Quand PKP se met dans l'embarras...

[jimmy]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

Bonjour Kamourask

J'entend ce que tu dis, je saisis ce que tu dis....mais je ne comprend pas !

Bon ne t'en fais pas, j'ai plusieurs amis immigrants, qui sont pour la plupart souverainistes aussi et ils disent la même chose que toi....donc je ne te dis pas que ce que tu dis est faux, ils le disent tous.

Et je leur dit comme a toi: je ne comprend pas

Premièrement cette histoire que cela vous agace, vous dérange que l'on vous demande tout le temps d'ou vous venez, même après plusieurs années ici.

Pourquoi ca vous dérange

Tu vois moi j'ai la double nationalité (Fancais-Canadien) je vais souvent en France, j'y passe parfois des mois. Mon ex est Francaise, ma copine actuelle est Francaise, ma soeur vit en France depuis 30 ans, j'y vais aussi pour voir des amis et aussi par affaires....bref je vais très souvent en France, j'ai passé la dernière période des fêtes en France (il y a quelques années j'y suis allé 7 fois dans la même année)

A chaque fois, dans des commerces, dans des réunions avec des amis, dans le cadre du boulot...a chaque fois lorsqu'ils constatent mon accent, ils demandent d'ou je viens

Et cela me fait très plaisir de leur répondre....et même souvent cela engendre de belles discussions ou les gens s'intéresse a mon pays d'origine et moi au leur.

Je suis fier d'être Québécois et cela me fait plaisir de parler de mon pays d'origine

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Dans la très grande majorité des cas les Québécois qui vous demande d'ou vous venez, ils le font par curiosité, ils s'intéressent a vous, ils veulent en savoir plus sur ce pays qui fait rêver.

Pourquoi vous le prenez mal ?

Moi j'adore que l'on me pose des questions sur mon pays d'origine

Deuxièmement cette histoire que le genre de discours de PKP indispose les immigrants.

Ben voyons, prenez vous en a vos compatriotes qui votent systématiquement a l'encontre des Québécois francophone, ne vous en prenez pas a nous.

Ensuite comment cela se fait il que vous ne montez pas dans les rideaux quand les Fédéraux disent qu'ils sont bien content qu'il y aie les immigrants car plus d'immigrants veut dire que la souveraineté a moins de chance de passer !!!!!

Tu vois moi je serai bien plus insulté d'être manipulé de la sorte par les Fédéraux

Tu vois ce que je veux dire; les souverainistes disent que la majorité des immigrants votent contre la souveraineté...alors vous grimper d'indignation dans les rideaux...mais les Fédéraux disent que la majorité des immigrants votent pour le fédéralisme....vous ne vous offusquez pas, ca passe comme une lettre a la poste

Vraiment je ne comprend pas.

[piwi]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

Comment fais-tu pour savoir que ceux qui demandent "d'où viens-tu?" sont souverainistes et votent PQ?

La fameuse question est très courante au Québec et n'a rien à voir avec l'allégeance politique. N'importe qui est susceptible de se la faire poser, pas seulement les étrangers "étrangers" si je puis le dire ainsi. Par contre, ce qui ressort de tes propos est que les Québécois ont toujours tort, par rejet ou sympathie...

C'est drole Koibico, il n'y a qu'au Québec que l'on nous demandent d'ou l'on vient, quand je vais en Ontario jamais personne ne m'a posé cette question ou dit ostie de francais, criss de francais, maudit francais, va comprendre pourquoi les immigrés ne sont pas intérressés par le souverainisme !!!!

"Where do you come from?" C'est comme ça qu'on le demande en Ontario!

Tu fais des liens qui n'ont pas lieu d'être.

1) Les expressions "ostie de français" et autres viennent du contentieux historique entre les Québécois et les Français. Forcément, tu ne l'entendras pas ailleurs, dans une autre province.

2)Contrairement à ce que tu laisses entendre, l'utilisation de ces expressions n'est pas réservée qu'aux seuls souverainistes.

Merci pour la traduction, tu viens de m'apprendre quelque chose......

De quel contentieux tu parles ?

Les liens au lieu d'etre puisqu'ils sont en vigueur ici et pas ailleurs, vous pourriez aussi ne rien nous dire quand vous nous croisez un peu comme quand vous venez chez nous, on vous demande pas d'ou vous venez en ajoutant a notre phrase des mots insultants courant en France....

Bien évidement on entendra pas ces meme mots ailleurs dans les autres provinces puisqu'on parle Anglais ou Francais ailleurs au Canada, mais on n'entend pas non plus leur équivalent dans ces meme langues.....

[kobico]

"Where do you come from?" C'est comme ça qu'on le demande en Ontario!

Tu fais des liens qui n'ont pas lieu d'être.

1) Les expressions "ostie de français" et autres viennent du contentieux historique entre les Québécois et les Français. Forcément, tu ne l'entendras pas ailleurs, dans une autre province.

2)Contrairement à ce que tu laisses entendre, l'utilisation de ces expressions n'est pas réservée qu'aux seuls souverainistes.

Merci pour la traduction, tu viens de m'apprendre quelque chose......

De quel contentieux tu parles ?

Les liens au lieu d'etre puisqu'ils sont en vigueur ici et pas ailleurs, vous pourriez aussi ne rien nous dire quand vous nous croisez un peu comme quand vous venez chez nous, on vous demande pas d'ou vous venez en ajoutant a notre phrase des mots insultants courant en France....

Bien évidement on entendra pas ces meme mots ailleurs dans les autres provinces puisqu'on parle Anglais ou Francais ailleurs au Canada, mais on n'entend pas non plus leur équivalent dans ces meme langues.....

Ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il y a des frictions, une relation d'amour/haine entre les Québécois et les Français.

C'est cela que je nomme le contentieux historique.

Pourquoi faudrait-il faire comme en France...? On fait comme nous sommes et pis c'est tout.

[piwi]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

Bonjour Kamourask

J'entend ce que tu dis, je saisis ce que tu dis....mais je ne comprend pas !

Bon ne t'en fais pas, j'ai plusieurs amis immigrants, qui sont pour la plupart souverainistes aussi et ils disent la même chose que toi....donc je ne te dis pas que ce que tu dis est faux, ils le disent tous.

Et je leur dit comme a toi: je ne comprend pas

Premièrement cette histoire que cela vous agace, vous dérange que l'on vous demande tout le temps d'ou vous venez, même après plusieurs années ici.

Pourquoi ca vous dérange

Tu vois moi j'ai la double nationalité (Fancais-Canadien) je vais souvent en France, j'y passe parfois des mois. Mon ex est Francaise, ma copine actuelle est Francaise, ma soeur vit en France depuis 30 ans, j'y vais aussi pour voir des amis et aussi par affaires....bref je vais très souvent en France, j'ai passé la dernière période des fêtes en France (il y a quelques années j'y suis allé 7 fois dans la même année)

A chaque fois, dans des commerces, dans des réunions avec des amis, dans le cadre du boulot...a chaque fois lorsqu'ils constatent mon accent, ils demandent d'ou je viens

Et cela me fait très plaisir de leur répondre....et même souvent cela engendre de belles discussions ou les gens s'intéresse a mon pays d'origine et moi au leur.

Je suis fier d'être Québécois et cela me fait plaisir de parler de mon pays d'origine

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Dans la très grande majorité des cas les Québécois qui vous demande d'ou vous venez, ils le font par curiosité, ils s'intéressent a vous, ils veulent en savoir plus sur ce pays qui fait rêver.

Pourquoi vous le prenez mal ?

Moi j'adore que l'on me pose des questions sur mon pays d'origine

Deuxièmement cette histoire que le genre de discours de PKP indispose les immigrants.

Ben voyons, prenez vous en a vos compatriotes qui votent systématiquement a l'encontre des Québécois francophone, ne vous en prenez pas a nous.

Ensuite comment cela se fait il que vous ne montez pas dans les rideaux quand les Fédéraux disent qu'ils sont bien content qu'il y aie les immigrants car plus d'immigrants veut dire que la souveraineté a moins de chance de passer !!!!!

Tu vois moi je serai bien plus insulté d'être manipulé de la sorte par les Fédéraux

Tu vois ce que je veux dire; les souverainistes disent que la majorité des immigrants votent contre la souveraineté...alors vous grimper d'indignation dans les rideaux...mais les Fédéraux disent que la majorité des immigrants votent pour le fédéralisme....vous ne vous offusquez pas, ca passe comme une lettre a la poste

Vraiment je ne comprend pas.

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Ben tu vois Jimmy, nous sommes fier d'etre Francais, comme toi d'etre québécois ce qui est tout en ton honneur, mais nous, tout ce que l'on demande c'est qu'on nous criss la paix et qu'on arrete de nous demander d'ou l'on vient, je pense qu'avec l'accent que nous avons cela s'entend suffisament pour pas avoir en plus a nous faire sentir que l'on est des étrangers à vos yeux......

Si on est nombreux à le constater c'est que ce ressentit est bien là et il est bien mal vécu.....

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Vivre et laisser vivre , telles sont les valeurs québécoises.....

[kobico]

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Ben tu vois Jimmy, nous sommes fier d'etre Francais, comme toi d'etre québécois ce qui est tout en ton honneur, mais nous, tout ce que l'on demande c'est qu'on nous criss la paix et qu'on arrete de nous demander d'ou l'on vient, je pense qu'avec l'accent que nous avons cela s'entend suffisament pour pas avoir en plus a nous faire sentir que l'on est des étrangers à vos yeux......

Si on est nombreux à le constater c'est que ce ressentit est bien là et il est bien mal vécu.....

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Vivre et laisser vivre , telles sont les valeurs québécoises.....

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Vivre et laisser vivre, c'est aussi reconnaître qu'il n'y a généralement pas de mauvaise intention, plutôt une simple curiosité, une manière d'amorcer la discussion. Moi-même, en changeant de région pour m'établir à la campagne, on m'a souvent posé la question. On est toujours l'étranger de quelqu'un... Il ne faut pas y voir de la malveillance même si cela peut agacer.

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Et que crois-tu qu'il risque de penser des Français ce Québécois que tu as éconduit...?

Modifié 20 mars 2015 par kobico

[piwi]

"Where do you come from?" C'est comme ça qu'on le demande en Ontario!

Tu fais des liens qui n'ont pas lieu d'être.

1) Les expressions "ostie de français" et autres viennent du contentieux historique entre les Québécois et les Français. Forcément, tu ne l'entendras pas ailleurs, dans une autre province.

2)Contrairement à ce que tu laisses entendre, l'utilisation de ces expressions n'est pas réservée qu'aux seuls souverainistes.

Merci pour la traduction, tu viens de m'apprendre quelque chose......

De quel contentieux tu parles ?

Les liens au lieu d'etre puisqu'ils sont en vigueur ici et pas ailleurs, vous pourriez aussi ne rien nous dire quand vous nous croisez un peu comme quand vous venez chez nous, on vous demande pas d'ou vous venez en ajoutant a notre phrase des mots insultants courant en France....

Bien évidement on entendra pas ces meme mots ailleurs dans les autres provinces puisqu'on parle Anglais ou Francais ailleurs au Canada, mais on n'entend pas non plus leur équivalent dans ces meme langues.....

Ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il y a des frictions, une relation d'amour/haine entre les Québécois et les Français.

C'est cela que je nomme le contentieux historique.

Pourquoi faudrait-il faire comme en France...? On fait comme nous sommes et pis c'est tout.

Amour/haine et moi qui me pensait etre compliqué dans la vie oufffffff......

Pourrais tu m'en dire un peu plus sur ce contentieux, car moi je m'y retrouve pas dans ton historique?

Je n'oserais jamais te demander de faire comme nous autres en France, se serait bien trop dégradant pour vous n'est ce pas ?

Par contre, pour ce qui en est des osties, criss, maudits et j'en passe, gardez vous une petite gene en ce qui nous concerne, il me semblait que cela faisait parti des valeurs québécoises de crisser la paix aux autres, d'accepter les autres sans les juger ou leur mettre des étiquettes sur le dos pour les stigmatiser....

Heureusement que dans ma vie, j'ai rencontré et je rencontre encore des Québécois avec une bonne éducation et un grand savoir vivre et beaucoup d'humanité, ce qui me fait oublier les autres dans mon quotidien.

[Shore]

Moi je me pose une question est que pour un péquiste, les québécois de souche qui votent libéraux, sont il des québécois?

Car on peut normalement être Québécois et voter libéral sans devenir traitre à la patrie mais si je regarde ce que certains écrivent je ne suis plus sur de cela

[kobico]

"Where do you come from?" C'est comme ça qu'on le demande en Ontario!

Tu fais des liens qui n'ont pas lieu d'être.

1) Les expressions "ostie de français" et autres viennent du contentieux historique entre les Québécois et les Français. Forcément, tu ne l'entendras pas ailleurs, dans une autre province.

2)Contrairement à ce que tu laisses entendre, l'utilisation de ces expressions n'est pas réservée qu'aux seuls souverainistes.

Merci pour la traduction, tu viens de m'apprendre quelque chose......

De quel contentieux tu parles ?

Les liens au lieu d'etre puisqu'ils sont en vigueur ici et pas ailleurs, vous pourriez aussi ne rien nous dire quand vous nous croisez un peu comme quand vous venez chez nous, on vous demande pas d'ou vous venez en ajoutant a notre phrase des mots insultants courant en France....

Bien évidement on entendra pas ces meme mots ailleurs dans les autres provinces puisqu'on parle Anglais ou Francais ailleurs au Canada, mais on n'entend pas non plus leur équivalent dans ces meme langues.....

Ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il y a des frictions, une relation d'amour/haine entre les Québécois et les Français.

C'est cela que je nomme le contentieux historique.

Pourquoi faudrait-il faire comme en France...? On fait comme nous sommes et pis c'est tout.

Amour/haine et moi qui me pensait etre compliqué dans la vie oufffffff......

Pourrais tu m'en dire un peu plus sur ce contentieux, car moi je m'y retrouve pas dans ton historique?

Je n'oserais jamais te demander de faire comme nous autres en France, se serait bien trop dégradant pour vous n'est ce pas ?

Par contre, pour ce qui en est des osties, criss, maudits et j'en passe, gardez vous une petite gene en ce qui nous concerne, il me semblait que cela faisait parti des valeurs québécoises de crisser la paix aux autres, d'accepter les autres sans les juger ou leur mettre des étiquettes sur le dos pour les stigmatiser....

Heureusement que dans ma vie, j'ai rencontré et je rencontre encore des Québécois avec une bonne éducation et un grand savoir vivre et beaucoup d'humanité, ce qui me fait oublier les autres dans mon quotidien.

Désolée, piwi, tu t'approches trop du point goodwin pour que je prenne la peine de te répondre. Tu t'adresses à moi comme si j'étais une ennemie des Français et de la France. C'est bien mal me connaître...

Bonne journée quand même!

[piwi]

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Ben tu vois Jimmy, nous sommes fier d'etre Francais, comme toi d'etre québécois ce qui est tout en ton honneur, mais nous, tout ce que l'on demande c'est qu'on nous criss la paix et qu'on arrete de nous demander d'ou l'on vient, je pense qu'avec l'accent que nous avons cela s'entend suffisament pour pas avoir en plus a nous faire sentir que l'on est des étrangers à vos yeux......

Si on est nombreux à le constater c'est que ce ressentit est bien là et il est bien mal vécu.....

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Vivre et laisser vivre , telles sont les valeurs québécoises.....

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Vivre et laisser vivre, c'est aussi reconnaître qu'il n'y a généralement pas de mauvaise intention, plutôt une simple curiosité, une manière d'amorcer la discussion. Moi-même, en changeant de région pour m'établir à la campagne, on m'a souvent posé la question. On est toujours l'étranger de quelqu'un... Il ne faut pas y voir de la malveillance même si cela peut agacer.

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Et que crois-tu qu'il risque de penser des Français ce Québécois que tu as éconduit...?

Tu as déja connu des Francais qui venaient d'un autre pays que la France toi ? moi non.....

Alors quand on provoque, faut s'attendre a un retour en règle.....

[jimmy]

Ce sont des colonisés Shore, tout simplement Rappelle toi que l'on parle d'environ 28% les francophones qui votent liberal Avec toute la pression que nous subissons, les campagne de peur des anglos...on est encore Chanceux qu'il n'y aie pas plus de colonisés

[kobico]

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Ben tu vois Jimmy, nous sommes fier d'etre Francais, comme toi d'etre québécois ce qui est tout en ton honneur, mais nous, tout ce que l'on demande c'est qu'on nous criss la paix et qu'on arrete de nous demander d'ou l'on vient, je pense qu'avec l'accent que nous avons cela s'entend suffisament pour pas avoir en plus a nous faire sentir que l'on est des étrangers à vos yeux......

Si on est nombreux à le constater c'est que ce ressentit est bien là et il est bien mal vécu.....

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Vivre et laisser vivre , telles sont les valeurs québécoises.....

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Vivre et laisser vivre, c'est aussi reconnaître qu'il n'y a généralement pas de mauvaise intention, plutôt une simple curiosité, une manière d'amorcer la discussion. Moi-même, en changeant de région pour m'établir à la campagne, on m'a souvent posé la question. On est toujours l'étranger de quelqu'un... Il ne faut pas y voir de la malveillance même si cela peut agacer.

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Et que crois-tu qu'il risque de penser des Français ce Québécois que tu as éconduit...?

Tu as déja connu des Francais qui venaient d'un autre pays que la France toi ? moi non.....

Alors quand on provoque, faut s'attendre a un retour en règle.....

Je ne pense pas que c'était de la provocation... Les gens distinguent d'abord que c'est un accent étranger, d'outre-mer, européen ou whatever... Ils ne distinguent pas toujours entre un accent français de France, de Belgique, de Suisse alors il demande "français de France?"

Tu peux continuer à te moquer de leur ignorance si cela te conforte.

[piwi]

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Ben tu vois Jimmy, nous sommes fier d'etre Francais, comme toi d'etre québécois ce qui est tout en ton honneur, mais nous, tout ce que l'on demande c'est qu'on nous criss la paix et qu'on arrete de nous demander d'ou l'on vient, je pense qu'avec l'accent que nous avons cela s'entend suffisament pour pas avoir en plus a nous faire sentir que l'on est des étrangers à vos yeux......

Si on est nombreux à le constater c'est que ce ressentit est bien là et il est bien mal vécu.....

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Vivre et laisser vivre , telles sont les valeurs québécoises.....

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Vivre et laisser vivre, c'est aussi reconnaître qu'il n'y a généralement pas de mauvaise intention, plutôt une simple curiosité, une manière d'amorcer la discussion. Moi-même, en changeant de région pour m'établir à la campagne, on m'a souvent posé la question. On est toujours l'étranger de quelqu'un... Il ne faut pas y voir de la malveillance même si cela peut agacer.

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Et que crois-tu qu'il risque de penser des Français ce Québécois que tu as éconduit...?

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Moi je suis Franco/canadien, je ne me considère pas comme un étranger ici, mais bien un canadien a part entère, les seules fois ou on m'a fait comprendre que j'étais un étranger c'est ici au Québec, jamais en Ontario, ce qui était mon sujet de départ....

Et cette constatation beaucoup de Francais la vive ici au Québec, il n'y a qu'a voir les fils de discussions sur ce forum qui en dise long la dessus aussi....

Je n'interprète rien, c'est du vécu pour beaucoup d'entre nous......

Il me semblait qu'au Québec, on était à l'écoute des autres, et que l'on argumentait pas sans cesse pour avoir forcément raison sur ce que dit l'autre, me semblait que c'était réservé aux Francais ce genre d'attitude détestable....Quand penses tu Kobico ?

[piwi]

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Ben tu vois Jimmy, nous sommes fier d'etre Francais, comme toi d'etre québécois ce qui est tout en ton honneur, mais nous, tout ce que l'on demande c'est qu'on nous criss la paix et qu'on arrete de nous demander d'ou l'on vient, je pense qu'avec l'accent que nous avons cela s'entend suffisament pour pas avoir en plus a nous faire sentir que l'on est des étrangers à vos yeux......

Si on est nombreux à le constater c'est que ce ressentit est bien là et il est bien mal vécu.....

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Vivre et laisser vivre , telles sont les valeurs québécoises.....

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Vivre et laisser vivre, c'est aussi reconnaître qu'il n'y a généralement pas de mauvaise intention, plutôt une simple curiosité, une manière d'amorcer la discussion. Moi-même, en changeant de région pour m'établir à la campagne, on m'a souvent posé la question. On est toujours l'étranger de quelqu'un... Il ne faut pas y voir de la malveillance même si cela peut agacer.

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Et que crois-tu qu'il risque de penser des Français ce Québécois que tu as éconduit...?

Tu as déja connu des Francais qui venaient d'un autre pays que la France toi ? moi non.....

Alors quand on provoque, faut s'attendre a un retour en règle.....

Je ne pense pas que c'était de la provocation... Les gens distinguent d'abord que c'est un accent étranger, d'outre-mer, européen ou whatever... Ils ne distinguent pas toujours entre un accent français de France, de Belgique, de Suisse alors il demande "français de France?"

Tu peux continuer à te moquer de leur ignorance si cela te conforte.

Je ne moquerais jamais de l'ignorance de quelqu'un puisque nous sommes tous ignorants de quelque chose, moi le premier, par contre je me battrais toujours contre la haine et le mépris .....

[kobico]

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Ben tu vois Jimmy, nous sommes fier d'etre Francais, comme toi d'etre québécois ce qui est tout en ton honneur, mais nous, tout ce que l'on demande c'est qu'on nous criss la paix et qu'on arrete de nous demander d'ou l'on vient, je pense qu'avec l'accent que nous avons cela s'entend suffisament pour pas avoir en plus a nous faire sentir que l'on est des étrangers à vos yeux......

Si on est nombreux à le constater c'est que ce ressentit est bien là et il est bien mal vécu.....

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Vivre et laisser vivre , telles sont les valeurs québécoises.....

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Vivre et laisser vivre, c'est aussi reconnaître qu'il n'y a généralement pas de mauvaise intention, plutôt une simple curiosité, une manière d'amorcer la discussion. Moi-même, en changeant de région pour m'établir à la campagne, on m'a souvent posé la question. On est toujours l'étranger de quelqu'un... Il ne faut pas y voir de la malveillance même si cela peut agacer.

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Et que crois-tu qu'il risque de penser des Français ce Québécois que tu as éconduit...?

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Moi je suis Franco/canadien, je ne me considère pas comme un étranger ici, mais bien un canadien a part entère, les seules fois ou on m'a fait comprendre que j'étais un étranger c'est ici au Québec, jamais en Ontario, ce qui était mon sujet de départ....

Et cette constatation beaucoup de Francais la vive ici au Québec, il n'y a qu'a voir les fils de discussions sur ce forum qui en dise long la dessus aussi....

Je n'interprète rien, c'est du vécu pour beaucoup d'entre nous......

Il me semblait qu'au Québec, on était à l'écoute des autres, et que l'on argumentait pas sans cesse pour avoir forcément raison sur ce que dit l'autre, me semblait que c'était réservé aux Francais ce genre d'attitude détestable....Quand penses tu Kobico ?

J'en pense que tu t'égares dans l'obscurité de tes préjugés.

[piwi]

"Where do you come from?" C'est comme ça qu'on le demande en Ontario!

Tu fais des liens qui n'ont pas lieu d'être.

1) Les expressions "ostie de français" et autres viennent du contentieux historique entre les Québécois et les Français. Forcément, tu ne l'entendras pas ailleurs, dans une autre province.

2)Contrairement à ce que tu laisses entendre, l'utilisation de ces expressions n'est pas réservée qu'aux seuls souverainistes.

Merci pour la traduction, tu viens de m'apprendre quelque chose......

De quel contentieux tu parles ?

Les liens au lieu d'etre puisqu'ils sont en vigueur ici et pas ailleurs, vous pourriez aussi ne rien nous dire quand vous nous croisez un peu comme quand vous venez chez nous, on vous demande pas d'ou vous venez en ajoutant a notre phrase des mots insultants courant en France....

Bien évidement on entendra pas ces meme mots ailleurs dans les autres provinces puisqu'on parle Anglais ou Francais ailleurs au Canada, mais on n'entend pas non plus leur équivalent dans ces meme langues.....

Ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il y a des frictions, une relation d'amour/haine entre les Québécois et les Français.

C'est cela que je nomme le contentieux historique.

Pourquoi faudrait-il faire comme en France...? On fait comme nous sommes et pis c'est tout.

Amour/haine et moi qui me pensait etre compliqué dans la vie oufffffff......

Pourrais tu m'en dire un peu plus sur ce contentieux, car moi je m'y retrouve pas dans ton historique?

Je n'oserais jamais te demander de faire comme nous autres en France, se serait bien trop dégradant pour vous n'est ce pas ?

Par contre, pour ce qui en est des osties, criss, maudits et j'en passe, gardez vous une petite gene en ce qui nous concerne, il me semblait que cela faisait parti des valeurs québécoises de crisser la paix aux autres, d'accepter les autres sans les juger ou leur mettre des étiquettes sur le dos pour les stigmatiser....

Heureusement que dans ma vie, j'ai rencontré et je rencontre encore des Québécois avec une bonne éducation et un grand savoir vivre et beaucoup d'humanité, ce qui me fait oublier les autres dans mon quotidien.

Désolée, piwi, tu t'approches trop du point goodwin pour que je prenne la peine de te répondre. Tu t'adresses à moi comme si j'étais une ennemie des Français et de la France. C'est bien mal me connaître...

Bonne journée quand même!

Je ne connais pas le point goodwin, mais sache une chose, on ne fait qu'échanger sur des points de vue en adulte raisonnable, je ne pointe personne du doigt, on s'exprime c'est tout.....

Bonne journée à toi ausi .....

[piwi]

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Ben tu vois Jimmy, nous sommes fier d'etre Francais, comme toi d'etre québécois ce qui est tout en ton honneur, mais nous, tout ce que l'on demande c'est qu'on nous criss la paix et qu'on arrete de nous demander d'ou l'on vient, je pense qu'avec l'accent que nous avons cela s'entend suffisament pour pas avoir en plus a nous faire sentir que l'on est des étrangers à vos yeux......

Si on est nombreux à le constater c'est que ce ressentit est bien là et il est bien mal vécu.....

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Vivre et laisser vivre , telles sont les valeurs québécoises.....

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Vivre et laisser vivre, c'est aussi reconnaître qu'il n'y a généralement pas de mauvaise intention, plutôt une simple curiosité, une manière d'amorcer la discussion. Moi-même, en changeant de région pour m'établir à la campagne, on m'a souvent posé la question. On est toujours l'étranger de quelqu'un... Il ne faut pas y voir de la malveillance même si cela peut agacer.

C'est comme les gens qui nous demandent si on est des francais de France.....ceux la je les aiment particulièrement, au point qu'un jour exaspéré de me le faire demander, j'ai répondu au gars "et toi tu es Québécois du Québec?", cela a mis un therme 'a la discution.....

Et que crois-tu qu'il risque de penser des Français ce Québécois que tu as éconduit...?

Ce n'est pas la volonté de ton interlocuteur que tu te sentes "étranger". Comme tu le dis toi-même, c'est ton ressenti, ta façon d'interpréter sa question. Cela t'appartient.

Moi je suis Franco/canadien, je ne me considère pas comme un étranger ici, mais bien un canadien a part entère, les seules fois ou on m'a fait comprendre que j'étais un étranger c'est ici au Québec, jamais en Ontario, ce qui était mon sujet de départ....

Et cette constatation beaucoup de Francais la vive ici au Québec, il n'y a qu'a voir les fils de discussions sur ce forum qui en dise long la dessus aussi....

Je n'interprète rien, c'est du vécu pour beaucoup d'entre nous......

Il me semblait qu'au Québec, on était à l'écoute des autres, et que l'on argumentait pas sans cesse pour avoir forcément raison sur ce que dit l'autre, me semblait que c'était réservé aux Francais ce genre d'attitude détestable....Quand penses tu Kobico ?

J'en pense que tu t'égares dans l'obscurité de tes préjugés.

C'est mal me connaitre que de croire que j'ai des préjugés, je lis, j'analyse et je pense en voyant vos écrits ....

[Shore]

Ce sont des colonisés Shore, tout simplement Rappelle toi que l'on parle d'environ 28% les francophones qui votent liberal Avec toute la pression que nous subissons, les campagne de peur des anglos...on est encore Chanceux qu'il n'y aie pas plus de colonisés

Moi je veux bien croire que ce soit des colonisés mais tu sais dans les régions, il y avait deux camps les rouges et les bleues quand l'un venait au pouvoir il virait tout ceux de l'autre camp qui travaillaient dans la fonction publique ou qui avait des jobs en contrats avec les municipalités ou l'état. Les gens étaient souvent rouge ou bleu de père en enfant. Alors j'ai beaucoup de mal à croire que tous ces gens là soient des colonisés et d,ailleurs tu peux de part les résultats des élections sur le dernier siècle que c'est plutôt un principe d'alternance du pouvoir que de colonisation enfin moi c'est ce que je pense. Tu n'a pas parlé des électeurs de la CAQ sont ils eux aussi des colonisés?

Tu vois Jimmy même si je n'ai à peu près aucun sujet ou je suis d,accords avec toi, j'aime bien lire tes réponses, pas d'insulte et aussi des arguments. Et je suis content de te dire que pour la première foi je suis d'accords avec toi ce qui a dit PKP est exact mais je n'en tire pas les mêmes déduction que toi.

[BisounoursCanada]

Quand je bossais à Toronto. Je me souviens qu'une fois un de mes collègues de travail de France avait dit à une fille qu'elle était jamaïcaine. Elle était noire, elle avait des parents jamaïcains, étaient effectivement arrivé à l'âge de 5ans au Canada mais pour elle, elle était canadienne. Et même pour tous ceux autour d'elle, elle était canadienne. On a passé comme 1h à expliquer qu'il y avait une différence entre le "background" et la citoyenneté de fait. Que tu peux venir d'où tu veux dans le monde si t'as l'ID qui dit que t'es canadien, t'es canadien. Et que c'est un peu bizarre de dire autre chose.

Et c'est très impoli de demander dès le premier contact à une personne d'où elle vient. "What is your background ?" Ca va venir dans la conversation peut-être plus tard, peut-être jamais. Parce qu'en fait on s' en fout...

Modifié 20 mars 2015 par BisounoursCanada

[kobico]

Ce sont des colonisés Shore, tout simplement Rappelle toi que l'on parle d'environ 28% les francophones qui votent liberal Avec toute la pression que nous subissons, les campagne de peur des anglos...on est encore Chanceux qu'il n'y aie pas plus de colonisés

Selon un sondage CROP publié ce matin, ils ne sont plus qu'à hauteur de 18%....

La Coalition avenir Québec et le Parti québécois sont au coude à coude auprès de l'électorat francophone, une clientèle où ils devancent clairement le Parti libéral du Québec. Le PQ récolte 32% des francophones contre 30% à la CAQ. Les libéraux récoltent 18% d'appui chez les francophones, mais font le plein des non-francophones avec 74%.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201503/19/01-4853892-sondage-crop-la-presse-le-plq-chute-la-caq-et-qs-en-profitent.php

Évidemment, il est encore plus tragique de constater l'évidente fracture sur une base linguistique...

Modifié 20 mars 2015 par kobico

[jimmy]

Et que tu es raciste Kobico de diviser les gens selon leur langues :-) C'est le discours que l'on me sort tout le temps lorsque je donne des chiffres de sondage ou de résultats d'election....et misère