Quand PKP se met dans l'embarras...

[SarahJade]

PKP est l'héritier de Québecor , donc a la tete de 15000 employés et est habitué a se faire ecouter et dire oui plutot 2 fois qu'une ...

Sauf qu'en politique il va s'apercevoir que ce n'est pas comme administrer une companie pleine de yesman.

Comme en plus il manque de fini , les aventures ne font que débuter, j'espère qu'il va etre le prochain chef du PQ , avec lui les libéraux et CAQ peuvent dormir tranquilles du coté PQ.

Ne pas oublier que Québécor a perdu de l'argent depuis que c'est fiston qui gère... Comme quoi l'héritier n'égale pas nécessairement le successeur!

Comme ça Québécor a fait aucun gain en bourse depuis 18 ans !!!

À un moment donné faut arrêter de dire n'importe quoi !

Tiens : http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201502/06/01-4842070-un-pequiste-peint-un-portrait-decapant-de-pkp.php

Mais où disent-ils que Québécor a perdu de l'argent depuis 1997 ? 75% des revenus de Québécor proviennent de Vidéotron une entreprise acquise par le fils pas le père !

La presse fait peut-être de la propagande contre PKP, ce qui est en soit sain pour une démocratie, mais ils sortent pas des imbécillités comme Québécor ont perdu de l'argent !!!

Voilà : "Quebecor World comptait 160 000 employés. Huit ans plus tard, la multinationale se mettait sous la protection de la loi sur la faillite au Canada et aux États-Unis."

Se mettre sous la protection de la faillite = ça va pas très bien financièrement.

Je te dis que sous sa gouverne il a fait foirer Québecor. Bon il a eu des gens plus brillants que lui qui l'ont aidé à restructurer le tout bien sûr.

Edited March 20, 2015 by SarahJade

[BisounoursCanada]

En passant arrêtez de blaster le méchant jimmy (ou éventuellement la méchante Kobico) et renseignez vous un peu les copains

Ce matin j'ai écouté les commentaires de Mario Dumont, de Pierre Curzi, de Mathieu Bock Côté et la ce soir, il y a quelques minutes 3 commentateurs sur Bazzo TV, TOUS ces commentateurs (sauf un) ont dit que PKP n'avait énoncé qu'une réalité que tout le monde sait , mais que tout le monde n'ose dire; les immigrants en grande majorité n'accompagne pas les québécois dans le mouvement souverainiste

Bon ils ont tous dit aussi ( sauf Bock Côté) que c'était maladroit.

Moi je ne pense pas que c'est maladroit, depuis quand dire la vérité est maladroit ?

Depuis qu'il faut gagner les élections

Franchement jimmy, Dubourg, Barbot, Koto, Khadir et consorts, ne sont-ils pas la preuve que les immigrants ne sont forcément des anti-souveraineté? Si ceux-là sont convaincus, tes amis aussi, pourquoi pas les autres?

Et si le repoussoir était le PQ et non la souveraineté? Y as-tu pensé?

Moi je pense qu'autant le PQ que la souveraineté repoussent les gens. Ils me font penser à des enfants de 2 ans à qui il faut répéter 20 fois que c'est non. Ça va leur prendre combien de référendum pour catcher que ce sera toujours non??? Je me demande ce sera quoi leur prochaine stratégie pour tenter de passer leur souveraineté? Ils ont déjà essayé de faire une question ultra complexe, longue et pas claire, de se faire élire en disant qu'ils ne parleraient pas de souveraineté alors qu'ils en ont parlé abondamment durant leur mandat, d'élire une femme incompétente en pensant que vu que c'était une femme c'était dont extraordinaire, là ils en sont à prendre un type PKP qui a de la difficulté à mettre 2 phrases ensembles... hmm probablement qu'ils vont demander que les votes des immigrants ne comptent pas ou qu'Ils soient considérés comme des citoyens de seconde classe.

lol l'autre voix du Québec. Ils vont te demander ton acte de naissance, fais attention !

[Kweli]

Depuis qu'il faut gagner les élections

Oui mais bon, il ne faut pas la gagner sur des mensonges

Dubourg, Barbot, Koto, Khadir et consorts, ne sont-ils pas la preuve que les immigrants ne sont forcément des anti-souveraineté?

Ben j'espère bien qu'il y en a qui sont du bon bord

Mais comme je disais , je me répète j'ai personnellement plusieurs amis et connaissances immigrants qui sont souverainistes

Ceci dit tous les sondages, tous les résultats d'élections dans les comtés ou il y a beaucoup de communauté ethnique montrent bien que l'appuie n'est pas la

...et tu n'as qu'a voir sur ce forum, c'est plutôt évident, tsé

Et si le repoussoir était le PQ et non la souveraineté? Y as-tu pensé?

Ca je te l'accorde, c'est probablement le temps de trouver un autre véhicule

Mais bon chu pas si sur que ca que c'est le PQ le problème.

Je n'ai pas eu le temps de répondre a Silicon cet après midi....il disait qu'il y avait des problèmes plus important ; la dette, le système de santé, les routes et autres

Et tu vois je n'y crois pas a ca parce que c'est de la foutaise car même s'il n'y avait plus de dettes, même si le système de santé fonctionnait très bien, même si les routes étaient impeccable....ben il serait contre quand même...faque tu vois ce n'est pas le PQ le problème, c'est le principe même auquel ils n'adhèrent pas...et la il y a toutes sortes de raisons pour lesquelles ils n'adhèrent pas; ils sont trop a droite et ils percoivent le mouvement souverainiste trop a gauche, ils méprisent les Québécois , ils viennent de pays ou il y a eu des troubles politique et sociaux alors ils sont craintifs....tu vois ce sont tout des raisons que l'on lit sur le forum (et ailleurs) et ce sont des raisons qui n'ont rien a voir avec le PQ...les routes étaient mauvaises et le système de santé était fucké sous les Libéraux qui ont été au pouvoir 9 ans.

Moi non plus je ne suis pas d,accord avec Silicon. Les peuples ne sont pas là pour servir l'économie ou payer des banques.

Ceci étant dit, je ne pense pas non plus que la souveraineté soit une fin en soi. Normalement, elle devrait être un moyen et non une fin. Et c'est sur cela que le PQ se plante, puisqu'il en a fait l'article 1 de son manifeste.

Les gens comme Québec solidaire me séduisent davantage car plus rassembleurs. La souveraineté est un moyen pour eux de sauvegarder une société francophone, mais aussi plus humaine, juste, équitable, attentive à ses membres les plus vulnérables et à l'environnement, etc. Voilà un projet de société, un idéal, plutôt que "soyons souverains pour envoyer un gros "fuck you" aux anglais pis on verra!"

Seulement, je me demande pourquoi QS ne pogne pas. Est-ce que les Québécois sont intéressés par ne société plus juste ou tout ce qui les intéresse, c'est planter les anglais là?

Je vous trouve aussi pas mal arrogants de vous imaginer que votre projet est assez clair, assez brillant, et que vous n'avez aucun besoin de convaincre. En admettant que vous n'avez aucun besoin de faire des salamalecs aux immigrants comme tu dis, que faites-vous des milliers de Québécois depuis quatre générations qui refusent obstinément de vous suivre?

P.s. Je reconnais aussi que le PLQ, encore plus nul, ne fait aucun effort pour convaincre. Lui, il propose le statu quo et être nul ne semble pas le déranger. Et ils sont conscients qu'un bon paquet de gens ne se formalisent pas du tout de leur nullité.

Edited March 20, 2015 by Kweli

[SarahJade]

D'autres de ses qualités de gestionnaires :

« L'héritage paternel s'est évaporé à la suite d'une gestion erratique des héritiers »

« Peut-être à cause de ses revers économiques, PKP a maintenant décidé d'investir le terrain politique »

« Dans toutes ces circonstances, PKP a mis ses intérêts personnels au-dessus, voire à l'encontre des intérêts québécois, sous le fallacieux prétexte que "ce qui est bon pour Québecor est bon pour le Québec" »

Ah oui et il est convaincu d'être souverainiste depuis quand? Depuis que cela ne lui rapporte plus financièrement d'être fin avec les fédéralistes??

"Celui qui aspire à diriger le parti de René Lévesque a aussi été un partisan de Stephen Harper sur la scène fédérale"

[BisounoursCanada]

Ces dernières interventions prouvent définitivement que les femmes sont plus intelligentes que les hommes...

Je vous trouve aussi pas mal arrogants de vous imaginer que votre projet est assez clair, assez brillant, et que vous n'avez aucun besoin de convaincre. En admettant que vous n'avez aucun besoin de faire des salamalecs aux immigrants comme tu dis, que faites-vous des milliers de Québécois depuis quatre générations qui refusent obstinément de vous suivre?

*tousse* communauté haïtienne *tousse*

[SarahJade]

Depuis qu'il faut gagner les élections

Oui mais bon, il ne faut pas la gagner sur des mensonges

Dubourg, Barbot, Koto, Khadir et consorts, ne sont-ils pas la preuve que les immigrants ne sont forcément des anti-souveraineté?

Ben j'espère bien qu'il y en a qui sont du bon bord

Mais comme je disais , je me répète j'ai personnellement plusieurs amis et connaissances immigrants qui sont souverainistes

Ceci dit tous les sondages, tous les résultats d'élections dans les comtés ou il y a beaucoup de communauté ethnique montrent bien que l'appuie n'est pas la

...et tu n'as qu'a voir sur ce forum, c'est plutôt évident, tsé

Et si le repoussoir était le PQ et non la souveraineté? Y as-tu pensé?

Ca je te l'accorde, c'est probablement le temps de trouver un autre véhicule

Mais bon chu pas si sur que ca que c'est le PQ le problème.

Je n'ai pas eu le temps de répondre a Silicon cet après midi....il disait qu'il y avait des problèmes plus important ; la dette, le système de santé, les routes et autres

Et tu vois je n'y crois pas a ca parce que c'est de la foutaise car même s'il n'y avait plus de dettes, même si le système de santé fonctionnait très bien, même si les routes étaient impeccable....ben il serait contre quand même...faque tu vois ce n'est pas le PQ le problème, c'est le principe même auquel ils n'adhèrent pas...et la il y a toutes sortes de raisons pour lesquelles ils n'adhèrent pas; ils sont trop a droite et ils percoivent le mouvement souverainiste trop a gauche, ils méprisent les Québécois , ils viennent de pays ou il y a eu des troubles politique et sociaux alors ils sont craintifs....tu vois ce sont tout des raisons que l'on lit sur le forum (et ailleurs) et ce sont des raisons qui n'ont rien a voir avec le PQ...les routes étaient mauvaises et le système de santé était fucké sous les Libéraux qui ont été au pouvoir 9 ans.

Je vous trouve aussi pas mal arrogants de vous imaginer que votre projet est assez clair, assez brillant, et que vous n'avez aucun besoin de convaincre. En admettant que vous n'avez aucun besoin de faire des salamalecs aux immigrants comme tu dis, que faites-vous des milliers de Québécois depuis quatre générations qui refusent obstinément de vous suivre?

J'imagine que leur dernière chance de faire passer la souveraineté serait sous une dictature???

P.s. Je reconnais aussi que le PLQ, encore plus nul, ne fait aucun effort pour convaincre. Lui, il propose le statu quo et être nul ne semble pas le déranger. Et ils sont conscients qu'un bon paquet de gens ne se formalisent pas du tout de leur nullité.

Oui c'est ça qui est dommage, les autres parties sont poches. Ils ne sentent pas le besoin de se forcer vu les échecs chroniques du PQ.

[Éric70]

PKP est l'héritier de Québecor , donc a la tete de 15000 employés et est habitué a se faire ecouter et dire oui plutot 2 fois qu'une ...

Sauf qu'en politique il va s'apercevoir que ce n'est pas comme administrer une companie pleine de yesman.

Comme en plus il manque de fini , les aventures ne font que débuter, j'espère qu'il va etre le prochain chef du PQ , avec lui les libéraux et CAQ peuvent dormir tranquilles du coté PQ.

Ne pas oublier que Québécor a perdu de l'argent depuis que c'est fiston qui gère... Comme quoi l'héritier n'égale pas nécessairement le successeur!

Comme ça Québécor a fait aucun gain en bourse depuis 18 ans !!!

À un moment donné faut arrêter de dire n'importe quoi !

Tiens : http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201502/06/01-4842070-un-pequiste-peint-un-portrait-decapant-de-pkp.php

Mais où disent-ils que Québécor a perdu de l'argent depuis 1997 ? 75% des revenus de Québécor proviennent de Vidéotron une entreprise acquise par le fils pas le père !

La presse fait peut-être de la propagande contre PKP, ce qui est en soit sain pour une démocratie, mais ils sortent pas des imbécillités comme Québécor ont perdu de l'argent !!!

Voilà : "Quebecor World comptait 160 000 employés. Huit ans plus tard, la multinationale se mettait sous la protection de la loi sur la faillite au Canada et aux États-Unis."

Se mettre sous la protection de la faillite = ça va pas très bien financièrement.

Je te dis que sous sa gouverne il a fait foirer Québecor. Bon il a eu des gens plus brillants que lui qui l'ont aidé à restructurer le tout bien sûr.

Mais où disent-ils que Québécor a perdu de l'argent depuis 1997 ? On peut bien faire des monologues séparés pour décrire soit les bons coups ou les mauvais coup, mais arrêtes de dire n'importe quoi en disant que Québécor a perdu de l'argent. En gros on peut dire que Québécor world qui était une filiale de Québécor fût une erreur, mais Vidéotron fût un bon coup.

Gesca a vendu ses quotidiens sauf la Presse, probablement pour presque rien et puis va-t-on dire que les Desmarais ne connaissent pas les affaires ?

[Éric70]

D'autres de ses qualités de gestionnaires :

« L'héritage paternel s'est évaporé à la suite d'une gestion erratique des héritiers »

« Peut-être à cause de ses revers économiques, PKP a maintenant décidé d'investir le terrain politique »

« Dans toutes ces circonstances, PKP a mis ses intérêts personnels au-dessus, voire à l'encontre des intérêts québécois, sous le fallacieux prétexte que "ce qui est bon pour Québecor est bon pour le Québec" »

Ah oui et il est convaincu d'être souverainiste depuis quand? Depuis que cela ne lui rapporte plus financièrement d'être fin avec les fédéralistes??

"Celui qui aspire à diriger le parti de René Lévesque a aussi été un partisan de Stephen Harper sur la scène fédérale"

C'est des opinions. Comme la tienne qui dit que Québécor a perdu de l'argent depuis 18 ans !

[SarahJade]

PKP est l'héritier de Québecor , donc a la tete de 15000 employés et est habitué a se faire ecouter et dire oui plutot 2 fois qu'une ...

Sauf qu'en politique il va s'apercevoir que ce n'est pas comme administrer une companie pleine de yesman.

Comme en plus il manque de fini , les aventures ne font que débuter, j'espère qu'il va etre le prochain chef du PQ , avec lui les libéraux et CAQ peuvent dormir tranquilles du coté PQ.

Ne pas oublier que Québécor a perdu de l'argent depuis que c'est fiston qui gère... Comme quoi l'héritier n'égale pas nécessairement le successeur!

Comme ça Québécor a fait aucun gain en bourse depuis 18 ans !!!

À un moment donné faut arrêter de dire n'importe quoi !

Tiens : http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201502/06/01-4842070-un-pequiste-peint-un-portrait-decapant-de-pkp.php

Mais où disent-ils que Québécor a perdu de l'argent depuis 1997 ? 75% des revenus de Québécor proviennent de Vidéotron une entreprise acquise par le fils pas le père !

La presse fait peut-être de la propagande contre PKP, ce qui est en soit sain pour une démocratie, mais ils sortent pas des imbécillités comme Québécor ont perdu de l'argent !!!

Voilà : "Quebecor World comptait 160 000 employés. Huit ans plus tard, la multinationale se mettait sous la protection de la loi sur la faillite au Canada et aux États-Unis."

Se mettre sous la protection de la faillite = ça va pas très bien financièrement.

Je te dis que sous sa gouverne il a fait foirer Québecor. Bon il a eu des gens plus brillants que lui qui l'ont aidé à restructurer le tout bien sûr.

Mais où disent-ils que Québécor a perdu de l'argent depuis 1997 ? On peut bien faire des monologues séparés pour décrire soit les bons coups ou les mauvais coup, mais arrêtes de dire n'importe quoi en disant que Québécor a perdu de l'argent. En gros on peut dire que Québécor world qui était une filiale de Québécor fût une erreur, mais Vidéotron fût un bon coup.

Gesca a vendu ses quotidiens sauf la Presse, probablement pour presque rien et puis va-t-on dire que les Desmarais ne connaissent pas les affaires ?

C'est toi qui parle de délai. Je regarde la situation globale. Je dis pas n'importe quoi, il a bien mener à la faillite une partie de Québécor avant que le tout soit restructurer par du monde plus compétent. Il sert maintenant seulement de faire-valoir pour la cie. Ce serait naif de penser que c'est grâce à lui que Québécor va mieux... Moi je te dis que le type ne sait pas gérer et qu'il ne va pas à la cheville de son père.

[Éric70]

PKP est l'héritier de Québecor , donc a la tete de 15000 employés et est habitué a se faire ecouter et dire oui plutot 2 fois qu'une ...

Sauf qu'en politique il va s'apercevoir que ce n'est pas comme administrer une companie pleine de yesman.

Comme en plus il manque de fini , les aventures ne font que débuter, j'espère qu'il va etre le prochain chef du PQ , avec lui les libéraux et CAQ peuvent dormir tranquilles du coté PQ.

Ne pas oublier que Québécor a perdu de l'argent depuis que c'est fiston qui gère... Comme quoi l'héritier n'égale pas nécessairement le successeur!

Comme ça Québécor a fait aucun gain en bourse depuis 18 ans !!!

À un moment donné faut arrêter de dire n'importe quoi !

Tiens : http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201502/06/01-4842070-un-pequiste-peint-un-portrait-decapant-de-pkp.php

Mais où disent-ils que Québécor a perdu de l'argent depuis 1997 ? 75% des revenus de Québécor proviennent de Vidéotron une entreprise acquise par le fils pas le père !

La presse fait peut-être de la propagande contre PKP, ce qui est en soit sain pour une démocratie, mais ils sortent pas des imbécillités comme Québécor ont perdu de l'argent !!!

Voilà : "Quebecor World comptait 160 000 employés. Huit ans plus tard, la multinationale se mettait sous la protection de la loi sur la faillite au Canada et aux États-Unis."

Se mettre sous la protection de la faillite = ça va pas très bien financièrement.

Je te dis que sous sa gouverne il a fait foirer Québecor. Bon il a eu des gens plus brillants que lui qui l'ont aidé à restructurer le tout bien sûr.

Mais où disent-ils que Québécor a perdu de l'argent depuis 1997 ? On peut bien faire des monologues séparés pour décrire soit les bons coups ou les mauvais coup, mais arrêtes de dire n'importe quoi en disant que Québécor a perdu de l'argent. En gros on peut dire que Québécor world qui était une filiale de Québécor fût une erreur, mais Vidéotron fût un bon coup.

Gesca a vendu ses quotidiens sauf la Presse, probablement pour presque rien et puis va-t-on dire que les Desmarais ne connaissent pas les affaires ?

C'est toi qui parle de délai. Je regarde la situation globale. Je dis pas n'importe quoi, il a bien mener à la faillite une partie de Québécor avant que le tout soit restructurer par du monde plus compétent. Il sert maintenant seulement de faire-valoir pour la cie. Ce serait naif de penser que c'est grâce à lui que Québécor va mieux... Moi je te dis que le type ne sait pas gérer et qu'il ne va pas à la cheville de son père.

Oui je parle de délai parce que tu as écrit que Québécor a perdu de l'argent depuis que PKP gère et c'est absolument faux.

Maintenant que tu trouves qu'il n'est pas bon gestionnaire libre à toi, que tu penses que les bons coup c'est grâce à ceux qui l'entoure, tu peux bien penser ce que tu veux. Mais que tu dises une fausseté pour mettre du poids à ton argumentaire, bien effectivement tu dis n'importe quoi !

[hanwedge]

Quand on y regarde bien, ce qui est reproché à PKP ce n'est pas vraiment de dire que les immigrants ne veulent pas de la souveraineté mais plutôt de sous entendre qu'il est impossible de les convaincre et du coup d'y aller vite et "sans eux".

J'ai peut etre mal cherché mais c'est ce qu'il me semble en tout cas au travers des commentaires "politiques" lus ici et là

[jimmy]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Edited March 20, 2015 by jimmy

[Silicon]

Maintenant qu'il a presenté ses excuses,on attends la prochaine gaffe et il lui reste de nombreux ecueuils a franchir et deux des moindres n'etant pas:

La fiducie sans droit de regard (il va apprendre c'est quoi sans droit de regard)

Les paradis fiscaux....Quebecor etant international il va y avoir du blabla assez long la dessus

Son opposition va avoir bien du plaisir.

Un chef idéal pour ses opposants....qui ne vont pas le manquer.

[Kamouraskois]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

[kobico]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

Comment fais-tu pour savoir que ceux qui demandent "d'où viens-tu?" sont souverainistes et votent PQ?

La fameuse question est très courante au Québec et n'a rien à voir avec l'allégeance politique. N'importe qui est susceptible de se la faire poser, pas seulement les étrangers "étrangers" si je puis le dire ainsi. Par contre, ce qui ressort de tes propos est que les Québécois ont toujours tort, par rejet ou sympathie...

[Kamouraskois]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

Comment fais-tu pour savoir que ceux qui demandent "d'où viens-tu?" sont souverainistes et votent PQ?

La fameuse question est très courante au Québec et n'a rien à voir avec l'allégeance politique. N'importe qui est susceptible de se la faire poser, pas seulement les étrangers "étrangers" si je puis le dire ainsi. Par contre, ce qui ressort de tes propos est que les Québécois ont toujours tort, par rejet ou sympathie...

Non je ne dis pas que les québécois ont TOUJOURS tord. Loin de là.

A partir du moment ou le Québec choisi lui même ses immigrants, à partir du moment ou il mettent les pieds ici, il ne sont plus que des "immigrants" tout court.... car ils ont été choisi sur la base de critères propres à cette nation québécoise pour se joindre a elle. Il ont accepté d'apporter leur différences mais surtout d'épouser les valeurs de leur nouveau pays.

Les propos de PKP et l'opinion de ceux qui y adhèrent valident clairement que l'immigration peut influencer l'avenir du Québec.

A mon avis Le réflexe constructif ne devrait pas être d’éviter les immigrants ou de les exclure de ce processus mais plutôt de travailler à l’amélioration de leur intégration de leur adhésion à l'idéal québécois.

"Normaliser" le programme de sélection avec des délais plus raisonnables,

faciliter l’accès à l'emploi et surtout accélérer le renforcement du sentiment identitaire.

Et c est pour cela que je crois de plus que la démarche idéologique ou la façon de faire au PQ d'aujourd'hui est clairement contre-productif.

Edited March 20, 2015 by Kamourask

[kobico]

Mis à part ta dernière phrase, je suis d'accord avec tes propos. PKP n'est pas le PQ, hein...!

[piwi]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

Comment fais-tu pour savoir que ceux qui demandent "d'où viens-tu?" sont souverainistes et votent PQ?

La fameuse question est très courante au Québec et n'a rien à voir avec l'allégeance politique. N'importe qui est susceptible de se la faire poser, pas seulement les étrangers "étrangers" si je puis le dire ainsi. Par contre, ce qui ressort de tes propos est que les Québécois ont toujours tort, par rejet ou sympathie...

C'est drole Koibico, il n'y a qu'au Québec que l'on nous demandent d'ou l'on vient, quand je vais en Ontario jamais personne ne m'a posé cette question ou dit ostie de francais, criss de francais, maudit francais, va comprendre pourquoi les immigrés ne sont pas intérressés par le souverainisme !!!!

[kobico]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

Comment fais-tu pour savoir que ceux qui demandent "d'où viens-tu?" sont souverainistes et votent PQ?

La fameuse question est très courante au Québec et n'a rien à voir avec l'allégeance politique. N'importe qui est susceptible de se la faire poser, pas seulement les étrangers "étrangers" si je puis le dire ainsi. Par contre, ce qui ressort de tes propos est que les Québécois ont toujours tort, par rejet ou sympathie...

C'est drole Koibico, il n'y a qu'au Québec que l'on nous demandent d'ou l'on vient, quand je vais en Ontario jamais personne ne m'a posé cette question ou dit ostie de francais, criss de francais, maudit francais, va comprendre pourquoi les immigrés ne sont pas intérressés par le souverainisme !!!!

"Where do you come from?" C'est comme ça qu'on le demande en Ontario!

Tu fais des liens qui n'ont pas lieu d'être.

1) Les expressions "ostie de français" et autres viennent du contentieux historique entre les Québécois et les Français. Forcément, tu ne l'entendras pas ailleurs, dans une autre province.

2)Contrairement à ce que tu laisses entendre, l'utilisation de ces expressions n'est pas réservée qu'aux seuls souverainistes.

[jimmy]

Vous écouterez les réactions de Maka Kotto ce matin ( souverainiste et ancien ministre du PQ et lui-même immigrant)

En gros il dit que PKP a été maladroit, mais que le fond est vrai

Mais ce qu'il y a de plus intéressant c'est qu'il raconte que d'anciens ministres de l'immigration Libéraux (Sheila Cops et Cristos Siros entre autres) ont tous dit que en effet l'immigration jouait a l'avantage du fédéralisme.

En d'autres mots des politiciens fédéraux disent que plus il y aura d'immigrants au Québec, moins il y aura de chance que la souveraineté passe

C'est bizarre, je ne vous ai pas entendu crier au meurtre quand des fédéraux disent ca ?!?!!?!?!?

C'est seulement lorsque ce sont des politiciens souverainistes qui disent cette évidence que vous montez sur vos grands chevaux ?!?!?!?!?

Jimmy voila exactement le genre d arguments qui éloignent les immigrants de l'idéal ou si tu veux du projet souverainiste.

Apres plusieurs années Il est plus facile d’être perçu comme Canadien Tout court que Québécois.

Parce q'il ya toujours des expressions du type immigré de 2e, 3e ou 4e génération pour te démontrer qu'en dépit du fait que ta vie n'existe plus qu'ici, que tes enfants ont perdu définitivement leur culture d'origine..... Vous n’êtes pas tout a fait d'ici.

Je connais des immigrants qui ont épousés des québécois ou québécoises (comptent , 10 ans de mariage avec enfants etc...) et dans leur coin de pays, aux guichets, au restaurant... On les traitent toujours comme des étrangers ou par sympathie on leur demande d'ou ils viennent.

Je te parle de quelqu'un qui a vécu 10 ans à Montréal et qui décide de s'installer en région et a qui on demande toujours une réponse supplémentaire chaque fois qu'il dit qu'il vient de Montréal lorsqu'on lui pose la fameuse question "t'es d'ou toé?"

J'ai vécu le même scénario quand je me suis tapé plus de 600 km d'autoroute pour aller manifester sous le froid à CACOUNA.

Cet esprit dégouline des discours du PQ et je commence a croire de plus en plus que le projet de souveraineté du Québec a plus de chance de réussir sans le PQ.

Bonjour Kamourask

J'entend ce que tu dis, je saisis ce que tu dis....mais je ne comprend pas !

Bon ne t'en fais pas, j'ai plusieurs amis immigrants, qui sont pour la plupart souverainistes aussi et ils disent la même chose que toi....donc je ne te dis pas que ce que tu dis est faux, ils le disent tous.

Et je leur dit comme a toi: je ne comprend pas

Premièrement cette histoire que cela vous agace, vous dérange que l'on vous demande tout le temps d'ou vous venez, même après plusieurs années ici.

Pourquoi ca vous dérange

Tu vois moi j'ai la double nationalité (Fancais-Canadien) je vais souvent en France, j'y passe parfois des mois. Mon ex est Francaise, ma copine actuelle est Francaise, ma soeur vit en France depuis 30 ans, j'y vais aussi pour voir des amis et aussi par affaires....bref je vais très souvent en France, j'ai passé la dernière période des fêtes en France (il y a quelques années j'y suis allé 7 fois dans la même année)

A chaque fois, dans des commerces, dans des réunions avec des amis, dans le cadre du boulot...a chaque fois lorsqu'ils constatent mon accent, ils demandent d'ou je viens

Et cela me fait très plaisir de leur répondre....et même souvent cela engendre de belles discussions ou les gens s'intéresse a mon pays d'origine et moi au leur.

Je suis fier d'être Québécois et cela me fait plaisir de parler de mon pays d'origine

Tu vois, c'est quoi votre problème ? Vous n'êtes pas fier d'être Francais d'origine ?

Moi je serais super fier de la France, de partager avec mes nouveaux concitoyens des infos sur mon pays d'origine

Dans la très grande majorité des cas les Québécois qui vous demande d'ou vous venez, ils le font par curiosité, ils s'intéressent a vous, ils veulent en savoir plus sur ce pays qui fait rêver.

Pourquoi vous le prenez mal ?

Moi j'adore que l'on me pose des questions sur mon pays d'origine

Deuxièmement cette histoire que le genre de discours de PKP indispose les immigrants.

Ben voyons, prenez vous en a vos compatriotes qui votent systématiquement a l'encontre des Québécois francophone, ne vous en prenez pas a nous.

Ensuite comment cela se fait il que vous ne montez pas dans les rideaux quand les Fédéraux disent qu'ils sont bien content qu'il y aie les immigrants car plus d'immigrants veut dire que la souveraineté a moins de chance de passer !!!!!

Tu vois moi je serai bien plus insulté d'être manipulé de la sorte par les Fédéraux

Tu vois ce que je veux dire; les souverainistes disent que la majorité des immigrants votent contre la souveraineté...alors vous grimper d'indignation dans les rideaux...mais les Fédéraux disent que la majorité des immigrants votent pour le fédéralisme....vous ne vous offusquez pas, ca passe comme une lettre a la poste

Vraiment je ne comprend pas.