Interdiction du port de signes religieux - Charte des valeurs québécoi

[yow_lys]

Sans vouloir te vexer, tu reviens toujours sur les mêmes choses; le crucifix, les visées électoralistes (peut-on s'attendre à autres choses de la part de politiciens, toutes allégeances confondues...?), etc... Et non, le gouvernement n'a pas pointé du doigt uniquement les femmes voilées. C'est le débat public qui s'est cristallisé autour de cette question. Pourquoi toujours revenir à la formulation originale du projet alors que le gouvernement est ouvert à le modifier, alors que l'Église catholique s'est prononcée en faveur du retrait du crucifix, alors que le débat public est bien plus avancé?

Tu généralises beaucoup avec des déclarations à l'emporte-pièce (se faire des arabes, mouvement de foules, etc...) Encore une fois, des messages vils et haineux, il y en a des deux bords.

je reviens sur la même chose parce que c'est une chose essentielle. La soumission de la démocratie à Dieu... on pourrait trouver mieux comme patrimoine à conserver coûte que coûte tu crois pas?!

Tu as raison le débat public s'est orienté là dessus (voir réponse de Mme Tétue par exemple) et je peux même imaginer qu'il dépasse desomrais les initiateur du débat qui doivent se dire qu'ils ont laissé échappé un drole de diable de la boite.

Remarque cela leur profite puisqu'on parle pas du bilan plutôt moyen pour être gentil du gouvernement....

Les visées électoraliste c'est bien mais des fois il y a des débats qui sont tellement important qu'on doit s'en affranchi.... et oin s'en affranchi occasionelment. La laïcité selon moi rentre dans cette catégorie là. La façon dont ils l'ont fait avec la "charte des valeurs" était orientée pour chopper des voix, et donc la visée électoraliste a forcé l'anihilation de la dimension du débat sur la laïcité.

Et oui j'envoie des formules à l'emporte pièce.... comment pourrai-je faire autrement pour décrire 72 pages de haine larvée?!

[kobico]

je suis choquée de voir à quel point les femmes sont les vraies victimes de cette charte

bousculées d'un bord pour porter le foutu voile

bousculées de l'autre pour leur arracher de la tête

revenoNS En... pauvres femmes OH misère pourquoi je ne suis pas née musulmane pour aller taper sur ce cons de deux bords qui veulent nous mépriser AUTANT les uns que les autres!

Tu sais, il y en a pour affirmer que le phénomène est instrumentalisé qu'il y a nombre d'histoires inventées/exagérées dans le seul but de discréditer le projet de charte en victimisant davantage les femmes.

Après tout, si l'organisateur en chef de la manif contre la charte, le cheik Elmenyawi, est capable de mentir publiquement quant à son implication pour instaurer des tribunaux de la charia au Québec, il peut bien demander à quelques ouailles d'en faire autant....

Les Québécois sont d'un naturel paisible et peu agressif. Je n'ai aucun doute qu'il y ait quelques dérapages mais bon, j'ai la nette impression que l'on essaie d'en exagérer la portée.

[CatHell]

les politiciens aiment mieux gérer leur propres crises pour mieux contrôler,

à place de gérer les problèmes qu'ON a déjà on invente d'autres, on les règles puisque c'est nous mêmes qui les a crée et la on a rien fait mais les gens seront heureux hehehehe

les étudiants personne s'en fichait

printemps érable, débat assuré

une fois règle on est revenu comme avant

on en parle plus et finalement rien a changé!

avant la charte des valeurs

on avait pas de problème on en parlait presque pas

depuis ON NE PARLE que de ca

on va s'aSSURer de ne rien faire, on va régler un problème que dans le fond n'existait pas

et on reste comme avant..

avec les mêmes problèmes sans soLUtion

une bonne tactique finalement ca marche MOutons suiveux

une question qui n'a rien à voir avec le topic : ton jeu de lettre minuscule/majuscule suit il une logique particulière ?

Oui, la charte des valeurs du Québec est une charte de la laïcité. La charte de laïcité au Québec est plus tolérante que la loi sur la laïcité en France puisque au Québec, la charte de la laïcité permet les symboles religieux de tailles raisonnables de toutes religions pour les employés de l'état. De plus la loi sur la laïcité en France interdit les symboles religieux pour les étudiants, ce qui n'est PAS le cas de la charte de la laïcité au Québec. Bref la charte de la laïcité au Québec est beaucoup plus tolérante que la loi sur la laïcité en France !

Euh excuse moi MCKenzie de te contredire.é

D'abord la charte est supposée e^tre une charte des valeurs québécoise. C,est marqué sur le papier du gouvernement dans les boîtes à lettres. (bel usage des deniers publics!) Sauf si la seule valeur du Québec est la laïcité alors y a un problème.

Ensuite la laïcité implique l'abstraction des symboles religieux de l'État. Le crucifix dans l'assemblée nationale (installé sous Duplessis pour affirmer la soumiision des Hommes à Dieu) n'étant pas enlevé, on ne peut pas parler de laïcité.

Enfin, et tu as encore faux, les étudiants ont le droit aux symboles religieux en France. (ouvre un dictionnaire pour comprendre la différence entre étudiant, collégiens, lycéens)

Mais au final que ce soit plus ou moins strict ici par rapport à la France, à part toi et ta petite pignolade habituelle, ça n'interesse personne. Comme nos ancètres, je ne suis pas venu pour avoir une reproduction de la France au Québec.

En France ,non,les étudiants n'ont pas le droit de porter des signes religieux.

Perso si je devais faire une charte,je n'interdirais pas le voile,juste les tenues qui cachent le visage style burka/nikab.

Maintenant je vais faire ma charte,celle qui me semble honnête puisqu'il parrait que celle qui est proposée est un faux prétexte anti musulman.

En gros ça serait "finit les nouveaux accommodements religieux".Voilà,je ne parle pas de laïcité,je parle de refuser les nouveaux accommodements.

Oui il y a des traces religieuses au Québec comme des crucifix ,des églises et sûrement tout un tas d'autres choses comme les sapins qui ont l'air de déranger certaines personnes...sauf que de nos jours, à l'époque où les chrétiens/cathos sont plus en voix d'extinction qu'autre chose et bien une bonne partie de ces "traces religieuses" ne sont plus vraiment des façons de faire vivre la religion mais des attraits culturels.Le sapin est un très bon exemple.On voudrait le faire retirer en disant que c'est un symbole de Noel,fête chrétienne.Sauf que Noel ce n'est plus vraiment une fête religieuse...Ca l'est pour certains mais en vrai le Noel d'aujourd'hui,me faites pas rire ,à part la messe ce n'est plus vraiment religieux... c'est plus une fête qui permet de réunir les familles et où on s'offre des cadeaux.

Forcément quand on vient au Canada,on voit des crucifix et des églises puisque ça fait parti de l'histoire du pays.Personne n'oblige ni à venir dans ce pays ni à se convertir au christianisme.

Alors si tu veux être musulman,c'est ton droit.Si tu veux cacher tes cheveux,bien que le fait de le porter parce que le dit le Coran soit un débat,c'est ton droit.Mais par contre n'oublie pas que tu es venu vivre dans un pays qui a une histoire Catholique donc tu dois accepter de vivre avec pas mal de ses représentations et faire avec l'égalité homme/femme que prône ce pays.

Par exemple si tu ne veux pas d'hommes avec toi dans une piscine et bien ne vas pas te baigner au lieu d'exiger que les hommes soient privé de piscine.

Par contre même si personnellement je me fiche du voile,à la question "en quoi le voile te dérange" je comprends ceux qui pensent que dans notre culture se découvrir la tête est une forme de politesse.

On dit que tout est fait "contre les musulmans" que tout ça est fait avec un enrobage de miel pour camoufler l'islamophobie ,moi je pense que c'est plutôt ceux qui pensent ça qui ont tendance à être parano.Ne pas se couvrir la tête c'est valable pour tout le monde.Quand tu vas à l'école tu enlève ta casquette.Mais on n'entend pas les fans de RAP parler de faire une manif'.

Tu dis que tu viens de France et que tu ne voudrais pas retrouver ce qui se fait en France au Canada.

Moi je te répondrais que si je voulais vivre comme une musulmane et bien j'irais vivre dans un pays musulman.

Franchement je ne peux pas comprendre qu'on aille s'installer dans un pays catholique si on n'aime pas cette religion ou de façon plus générale qu'on aille vivre dans un pays occidentale si on n'aime pas ce mode de vie....Il reste quand même des pays maghrébins qui ne sont pas en guerre donc pourquoi ne pas aller s'installer là-bas ?

A force de vouloir changer les pays à l'Orientale faut pas s'etonner que certains se posent des questions

parce qu'elles sont nées ici?

je pense que celles qui sont né ici ne sont pas celles qui demandent le plus "d'accommodements". Après pour celles qui se radicalisent et bien elles peuvent émigrer !

http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201310/01/01-4695162-signes-religieux-aucun-probleme-significatif-vecu-dans-les-hopitaux.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4695572_article_POS4

Craignant les impacts négatifs, les hôpitaux pressent le gouvernement de ne pas les assujettir au volet de la Charte des valeurs qui interdit le port de signes religieux ostentatoires.

http://www.lapresse.ca/actualites/201310/02/01-4695572-femmes-voilees-augmentation-dramatique-des-agressions.php

Les centres de femmes de plusieurs régions du Québec disent avoir recueilli «plusieurs dizaines» de témoignages de femmes, en majorité musulmanes, qu'on aurait insultées, bousculées ou agressées dans l'espace public.

«On a des échos de ça dans plusieurs régions du Québec. On parle de plusieurs dizaines d'incidents. Des propos haineux, racistes. Des commentaires xénophobes. Parfois les femmes se font bousculer, cracher au visage. Donc, on parle parfois d'incidents de nature violente», dit Valérie Létourneau, porte-parole du Regroupement des centres de femmes du Québec.

La semaine dernière, les centres de femmes ont tenu une réunion où la question a été longuement abordée. «Pour nous, c'est clairement lié au débat sur la charte. Il y a une augmentation dramatique de cas à l'endroit des musulmanes voilées. Nos centres vivent un débordement», dit Mme Létourneau.

De nombreux incidents ont été signalés dans les centres de Montréal, mais aussi en région, précise-t-elle. Des agressions seraient notamment survenues en Gaspésie et en Estrie.

«Depuis le début des débats entourant le projet de Charte, la sécurité des femmes est compromise», renchérit Angèle Laroche, présidente du regroupement. Elle lance un appel à la population, au gouvernement, et aux médias. «Il faut que cessent toutes manifestations d'intolérance, de racisme et de violence. Que les discussions se poursuivent, mais qu'elles ne mettent pas en péril la sécurité des femmes.»

je comprends le point que tu veux soulever et c'est vrai que le voile est un problème car d'un côté il est imposé par les pères et de l'autre les voisins veulent l'arracher.Si seulement il n'existait pas ou qu'il était interdit ça résoudrait (en partie) le problème ?

[kobico]

Sans vouloir te vexer, tu reviens toujours sur les mêmes choses; le crucifix, les visées électoralistes (peut-on s'attendre à autres choses de la part de politiciens, toutes allégeances confondues...?), etc... Et non, le gouvernement n'a pas pointé du doigt uniquement les femmes voilées. C'est le débat public qui s'est cristallisé autour de cette question. Pourquoi toujours revenir à la formulation originale du projet alors que le gouvernement est ouvert à le modifier, alors que l'Église catholique s'est prononcée en faveur du retrait du crucifix, alors que le débat public est bien plus avancé?

Tu généralises beaucoup avec des déclarations à l'emporte-pièce (se faire des arabes, mouvement de foules, etc...) Encore une fois, des messages vils et haineux, il y en a des deux bords.

je reviens sur la même chose parce que c'est une chose essentielle. La soumission de la démocratie à Dieu... on pourrait trouver mieux comme patrimoine à conserver coûte que coûte tu crois pas?!

Tu as raison le débat public s'est orienté là dessus (voir réponse de Mme Tétue par exemple) et je peux même imaginer qu'il dépasse desomrais les initiateur du débat qui doivent se dire qu'ils ont laissé échappé un drole de diable de la boite.

Remarque cela leur profite puisqu'on parle pas du bilan plutôt moyen pour être gentil du gouvernement....

Les visées électoraliste c'est bien mais des fois il y a des débats qui sont tellement important qu'on doit s'en affranchi.... et oin s'en affranchi occasionelment. La laïcité selon moi rentre dans cette catégorie là. La façon dont ils l'ont fait avec la "charte des valeurs" était orientée pour chopper des voix, et donc la visée électoraliste a forcé l'anihilation de la dimension du débat sur la laïcité.

Et oui j'envoie des formules à l'emporte pièce.... comment pourrai-je faire autrement pour décrire 72 pages de haine larvée?!

Je me suis prononcé dix fois plutôt qu'une sur la nécessité de sortir le *risse" de crucifix du Salon bleu. Je prédis que ce sera fait tout comme qu'aucune femme voilée ne perdra son emploi.

Quant au 72 pages de haine à peine larvée, je te prendrais plus au sérieux si tu dénonçais également celle des gens comme la madame hehehe....

[CatHell]

Sans vouloir te vexer, tu reviens toujours sur les mêmes choses; le crucifix, les visées électoralistes (peut-on s'attendre à autres choses de la part de politiciens, toutes allégeances confondues...?), etc... Et non, le gouvernement n'a pas pointé du doigt uniquement les femmes voilées. C'est le débat public qui s'est cristallisé autour de cette question. Pourquoi toujours revenir à la formulation originale du projet alors que le gouvernement est ouvert à le modifier, alors que l'Église catholique s'est prononcée en faveur du retrait du crucifix, alors que le débat public est bien plus avancé?

Tu généralises beaucoup avec des déclarations à l'emporte-pièce (se faire des arabes, mouvement de foules, etc...) Encore une fois, des messages vils et haineux, il y en a des deux bords.

je reviens sur la même chose parce que c'est une chose essentielle. La soumission de la démocratie à Dieu... on pourrait trouver mieux comme patrimoine à conserver coûte que coûte tu crois pas?!

Tu as raison le débat public s'est orienté là dessus (voir réponse de Mme Tétue par exemple) et je peux même imaginer qu'il dépasse desomrais les initiateur du débat qui doivent se dire qu'ils ont laissé échappé un drole de diable de la boite.

Remarque cela leur profite puisqu'on parle pas du bilan plutôt moyen pour être gentil du gouvernement....

Les visées électoraliste c'est bien mais des fois il y a des débats qui sont tellement important qu'on doit s'en affranchi.... et oin s'en affranchi occasionelment. La laïcité selon moi rentre dans cette catégorie là. La façon dont ils l'ont fait avec la "charte des valeurs" était orientée pour chopper des voix, et donc la visée électoraliste a forcé l'anihilation de la dimension du débat sur la laïcité.

Et oui j'envoie des formules à l'emporte pièce.... comment pourrai-je faire autrement pour décrire 72 pages de haine larvée?!

[yow_lys]

et le voile ce n'est pas un signe de soumission peut-être ?

Pour en revenir aux faits divers de musulmanes malmenées c'est déplorable...mais si on veut en venir là on pourrait parler du racisme anti-blanc aussi.Enfin non on ne peut pas,c'est tabou et en plus c'est encore une preuve de racisme

y a deux soucis.... le premier c'est que tu es en France et tu sembles à distance avoir déjà beaucoup d'opinion sur un truc dont je doute que tu en saisissent bien la spécificité locale.

Le deuxième c'est que tu as une opinion sur une "solution" québécoise qui s'appliquerait au québec par rapport à un débat qui est strictement français. (le "racisme anti-blanc" par exemple)

Mais pour répondre à ta question oui le voile est un symbole de soumission. DEn islam comme dans les autres religions du Livre.

[yow_lys]

Sans vouloir te vexer, tu reviens toujours sur les mêmes choses; le crucifix, les visées électoralistes (peut-on s'attendre à autres choses de la part de politiciens, toutes allégeances confondues...?), etc... Et non, le gouvernement n'a pas pointé du doigt uniquement les femmes voilées. C'est le débat public qui s'est cristallisé autour de cette question. Pourquoi toujours revenir à la formulation originale du projet alors que le gouvernement est ouvert à le modifier, alors que l'Église catholique s'est prononcée en faveur du retrait du crucifix, alors que le débat public est bien plus avancé?

Tu généralises beaucoup avec des déclarations à l'emporte-pièce (se faire des arabes, mouvement de foules, etc...) Encore une fois, des messages vils et haineux, il y en a des deux bords.

je reviens sur la même chose parce que c'est une chose essentielle. La soumission de la démocratie à Dieu... on pourrait trouver mieux comme patrimoine à conserver coûte que coûte tu crois pas?!

Tu as raison le débat public s'est orienté là dessus (voir réponse de Mme Tétue par exemple) et je peux même imaginer qu'il dépasse desomrais les initiateur du débat qui doivent se dire qu'ils ont laissé échappé un drole de diable de la boite.

Remarque cela leur profite puisqu'on parle pas du bilan plutôt moyen pour être gentil du gouvernement....

Les visées électoraliste c'est bien mais des fois il y a des débats qui sont tellement important qu'on doit s'en affranchi.... et oin s'en affranchi occasionelment. La laïcité selon moi rentre dans cette catégorie là. La façon dont ils l'ont fait avec la "charte des valeurs" était orientée pour chopper des voix, et donc la visée électoraliste a forcé l'anihilation de la dimension du débat sur la laïcité.

Et oui j'envoie des formules à l'emporte pièce.... comment pourrai-je faire autrement pour décrire 72 pages de haine larvée?!

Je me suis prononcé dix fois plutôt qu'une sur la nécessité de sortir le *risse" de crucifix du Salon bleu. Je prédis que ce sera fait tout comme qu'aucune femme voilée ne perdra son emploi.

Quant au 72 pages de haine à peine larvée, je te prendrais plus au sérieux si tu dénonçais également celle des gens comme la madame hehehe....

Comme y en a un paquet, je m'épargne l'inutile effort de les citer... des fois je suis fénéants. Tu parles de quelle madame au fait? Tétue?

[irlish]

les politiciens aiment mieux gérer leur propres crises pour mieux contrôler,

à place de gérer les problèmes qu'ON a déjà on invente d'autres, on les règles puisque c'est nous mêmes qui les a crée et la on a rien fait mais les gens seront heureux hehehehe

les étudiants personne s'en fichait

printemps érable, débat assuré

une fois règle on est revenu comme avant

on en parle plus et finalement rien a changé!

avant la charte des valeurs

on avait pas de problème on en parlait presque pas

depuis ON NE PARLE que de ca

on va s'aSSURer de ne rien faire, on va régler un problème que dans le fond n'existait pas

et on reste comme avant..

avec les mêmes problèmes sans soLUtion

une bonne tactique finalement ca marche MOutons suiveux

une question qui n'a rien à voir avec le topic : ton jeu de lettre minuscule/majuscule suit il une logique particulière ?

Oui, la charte des valeurs du Québec est une charte de la laïcité. La charte de laïcité au Québec est plus tolérante que la loi sur la laïcité en France puisque au Québec, la charte de la laïcité permet les symboles religieux de tailles raisonnables de toutes religions pour les employés de l'état. De plus la loi sur la laïcité en France interdit les symboles religieux pour les étudiants, ce qui n'est PAS le cas de la charte de la laïcité au Québec. Bref la charte de la laïcité au Québec est beaucoup plus tolérante que la loi sur la laïcité en France !

Euh excuse moi MCKenzie de te contredire.é

D'abord la charte est supposée e^tre une charte des valeurs québécoise. C,est marqué sur le papier du gouvernement dans les boîtes à lettres. (bel usage des deniers publics!) Sauf si la seule valeur du Québec est la laïcité alors y a un problème.

Ensuite la laïcité implique l'abstraction des symboles religieux de l'État. Le crucifix dans l'assemblée nationale (installé sous Duplessis pour affirmer la soumiision des Hommes à Dieu) n'étant pas enlevé, on ne peut pas parler de laïcité.

Enfin, et tu as encore faux, les étudiants ont le droit aux symboles religieux en France. (ouvre un dictionnaire pour comprendre la différence entre étudiant, collégiens, lycéens)

Mais au final que ce soit plus ou moins strict ici par rapport à la France, à part toi et ta petite pignolade habituelle, ça n'interesse personne. Comme nos ancètres, je ne suis pas venu pour avoir une reproduction de la France au Québec.

En France ,non,les étudiants n'ont pas le droit de porter des signes religieux.

Perso si je devais faire une charte,je n'interdirais pas le voile,juste les tenues qui cachent le visage style burka/nikab.

Maintenant je vais faire ma charte,celle qui me semble honnête puisqu'il parrait que celle qui est proposée est un faux prétexte anti musulman.

En gros ça serait "finit les nouveaux accommodements religieux".Voilà,je ne parle pas de laïcité,je parle de refuser les nouveaux accommodements.

Oui il y a des traces religieuses au Québec comme des crucifix ,des églises et sûrement tout un tas d'autres choses comme les sapins qui ont l'air de déranger certaines personnes...sauf que de nos jours, à l'époque où les chrétiens/cathos sont plus en voix d'extinction qu'autre chose et bien une bonne partie de ces "traces religieuses" ne sont plus vraiment des façons de faire vivre la religion mais des attraits culturels.Le sapin est un très bon exemple.On voudrait le faire retirer en disant que c'est un symbole de Noel,fête chrétienne.Sauf que Noel ce n'est plus vraiment une fête religieuse...Ca l'est pour certains mais en vrai le Noel d'aujourd'hui,me faites pas rire ,à part la messe ce n'est plus vraiment religieux... c'est plus une fête qui permet de réunir les familles et où on s'offre des cadeaux.

Forcément quand on vient au Canada,on voit des crucifix et des églises puisque ça fait parti de l'histoire du pays.Personne n'oblige ni à venir dans ce pays ni à se convertir au christianisme.

Alors si tu veux être musulman,c'est ton droit.Si tu veux cacher tes cheveux,bien que le fait de le porter parce que le dit le Coran soit un débat,c'est ton droit.Mais par contre n'oublie pas que tu es venu vivre dans un pays qui a une histoire Catholique donc tu dois accepter de vivre avec pas mal de ses représentations et faire avec l'égalité homme/femme que prône ce pays.

Par exemple si tu ne veux pas d'hommes avec toi dans une piscine et bien ne vas pas te baigner au lieu d'exiger que les hommes soient privé de piscine.

Par contre même si personnellement je me fiche du voile,à la question "en quoi le voile te dérange" je comprends ceux qui pensent que dans notre culture se découvrir la tête est une forme de politesse.

On dit que tout est fait "contre les musulmans" que tout ça est fait avec un enrobage de miel pour camoufler l'islamophobie ,moi je pense que c'est plutôt ceux qui pensent ça qui ont tendance à être parano.Ne pas se couvrir la tête c'est valable pour tout le monde.Quand tu vas à l'école tu enlève ta casquette.Mais on n'entend pas les fans de RAP parler de faire une manif'.

Tu dis que tu viens de France et que tu ne voudrais pas retrouver ce qui se fait en France au Canada.

Moi je te répondrais que si je voulais vivre comme une musulmane et bien j'irais vivre dans un pays musulman.

Franchement je ne peux pas comprendre qu'on aille s'installer dans un pays catholique si on n'aime pas cette religion ou de façon plus générale qu'on aille vivre dans un pays occidentale si on n'aime pas ce mode de vie....Il reste quand même des pays maghrébins qui ne sont pas en guerre donc pourquoi ne pas aller s'installer là-bas ?

A force de vouloir changer les pays à l'Orientale faut pas s'etonner que certains se posent des questions

parce qu'elles sont nées ici?

Modifié 3 octobre 2013 par irlish

[CatHell]

et le voile ce n'est pas un signe de soumission peut-être ?

Pour en revenir aux faits divers de musulmanes malmenées c'est déplorable...mais si on veut en venir là on pourrait parler du racisme anti-blanc aussi.Enfin non on ne peut pas,c'est tabou et en plus c'est encore une preuve de racisme

y a deux soucis.... le premier c'est que tu es en France et tu sembles à distance avoir déjà beaucoup d'opinion sur un truc dont je doute que tu en saisissent bien la spécificité locale.

Le deuxième c'est que tu as une opinion sur une "solution" québécoise qui s'appliquerait au québec par rapport à un débat qui est strictement français. (le "racisme anti-blanc" par exemple)

Mais pour répondre à ta question oui le voile est un symbole de soumission. DEn islam comme dans les autres religions du Livre.

je suis désolée mais pour moi il n'y a pas d'énormes différences à ce sujet qu'on se place au Canada ou en France.J'ai utilisé "blanc" pour ne pas dire Québécois mais ce n'est pas juste Français du tout.... Dailleurs la vidéo est un exemple de ce dont je veux parler.

Pour le voile , c'est un débat car sujet à interprétation.Et ce qui gêne beaucoup dans cette religion (Islam) c'est justement cette notion de soumission qui est poussée à l'extrême

les politiciens aiment mieux gérer leur propres crises pour mieux contrôler,

à place de gérer les problèmes qu'ON a déjà on invente d'autres, on les règles puisque c'est nous mêmes qui les a crée et la on a rien fait mais les gens seront heureux hehehehe

les étudiants personne s'en fichait

printemps érable, débat assuré

une fois règle on est revenu comme avant

on en parle plus et finalement rien a changé!

avant la charte des valeurs

on avait pas de problème on en parlait presque pas

depuis ON NE PARLE que de ca

on va s'aSSURer de ne rien faire, on va régler un problème que dans le fond n'existait pas

et on reste comme avant..

avec les mêmes problèmes sans soLUtion

une bonne tactique finalement ca marche MOutons suiveux

une question qui n'a rien à voir avec le topic : ton jeu de lettre minuscule/majuscule suit il une logique particulière ?

Oui, la charte des valeurs du Québec est une charte de la laïcité. La charte de laïcité au Québec est plus tolérante que la loi sur la laïcité en France puisque au Québec, la charte de la laïcité permet les symboles religieux de tailles raisonnables de toutes religions pour les employés de l'état. De plus la loi sur la laïcité en France interdit les symboles religieux pour les étudiants, ce qui n'est PAS le cas de la charte de la laïcité au Québec. Bref la charte de la laïcité au Québec est beaucoup plus tolérante que la loi sur la laïcité en France !

Euh excuse moi MCKenzie de te contredire.é

D'abord la charte est supposée e^tre une charte des valeurs québécoise. C,est marqué sur le papier du gouvernement dans les boîtes à lettres. (bel usage des deniers publics!) Sauf si la seule valeur du Québec est la laïcité alors y a un problème.

Ensuite la laïcité implique l'abstraction des symboles religieux de l'État. Le crucifix dans l'assemblée nationale (installé sous Duplessis pour affirmer la soumiision des Hommes à Dieu) n'étant pas enlevé, on ne peut pas parler de laïcité.

Enfin, et tu as encore faux, les étudiants ont le droit aux symboles religieux en France. (ouvre un dictionnaire pour comprendre la différence entre étudiant, collégiens, lycéens)

Mais au final que ce soit plus ou moins strict ici par rapport à la France, à part toi et ta petite pignolade habituelle, ça n'interesse personne. Comme nos ancètres, je ne suis pas venu pour avoir une reproduction de la France au Québec.

En France ,non,les étudiants n'ont pas le droit de porter des signes religieux.

Perso si je devais faire une charte,je n'interdirais pas le voile,juste les tenues qui cachent le visage style burka/nikab.

Maintenant je vais faire ma charte,celle qui me semble honnête puisqu'il parrait que celle qui est proposée est un faux prétexte anti musulman.

En gros ça serait "finit les nouveaux accommodements religieux".Voilà,je ne parle pas de laïcité,je parle de refuser les nouveaux accommodements.

Oui il y a des traces religieuses au Québec comme des crucifix ,des églises et sûrement tout un tas d'autres choses comme les sapins qui ont l'air de déranger certaines personnes...sauf que de nos jours, à l'époque où les chrétiens/cathos sont plus en voix d'extinction qu'autre chose et bien une bonne partie de ces "traces religieuses" ne sont plus vraiment des façons de faire vivre la religion mais des attraits culturels.Le sapin est un très bon exemple.On voudrait le faire retirer en disant que c'est un symbole de Noel,fête chrétienne.Sauf que Noel ce n'est plus vraiment une fête religieuse...Ca l'est pour certains mais en vrai le Noel d'aujourd'hui,me faites pas rire ,à part la messe ce n'est plus vraiment religieux... c'est plus une fête qui permet de réunir les familles et où on s'offre des cadeaux.

Forcément quand on vient au Canada,on voit des crucifix et des églises puisque ça fait parti de l'histoire du pays.Personne n'oblige ni à venir dans ce pays ni à se convertir au christianisme.

Alors si tu veux être musulman,c'est ton droit.Si tu veux cacher tes cheveux,bien que le fait de le porter parce que le dit le Coran soit un débat,c'est ton droit.Mais par contre n'oublie pas que tu es venu vivre dans un pays qui a une histoire Catholique donc tu dois accepter de vivre avec pas mal de ses représentations et faire avec l'égalité homme/femme que prône ce pays.

Par exemple si tu ne veux pas d'hommes avec toi dans une piscine et bien ne vas pas te baigner au lieu d'exiger que les hommes soient privé de piscine.

Par contre même si personnellement je me fiche du voile,à la question "en quoi le voile te dérange" je comprends ceux qui pensent que dans notre culture se découvrir la tête est une forme de politesse.

On dit que tout est fait "contre les musulmans" que tout ça est fait avec un enrobage de miel pour camoufler l'islamophobie ,moi je pense que c'est plutôt ceux qui pensent ça qui ont tendance à être parano.Ne pas se couvrir la tête c'est valable pour tout le monde.Quand tu vas à l'école tu enlève ta casquette.Mais on n'entend pas les fans de RAP parler de faire une manif'.

Tu dis que tu viens de France et que tu ne voudrais pas retrouver ce qui se fait en France au Canada.

Moi je te répondrais que si je voulais vivre comme une musulmane et bien j'irais vivre dans un pays musulman.

Franchement je ne peux pas comprendre qu'on aille s'installer dans un pays catholique si on n'aime pas cette religion ou de façon plus générale qu'on aille vivre dans un pays occidentale si on n'aime pas ce mode de vie....Il reste quand même des pays maghrébins qui ne sont pas en guerre donc pourquoi ne pas aller s'installer là-bas ?

A force de vouloir changer les pays à l'Orientale faut pas s'etonner que certains se posent des questions

parce qu'elles sont nées ici?

je pense que celles qui sont né ici ne sont pas celles qui demandent le plus "d'accommodements". Après pour celles qui se radicalisent et bien elles peuvent émigrer !

http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201310/01/01-4695162-signes-religieux-aucun-probleme-significatif-vecu-dans-les-hopitaux.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4695572_article_POS4

Craignant les impacts négatifs, les hôpitaux pressent le gouvernement de ne pas les assujettir au volet de la Charte des valeurs qui interdit le port de signes religieux ostentatoires.

http://www.lapresse.ca/actualites/201310/02/01-4695572-femmes-voilees-augmentation-dramatique-des-agressions.php

Les centres de femmes de plusieurs régions du Québec disent avoir recueilli «plusieurs dizaines» de témoignages de femmes, en majorité musulmanes, qu'on aurait insultées, bousculées ou agressées dans l'espace public.

«On a des échos de ça dans plusieurs régions du Québec. On parle de plusieurs dizaines d'incidents. Des propos haineux, racistes. Des commentaires xénophobes. Parfois les femmes se font bousculer, cracher au visage. Donc, on parle parfois d'incidents de nature violente», dit Valérie Létourneau, porte-parole du Regroupement des centres de femmes du Québec.

La semaine dernière, les centres de femmes ont tenu une réunion où la question a été longuement abordée. «Pour nous, c'est clairement lié au débat sur la charte. Il y a une augmentation dramatique de cas à l'endroit des musulmanes voilées. Nos centres vivent un débordement», dit Mme Létourneau.

De nombreux incidents ont été signalés dans les centres de Montréal, mais aussi en région, précise-t-elle. Des agressions seraient notamment survenues en Gaspésie et en Estrie.

«Depuis le début des débats entourant le projet de Charte, la sécurité des femmes est compromise», renchérit Angèle Laroche, présidente du regroupement. Elle lance un appel à la population, au gouvernement, et aux médias. «Il faut que cessent toutes manifestations d'intolérance, de racisme et de violence. Que les discussions se poursuivent, mais qu'elles ne mettent pas en péril la sécurité des femmes.»

je comprends le point que tu veux soulever et c'est vrai que le voile est un problème car d'un côté il est imposé par les pères et de l'autre les voisins veulent l'arracher.Si seulement il n'existait pas ou qu'il était interdit ça résoudrait (en partie) le problème ?

c'est un autre débat

la charte parle pas d'éliminer le droit de porter un voile sur la tête sur tout dans un pays ou il fais froid 6 mois par année hehehe ca va pas être facile à respecter comme loi

ca parle des employées d'état lors de leur quart de travail pas tout le monde partout...

tu me fais rire

on pourrait selon toi interdire le port du voile?

on va aller casser les boutiques de voiles, des tissus et quoi d'autre ehhehe

je ne suis pas contre l'interdiction du port du voile personnellement.

Par contre ça résoudrait peut-être les problèmes que tu soulève toi-même.Et tu ne peux pas comparer un foulard sur son lieu de travail avec un bonnet qd tu es dehors...

Modifié 3 octobre 2013 par Mme Tetue

[yow_lys]

y a deux soucis.... le premier c'est que tu es en France et tu sembles à distance avoir déjà beaucoup d'opinion sur un truc dont je doute que tu en saisissent bien la spécificité locale.

Le deuxième c'est que tu as une opinion sur une "solution" québécoise qui s'appliquerait au québec par rapport à un débat qui est strictement français. (le "racisme anti-blanc" par exemple)

Mais pour répondre à ta question oui le voile est un symbole de soumission. DEn islam comme dans les autres religions du Livre.

je suis désolée mais pour moi il n'y a pas d'énormes différences à ce sujet qu'on se place au Canada ou en France.J'ai utilisé "blanc" pour ne pas dire Québécois mais ce n'est pas juste Français du tout.... Dailleurs la vidéo est un exemple de ce dont je veux parler.

Pour le voile , c'est un débat car sujet à interprétation.Et ce qui gêne beaucoup dans cette religion (Islam) c'est justement cette notion de soumission qui est poussée à l'extrême

c'est un autre débat

la charte parle pas d'éliminer le droit de porter un voile sur la tête sur tout dans un pays ou il fais froid 6 mois par année hehehe ca va pas être facile à respecter comme loi

ca parle des employées d'état lors de leur quart de travail pas tout le monde partout...

tu me fais rire

on pourrait selon toi interdire le port du voile?

on va aller casser les boutiques de voiles, des tissus et quoi d'autre ehhehe

sauf que sauf erreur de ma part,on ne parle pas d'interdire de se couvrir la tête en hiver dehors mais d'avoir un foulard islamique dans le cadre de son travail (donc à l'intérieur,là où les autres enlèvent leur chapeau également)

Encore plein d'erreur.

il y a d'énorme différences. La première étant l'histoire du Canada avec les immigrants d'origine maghrébine... l'histoire de l'immigration, le type de migrants, la culture canadienne, la culture québécoise, l'arsenal législtaif, la structure des lois, la constiution, la situation économique...

Bon je te concède que tout cela est bien mineur (ironie)... mais à mon sens tu parles vraiment de quelque chose que tu ne connais pas du tout encore.

Tu vois, un bon exemple de débat complétement différent, celui du "racisme anti-blanc": et bien c'est inexistant ici. comme quoi....

Et pour ta réponse à Irlish... encore une erreur. La dite charte n'interdirait (et encore c'est avant que la charte soit taillée en pièce pour inconstitutionalité par la cour suprème) cela qu'aux employés du public qui font face au public... ou un truc du genre. Cela ne s'applique pas du tout à tout les employés.... et ne peut pas légalement s'appliquer.

[CatHell]

j'ai bien compris que cela ne concernerait pas tous les employés,cependant on parle bien de leur lieu de travail et pas de la rue non ?

Pour le reste,tu veux jouer les sauveurs d'une religion malmenée sauf que tu es très hautain toi même !!

T'es quand même gonflé de déplorer toute une "verve dégoulinante de haine" qd on voit comment tu parle...

C'est trop dur pour toi de défendre ton point de vue sans chercher à faire taire l'autre en tentant l'humiliation ? Je ne partage pas tout ton point de vue pour autant je ne t'insulte pas et je ne cherche pas à te rabaisser ,si tu pouvais voir cette décence toi même.

Sûrement que je ne sais pas tout (c'est même sûr), je peux dire des conneries en tant que personne imparfaite,je veux bien que tu montre mes erreurs mais pas si c'est pour me les cracher à la yeule ! C'est fou qd même ça.

Modifié 3 octobre 2013 par Mme Tetue

[kobico]

Quant au 72 pages de haine à peine larvée, je te prendrais plus au sérieux si tu dénonçais également celle des gens comme la madame hehehe....

Comme y en a un paquet, je m'épargne l'inutile effort de les citer... des fois je suis fénéants. Tu parles de quelle madame au fait? Tétue?

[yow_lys]

j'ai bien compris que cela ne concernerait pas tous les employés,cependant on parle bien de leur lieu de travail et pas de la rue non ?

Pour le reste,tu veux jouer les sauveurs d'une religion malmenée sauf que tu es très hautain toi même !!

T'es quand même gonflé de déplorer toute une "verve dégoulinante de haine" qd on voit comment tu parle...

C'est trop dur pour toi de défendre ton point de vue sans chercher à faire taire l'autre en tentant l'humiliation ? Je ne partage pas tout ton point de vue pour autant je ne t'insulte pas et je ne cherche pas à te rabaisser ,si tu pouvais voir cette décence toi même.

Sûrement que je ne sais pas tout (c'est même sûr), je peux dire des conneries en tant que personne imparfaite,je veux bien que tu montre mes erreurs mais pas si c'est pour me les cracher à la yeule ! C'est fou qd même ça.

[yow_lys]

Quant au 72 pages de haine à peine larvée, je te prendrais plus au sérieux si tu dénonçais également celle des gens comme la madame hehehe....

Comme y en a un paquet, je m'épargne l'inutile effort de les citer... des fois je suis fénéants. Tu parles de quelle madame au fait? Tétue?

[CatHell]

j'ai bien compris que cela ne concernerait pas tous les employés,cependant on parle bien de leur lieu de travail et pas de la rue non ?

Pour le reste,tu veux jouer les sauveurs d'une religion malmenée sauf que tu es très hautain toi même !!

T'es quand même gonflé de déplorer toute une "verve dégoulinante de haine" qd on voit comment tu parle...

C'est trop dur pour toi de défendre ton point de vue sans chercher à faire taire l'autre en tentant l'humiliation ? Je ne partage pas tout ton point de vue pour autant je ne t'insulte pas et je ne cherche pas à te rabaisser ,si tu pouvais voir cette décence toi même.

Sûrement que je ne sais pas tout (c'est même sûr), je peux dire des conneries en tant que personne imparfaite,je veux bien que tu montre mes erreurs mais pas si c'est pour me les cracher à la yeule ! C'est fou qd même ça.

C'est marrant comme tu as changé ta réponse à Irlish...

Si tu te sens rabaissée quand je signale que tu dis des erreurs ou quand je dis que t'es ptet pas la mieux placée pour percevoir la complexité du débat... désolé. L'humiliation tu te l'infliges toi-même en t'avancant beaucoup et fréquement sur un sujet que visiblement tu n'es pas en mesure de maîtriser... ce qui est d'autant plus compréhensible que tu es encore en France.

Si tu veux caricaturer mon propos également en disant que je veux être le sauveur de l'islam tu as tort. Tu as tort quand tu dis que c'est source d'interprétation le foulard en symbole de soumission aussi. C'est un des rares point qui ne fait pas débat, le foulard c'est la soumission à Dieu la dessus le Coran est clair (sur la soumission de la femme à l'homme aussi... tout comme la bible d'ailleurs).

Le seul truc que j'essaye un tant soit peu de relever c'est le fait qu'on galvaude la laïcité et la noblesse de ce concept. Ça aurait été bien que tu lises comme il faut mon propos avant de tenter de le caricaturer de la sorte.

Ça fait 74 pages qu'on lit un ramassis de connerie, d'amalgames foireux, de petite haine ordinaire, d'intimidation envers ceux qui essayent d'engager une conversation un minimum au dessus des paquerettes, de trollage, d'invectives, d'attaques à coup "d'idiot utile" (c'est ce que tu viens de tenter de faire d'ailleurs.... confirmant par le fait même que tu n'as pas lu mon échange avec kobico)...

alors désolée de froisser ton égo et ta personne Mme Tétue... mais au bout d'un moment en bon québécois.... "c't assez tabarnak!"ééé c'est assez de ces conneries.

ben non c'est pas marrant que j'ai changé ma réponse...c'est juste qu'à première lecture (lu trop vite) je n'avais compris ce qu'elle m'avait écrit...si tu relis bien ma première réponse je disais la même chose qu'elle...et quand bien même ce serait pas le cas sur ce forum on n'a pas droit à l'erreur ? ni de changer d'avis ?

quand à ton blabla comme quoi je joue les victimes,mon pauvre ça prouve juste que c'est tellement dans ta personnalité que tu t'en rends même plus compte

ce n'est pas le fait que tu dise que je me trompe qui est vexant,c'est ta façon de le faire.

Ce n'est pas ^parce qu'on a un avis différent du tien qu'on est forcément des abrutis haineux.

Perso je n'ai rien contre aucune religion tant que ça reste un choix personnel

et pour le voile,si je parle de sujet "à interprétation" je n'ai jamais parlé du fait que ce soit une soumission à Dieu mais que Allah l'ai imposé dans son best seller.

Modifié 3 octobre 2013 par Mme Tetue

[CatHell]

Doublement fainéant faut croire alors

Bon ben en tout cas si tu veux pas me le dire... passons

en tout cas plein le cul de lire ces interventions à la mord moi le noeud (je parle pas des tiennes)

que veux tu,t'es trop intelligent pour nous.

Mais si moi je perds mon temps à parler de ce que je connais pas encore parce que pas sur place, pourquoi toi tu perds ton temps avec des incultes sur un forum d'immigration alors que t'es déjà sur place ?

Tu crois que tu as devoir divin d'information des bouseux ?

Modifié 3 octobre 2013 par Mme Tetue

[yow_lys]

j'ai bien compris que cela ne concernerait pas tous les employés,cependant on parle bien de leur lieu de travail et pas de la rue non ?

Pour le reste,tu veux jouer les sauveurs d'une religion malmenée sauf que tu es très hautain toi même !!

T'es quand même gonflé de déplorer toute une "verve dégoulinante de haine" qd on voit comment tu parle...

C'est trop dur pour toi de défendre ton point de vue sans chercher à faire taire l'autre en tentant l'humiliation ? Je ne partage pas tout ton point de vue pour autant je ne t'insulte pas et je ne cherche pas à te rabaisser ,si tu pouvais voir cette décence toi même.

Sûrement que je ne sais pas tout (c'est même sûr), je peux dire des conneries en tant que personne imparfaite,je veux bien que tu montre mes erreurs mais pas si c'est pour me les cracher à la yeule ! C'est fou qd même ça.

C'est marrant comme tu as changé ta réponse à Irlish...

Si tu te sens rabaissée quand je signale que tu dis des erreurs ou quand je dis que t'es ptet pas la mieux placée pour percevoir la complexité du débat... désolé. L'humiliation tu te l'infliges toi-même en t'avancant beaucoup et fréquement sur un sujet que visiblement tu n'es pas en mesure de maîtriser... ce qui est d'autant plus compréhensible que tu es encore en France.

Si tu veux caricaturer mon propos également en disant que je veux être le sauveur de l'islam tu as tort. Tu as tort quand tu dis que c'est source d'interprétation le foulard en symbole de soumission aussi. C'est un des rares point qui ne fait pas débat, le foulard c'est la soumission à Dieu la dessus le Coran est clair (sur la soumission de la femme à l'homme aussi... tout comme la bible d'ailleurs).

Le seul truc que j'essaye un tant soit peu de relever c'est le fait qu'on galvaude la laïcité et la noblesse de ce concept. Ça aurait été bien que tu lises comme il faut mon propos avant de tenter de le caricaturer de la sorte.

Ça fait 74 pages qu'on lit un ramassis de connerie, d'amalgames foireux, de petite haine ordinaire, d'intimidation envers ceux qui essayent d'engager une conversation un minimum au dessus des paquerettes, de trollage, d'invectives, d'attaques à coup "d'idiot utile" (c'est ce que tu viens de tenter de faire d'ailleurs.... confirmant par le fait même que tu n'as pas lu mon échange avec kobico)...

alors désolée de froisser ton égo et ta personne Mme Tétue... mais au bout d'un moment en bon québécois.... "c't assez tabarnak!"ééé c'est assez de ces conneries.

ben non c'est pas marrant que j'ai changé ma réponse...c'est juste qu'à première lecture (lu trop vite) je n'avais compris ce qu'elle m'avait écrit...si tu relis bien ma première réponse je disais la même chose qu'elle...et quand bien même ce serait pas le cas sur ce forum on n'a pas droit à l'erreur ? ni de changer d'avis ?

quand à ton blabla comme quoi je joue les victimes,mon pauvre ça prouve juste que c'est tellement dans ta personnalité que tu t'en rends même plus compte

ce n'est pas le fait que tu dise que je me trompe qui est vexant,c'est ta façon de le faire.

Ce n'est pas ^parce qu'on a un avis différent du tien qu'on est forcément des abrutis haineux.

Perso je n'ai rien contre aucune religion tant que ça reste un choix personnel

et pour le voile,si je parle de sujet "à interprétation" je n'ai jamais parlé du fait que ce soit une soumission à Dieu mais que Allah l'ai imposé dans son best seller.

Oui on a le droit de répondre trop vite... de corriger nos propos. Je le fais moi même.

Comme je l'ai dit plusieurs interventions en amont (décidemment tu lis en diagonale)... le fait de ne pas partager mon avis ne fait pas des gens des abrutis haineux. Bon si tu veux en être, libre à toi, mais je parlais même pas de toi en plus. C'est un peu con de te monter le bourrichon ainsi. Mais bref, je vais pas répeter ce que j'ai dit plusieurs fois déjà.

[CatHell]

Expérience vécue - 1

J'ai

aidé une dame qui n'avait pas d'ordinateur à quérir via internet, des

documents de l'Université Internationale de Casablanca.

Elle y avait enseigné avant de déménager à Montréal.

Elle a eu trois enfants et là ,souhaiterait reprendre l'enseignement.

Cette dame est voilée et porte 12 mois par année, le grand manteau long.

Elle apporte donc chez-moi, sa petite filière contenant documents et photos relatifs à sa démarche.

Elle déploie le tout sur ma table de travail.

Et

parmi ses papiers , je remarque des photos : on voit plusieurs

professeurs posant en groupe , devant l'Université,en classe ou au labo

avec des élèves,

Hommes et femmes souriant de fierté.

Je lui demande s'il y a une photo qui aurait été prise d'elle, à l'Université.

En fait, elle me pointe la photo de groupe et d'autres , prises en classe et au labo....

Or, PERSONNE ne porte le voile sur l'ensemble de ses photos prises au Maroc.

Elle

me pointe une belle femme, cheveux noirs, mi-longs, bien coiffée et

souriante au milieu de collègues et même d'étudiants( féminins et

masculins).

Tu n'étais pas voilée au Maroc?

"Non, je n'ai commencé à porter le voile qu'au Québec."

Comment ça?

Et

elle de me répondre qu'en arrivant ici, l'Iman ( à Montréal) lui a dit

qu'elle serait violée au Québec si elle ne se voilait pas et si elle ne

s'habillait pas ainsi...

Elle me dit que son mari exige qu'elle écoute l'Iman.

Et elle d'ajouter:" En fait, si ma mère me voyait voilée, elle serait vraiment en colère".

"C'est qu'elle a fait beaucoup afin que les femmes du Maroc ne soient plus obligées de porter le voile ..."

"À l'Université Internationale de Casablanca au Maroc ( voir vidéo de promotion 2013 , de l'Universitéwww.uic.ac.ma ) AUCUNE femme ne porte le voile."

Elle m'avoue qu'elle se "dévoile" toujours pour les photos qu'elle envoie d'elle et sa petite famille, à sa mère au Maroc....

Alors

chez-nous, il y en a qui vont déchirer leur chemise pour que

lorsqu'elle enseigne à l'Université, elle porte ce voile qu'elle ne peut

pas porter à l'Université Internationale de Casablance au Maroc.: www.uic.ac.ma

Notez: Diront-ils de la mère marocaine, de la jeune enseignante venue du Maroc, qu'elle est raciste ???

Expérience vécue - 2

Je suis occupée avec mon petit groupe d'enfants âgés de 3 ans à 5 ans ( répit parental et stimulation précoce).

Une

jeune maman ( nouvelle arrivante) ,m'accompagne car tous les parents

viennent à tour de rôle ,de façon coopérative, me donner un petit coup

de main.

Or, il fait chaud dans mon local où le soleil pénètre abondamment aux travers des fenêtres.

Elle a gardé son manteau d'hiver à col de fourrure; elle est voilée en plus.

Des perles de sueurs coulent sur son visage.

Peu après le dîner, je lui mentionne que le local est bien chauffé et qu'elle n'aura pas froid si elle enlève son manteau.

Et elle de me répondre que les hommes présents sur les lieux pourraient la violer si elle enlève son manteau...

Elle mentionne aussi qu'elle a mis un pantalon .

Je suis fâchée les deux hommes dont il est question:

mon conjoint venu porter mon dîner

et le coordonnateur dont le bureau est à l'autre bout du couloir.

Qu'elle ait imaginé mon conjoint en "violeur potentiel" m'a vraiment insultée.

Je le lui mentionne.

Et

elle me répond que c'est l'Iman ( à Montréal) lui a dit qu'elle serait

violée si elle se dévoilait et si elle ne se couvrait pas complètement.

Elle aussi me dit que son mari exige qu'elle écoute l'Iman.

Et elle reboutonne le premier bouton de son manteau...Mais il fait si chaud dans mon local et :

le

coordo est en réunion, porte fermée et mon conjoint qui n'a fait que

passer, après m'avoir donné mon lunch, est déjà retourné à son

travail...

Non mais...Les Imans , à Montréal, ont-ils en train de créer une perception négative de notre société?

On n'est pas des monstres! Nos hommes ne sont pas des "maniaques-violeurs".

Le mal est dans les yeux de celui qui le voit.

J'entend des gens dire qu'on est raciste, étant donné la démarche d'une charte de laicité qui est entamée.

Mes expériences vécues me démontrent que cette charte est essentielle.

Et puis une éducation est aussi à donner aux nouveaux arrivants car ils semblent mal informés sur notre civilisation:

Il m'apparaît que c'est sous la contrainte et la peur que des femmes , suite à de fausses informations qui leurs sont tenues,

portent le voiles ici alors qu'elles ne le portaient même pas dans leurs pays.

https://www.facebook.com/JoJocelyneRobert

il n'y a pas quelque chose qui cloche ?

[yow_lys]

Doublement fainéant faut croire alors

Bon ben en tout cas si tu veux pas me le dire... passons

en tout cas plein le cul de lire ces interventions à la mord moi le noeud (je parle pas des tiennes)

que veux tu,t'es trop intelligent pour nous.

Mais si moi je perds mon temps à parler de ce que je connais pas encore parce que pas sur place, pourquoi toi tu perds ton temps avec des incultes sur un forum d'immigration alors que t'es déjà sur place ?

Tu crois que tu as devoir divin d'information des bouseux ?

Faut savoir je suis victime ou supérieur?! putain vive la cohérence...

je dis pas que tu perds ton temps à parler, je dis simplement qu'à force d'intervenir à tort et à travers sur un truc que tu ne peux pas maîtriser faut pas être surprise si tu sors des conneries. Comme ton truc de racisme anti-blanc, comme quand tu dis que tu sais de quoi tu parles car ça doit bien être pareil... alors que non.

Bref... pour répondre à ta question, ouais j'ai un devoir d'information car je suis mégalomaniaque.... mais bon je fais attention à pas trop passer mon temps à cel;a car ensuite je dois m'affairer à mon autre devoir.... conquérir le monde. je commence par convertir tout les membres du forum immigrer.com à ma secte qui vénère forcéement ma propre personne, moi, mon oeuvre, ma vie, mes pensées, mes desseins. Ensuite je vais passer une charte des valeurs Yowlysiennes. Ces sera simple.... je suis le chef... vous êtes tous des bouseux car je suis le maître du monde

Bon sur ce je vais retourner caresser mon chat poilu.

PS: si tu veux continuer dans l'échange d'amabilité fait le en MP... déjà je pourrais me faire un plaisir de te faire voir que je suis vraiment mégalomaniaque en privé, mais surtout on arrêtera de polluer le fil de discussion avec ce qui devient de la chicane un poil superflue.

[yow_lys]

Oh ben tiens donc.... un autoportrait!

(une petite dédidace Mme Tétue?)

Ça me fait bien la barbe... par contre l'éclair c'est un peu rococo de nos jours!

Modifié 3 octobre 2013 par yow_lys