différentes. L'un fait partie de l'autre.

[soucilou]

Je suis française, mais j'ai moi aussi sursauté en lisant que le problème, c'est que tes enfants prennent l'accent québécois... Mes deux enfants sont nés au Québec, ma fille a 3 ans et parle dans un joli langage mélangeant expressions de France et intonations québécoises... Et c'est tellement beau ! Et c'est aussi un beau signe que notre intégration se passe bien ! 

En venant vivre au Québec, il est certain que toute ta petite famille s'adapte à votre pays d'accueil ! Et la manière qu'ont nos enfants pour s'intégrer dans leur milieu de garde et de trouver leur place auprès des autres enfants, c'est d'adopter leurs manière de faire et leur langage. C'est plutôt bon signe, ça veut dire qu'ils se sentent bien ici !

 

Concernant l'école, ce n'est pas parce que les enfants commencent l'école à 5 ans plutôt qu'à 3 ans en France que le système scolaire est moins bon ! Pour ma part, mes enfants vont en CPE et on est vraiment heureux de de ce qui leur est proposé. Je travaillais dansune école maternelle en France. Je prenais certains enfants en petit groupe, pendant le temps scolaire, pour des ateliers langage. J'ai ainsi pu voir ce qui se passait dans plusieurs écoles grenobloises... Les enfants étaient 25 par classe, le volume sonore était super difficile à supporter, les enfants devaient rester assis beaucoup trop longtemps à leur goût, ils étaient comme formatés à suivre le groupe... Vive les petits groupes à la québécoise et les éducatrices qui ont le temps de prendre du temps avec chaque enfant !

 

Il est certain que la famille restée en France manque, surtout à l'approche des fêtes de Noël... Comme dans tout choix de vie, il y a des inconvénients et des choses plus difficiles à supporter que d'autres... À toi de voir ce qui est le mieux pour toi. À toi de voir ce qui est le plus important pour toi : la qualité de vie à la québécoise ou ta famille restée en France... En tout cas, je pense très sincèrement qu'on ne peut pas garder notre vie exactement comme on la vivait en France en ne prenant que ce qui nous plaît du Québec, se plaindre de ne pas avoir d'amis sans vouloir faire d'efforts pour aller vers les autres... L'immigration, ça demande beaucoup d'efforts, tant au travail où l'on doit s'Adapter que dans notre vie personnelle... Mais ça vaut vraiment la peine.

 

Et si tes enfants parlent avec l'accent québécois, dis-toi que c'est cute et puis c'est tout ! Et lorsque vous rentrerez en France, il feront rire les vieilles tantes lors des repas familiaux et c'est bien correct comme ça !

[Lyvia07]

Il y a 14 heures, resterzen a dit :

 

 

Un forumiste comme quintine a parlé du coût de la vie dans un message précédent et a fait une comparaison entre le Québec et l'Europe.

 

Un facteur très important du coût de la vie est le coût pour se loger.

 

A Paris, le coût pour se loger est astronomique et des gens sont obligés de vivre dans des " cages à poules " ( expression populaire pour les logements extrêmement petits )  tellement le prix des loyers à Paris est hallucinant. Par exemple, Émilie, une Française qui vit dans un logement minuscule de 9 mètres carré.

 

Heureusement, le prix des loyers à Montréal est plus abordable et les logements plus grands.

 

Envoyé Spécial a fait un reportage sur le sujet. 

 

Bon visionnement.

 

 

 

Paris n'est pas la France et Montréal n'est pas le Canada! Généralisation quand tu nous tiens!

Je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre mais je pense qu'avant de pouvoir "comparer" on doit avoir vécu les deux 

[Galli]

Chuuutttt il ne faut pas le dire que tu es française, c'est un sujet tabou ici

[Invité]

Il y a 5 heures, Lyvia07 a dit :

 

Paris n'est pas la France et Montréal n'est pas le Canada! Généralisation quand tu nous tiens!

Je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre mais je pense qu'avant de pouvoir "comparer" on doit avoir vécu les deux 

Bah moi, j'ai vécu en banlieue parisienne, parce que je ne pouvait me payer un loyer dans Paris intra-muros, et maintenant je vis à Montréal. Et s'il faut faire une comparaison, et bien je ne retournerai plus jamais vivre à Paris. Le stress quotidien, dans la vie, dans les transports, la pollution, les crottes de chiens, l'incivilité, les odeurs du métro ... Je ne peux tout simplement plus. C'est sûr que Montréal n'a pas le charme du Paris Haussmannien, mais j'y ai une autre qualité de vie. Mon chef ne me dis pas "bonne après-midi" quand je quitte à 17h, j'habite à 25min de marche de mon travail (ça n'a pas de prix ça !), pour le prix de mon appartement en proche banlieue parisienne, j'ai une maison 2.5 fois plus grande avec jardin et garage dans une rue paisible à 20 minutes de marche du metro. Il y a plein de propriétaires de chien dans la rue et les surprises sont extrêmement rares et relèvent la plupart du temps de l'oubli du petit sac. Mes voisins sont sympas et tranquilles, ce qui change de la copro parisienne...

 

Et ça, ce n'est qu'une petite partie des bons côtés.

 

Il y a évidemment des trucs agaçant, comme la difficulté de trouver à des prix décents du fromage de chez nous. Mais en même temps, on se lâche sur les huitres malpèques de l'Ile du Prince Edward qui sont vraiment bonne et pas chères ! Ça aide à faire passer la pilule ...