La province des enveloppes brunes

[qwintine]

 

Petite citation issue du rapport : ... le fameux rapport de Jacques Duchesneau qui devait rester secret pendant 100 ans ...  ...  ... 

 

Des politiciens sans scrupules s’en sont mis plein les poches durant des années au Québec, selon le fameux rapport de Jacques Duchesneau qui devait rester secret pendant 100 ans et dont notre Bureau d’enquête a réussi à obtenir une copie.

Le système de financement politique illégal a été mis en place par les partis eux-mêmes, plutôt que par les firmes de génie-conseil et de construction, selon le rapport.

 

En d’autres mots, ce sont les politiciens qui demandaient de l’argent pour leur caisse contre des contrats.

Pire encore, la majorité des sommes récoltées aurait servi non pas à faire des élections, mais bien à enrichir personnellement des individus proches du pouvoir, allègue l’ex-chef de police dans ce document explosif de 57 pages.

Jacques Duchesneau se basait sur ce rapport pour affirmer sous serment à la commission Charbonneau, en 2012, que 70 % de l’argent amassé par les partis était illégal.

 

http://www.journaldemontreal.com/2017/11/27/des-politiciens-sen-sont-mis-plein-les-poches-selon-duchesneau

[Automne]

ça existe des politiciens honnêtes? 

[qwintine]

il y a 2 minutes, Automne a dit :

ça existe des politiciens honnêtes? 

 

J'ose espérer que oui ...  sinon c'est du pain tout cuit pour les extrêmes populistes (gauche ou droite) quelque soient le pays.

[crazy_marty]

Puis pas que les politiciens qui s'en sont mis plein les poches, faut arrêter. Les entrepreneurs aussi. Les ingénieurs des cabinets de génie. Les intermédiaires. 

 

Puis on peut aussi s'interroger sur la conscience des enfants des politiciens qui ont acheté une maison à 1$ des mains de leur paternel, maison bien évidemment payée grâce aux enveloppes brunes. Ben oui ils ont une maison gratuite, mais après, quand on sait comment elle a été obtenue ... pour moi c'est tout autant un crime et on devrait les dégager de ces maisons-là. Mais comme on peut pas poursuivre les enfants pour les crimes de leurs parents ... ou les parents pour les crimes de leurs enfants ... 

Modifié 27 novembre 2017 par crazy_marty

[Invité]

Et ça vous étonne?

[resterzen]

@qwintine

 

Tu as volontairement omis la plus importante phrase de l'article du Journal de Montréal sur le sujet.

 

Citation du journal de Montréal :

 

 

Citation

Le rapport de Jacques Duchesneau décrit les observations qu’il a faites en 2012, soit avant un resserrement massif des règles de financement des partis politiques.

 

Bref il y a de la corruption dans tous les pays du monde, la différence c'est que le Québec s'attaque au problème avec un resserrement sévère du financement des partis politiques au Québec et avec une commission d'enquête par exemple alors que de nombreux pays européens eux font rien ou très peu et se complaisent dans la corruption... c'est là qu'est la différence.

 

 

[Kweli]

Il y a 4 heures, qwintine a dit :

 

Petite citation issue du rapport : ... le fameux rapport de Jacques Duchesneau qui devait rester secret pendant 100 ans ...  ...  ... 

 

Des politiciens sans scrupules s’en sont mis plein les poches durant des années au Québec, selon le fameux rapport de Jacques Duchesneau qui devait rester secret pendant 100 ans et dont notre Bureau d’enquête a réussi à obtenir une copie.

Le système de financement politique illégal a été mis en place par les partis eux-mêmes, plutôt que par les firmes de génie-conseil et de construction, selon le rapport.

 

En d’autres mots, ce sont les politiciens qui demandaient de l’argent pour leur caisse contre des contrats.

Pire encore, la majorité des sommes récoltées aurait servi non pas à faire des élections, mais bien à enrichir personnellement des individus proches du pouvoir, allègue l’ex-chef de police dans ce document explosif de 57 pages.

Jacques Duchesneau se basait sur ce rapport pour affirmer sous serment à la commission Charbonneau, en 2012, que 70 % de l’argent amassé par les partis était illégal.

 

http://www.journaldemontreal.com/2017/11/27/des-politiciens-sen-sont-mis-plein-les-poches-selon-duchesneau

 

 

Au moins, on peut se consoler en se disant que les politiciens québécois créent le bordel juste chez eux. Ce n'est pas comme un certain Sarko qui a financé ses élections sur le dos d'un autre pays, en créant du même coup les conditions pour un foutoir indescriptible pour la Libye et tout le reste de la région. 

[jimmy]

Je fais affaire au Québec et dans tout le Canada...et cela depuis une trentaine d'année

Mes affaires sont dans un domaine hautement subventionné par les gouvernements, partout au Canada.

 

Je peux vous certifier que nous sommes des amateurs au Québec en faite de corruption

Les Canadiens Anglais sont dix fois pire...que dis-je 100 fois pire....sauf que eux ils se la ferment!

 

En effet au Canada anglais il n'y a personne qui va tout raconter  a la télé, a une commission ou a un journaliste.

C'est tout fait discrètement, en dessous de la table, hypocritement comme d'habitude au Canada anglais

 

Faque avant de crucifier le Québec.......

 

Plate hein Qwintine, tu voulais encore une fois afficher ton mépris pour le Québec...ce sera pour une autre fois

Modifié 27 novembre 2017 par jimmy

[juetben]

il y a 1 minute, jimmy a dit :

 

C'est tout fait discrètement, en dessous de la table, hypocritement comme d'habitude au Canada anglais

 

Faque avant de crucifier le Québec.......

Ça n'a rien à voir avec une question d'hypocrisie. Pourquoi se dépêcher de tout déballer en commission sans oublier le moindre détails? Parce que après tu as une immunité sur les propos que tu as tenu donc aucune poursuite ne peux être engager sur la preuve que tu as fournis...

 

Combien de personnes qui sont passées à la commission charbonneau à eut une condamnation et sont encore en prison?

[Kweli]

il y a 2 minutes, juetben a dit :

Ça n'a rien à voir avec une question d'hypocrisie. Pourquoi se dépêcher de tout déballer en commission sans oublier le moindre détails? Parce que après tu as une immunité sur les propos que tu as tenu donc aucune poursuite ne peux être engager sur la preuve que tu as fournis...

 

Combien de personnes qui sont passées à la commission charbonneau à eut une condamnation et sont encore en prison?

 

 

Et encore, au Québec, on a eu une commission. As-tu entendu parler d'une commission sur la corruption en Ontario? Au Manitoba? Cela veut-il dire qu'ils sont plus brillants? Non. C'est cela que jimmy dit. Personne dans le RoC ne s'agite au point de créer une commission, Charbonneau ou autre. Ils se partagent le magot et se la ferment. 

[kobico]

il y a 9 minutes, jimmy a dit :

 

Plate hein Qwintine, tu voulais encore une fois afficher ton mépris pour le Québec...ce sera pour une autre fois

 

Incidemment, on sait tous que le Parti Libéral du Québec a une longueur d'avance dans ce domaine sélect de la corruption. On sait aussi que c'est le parti largement favori des anglophones. 

[juetben]

il y a 4 minutes, Kweli a dit :

 

 

Et encore, au Québec, on a eu une commission. As-tu entendu parler d'une commission sur la corruption en Ontario? Au Manitoba? Cela veut-il dire qu'ils sont plus brillants? Non. C'est cela que jimmy dit. Personne dans le RoC ne s'agite au point de créer une commission, Charbonneau ou autre. Ils se partagent le magot et se la ferment. 

Ils se la ferment mais tout le monde le sait... ici tout le monde le savait, ensuite tout le monde a ouvert les yeux officiellement et... ben plus rien... Donc au final pas grande différence. 

[Kweli]

il y a 2 minutes, juetben a dit :

Ils se la ferment mais tout le monde le sait... ici tout le monde le savait, ensuite tout le monde a ouvert les yeux officiellement et... ben plus rien... Donc au final pas grande différence. 

 

Bah si, Nathalie Normandeau est en cour, Jean Charest et Franco Fava sont sous enquête, quelques maires ont été jugés, quelques firmes de génie ont été sanctionnées et même dissoutes. L'Ordre des ingénieurs s'est d'ailleurs doté d'un code d'éthique pour sanctionner sévèrement ses propres bandits. Il y a des dizaines de choses concrètes qui ont été faites. Que veux-tu de plus? 

[jimmy]

Un truc plate cependant....et je le vois dans mon domaine à tous les jours , c’est que donc a cause de cette loi du silence dans le ROC et bien les compagnies font beaucoup plus d’argent ( donc de profit) que les compagnies Québécoise sur un contrat X

 

Cela permet aux Canadiens Anglais de dominer certains marchés, d’acheter des concurrents plus petit Et finalement de prendre de l’expension....ce que les compagnies québécoises ne peuvent pas faire car les règles au Québec sont trop restrictives 

 

Par exemple: une municipalité au Québec veut acheter un ordinateur pour la bibliothèque municipale, il est exigé par le gouvernement du Québec que la municipalité trouve 2 ou idéalement 3 modèles d’ordinateurs équivalent et de demander des prix pour ces deux ou trois modèles....et évidemment de prendre le moins cher

 

Au Canada anglais il est accepté que la municipalité dise ‘’ non ça nous prend absolument le modèle XTWZ3243’’ (modèle fictif)

 

Or il se trouve qu’il n’y a qu’un seul commerce en ville qui a ce modèle.....et comme par hasard c’est le propriétaire de ce commerce qui a donné des billets de Baseball des Blue Jays au responsable des achats de cette municipalité le mois dernier 

 

Ça des histoires comme ça j’en vois a toutes les semaines dans le ROC

 

.....et tout le monde se la ferme

 

Mais encore une fois ce que ça fait c’est que le revendeur canadien anglais a fait beaucoup plus de profit sur cette vente d’ordinateurs que le revendeurs Québécois qui lui a dû se plier aux règles du moins cher

 

 

 

 

 

Modifié 27 novembre 2017 par jimmy

[juetben]

Ben c'est ça elle est en cour pas encore condamnée... d'autres sont sous enquête et les quelques condamnés sont tous dehors y compris vaillancourt sous peu... Et je peux t'assurer que dans l'attribution de contrat pas grand chose ne change... les compagnies sont passées aux mains des enfants ou épouses, les appels d'offres sont tellement restrictifs qu'une entreprise se qualifie pour donner un prix. La règle du plus bas soumissionnaire est encore la...

 

On est bientôt en 2018 pour une commission dont le rapport à été déposé en 2015 après 4 ans de travail je vois pas en quoi c'est un résultat si frappant avec si peu de condamnation et des peines bonbons...

 

 

[Kweli]

il y a 2 minutes, juetben a dit :

Ben c'est ça elle est en cour pas encore condamnée... d'autres sont sous enquête et les quelques condamnés sont tous dehors y compris vaillancourt sous peu... Et je peux t'assurer que dans l'attribution de contrat pas grand chose ne change... les compagnies sont passées aux mains des enfants ou épouses, les appels d'offres sont tellement restrictifs qu'une entreprise se qualifie pour donner un prix. La règle du plus bas soumissionnaire est encore la...

 

On est bientôt en 2018 pour une commission dont le rapport à été déposé en 2015 après 4 ans de travail je vois pas en quoi c'est un résultat si frappant avec si peu de condamnation et des peines bonbons...

 

 

Bon! Apparemment tu es dans ton jour "le verre à moitié vide". Les gens malhonnêtes, il y en a eu depuis toujours et il y en aura encore dans mille ans. La seule différence est que maintenant, on sait que ce sont les partis politiques, la source du problème.

 

Sérieusement, penses-tu que maintenant, en 2017, un PDG de firme peut ENCORE organiser une rencontre où on décidera quels employés donneront de l'argent à quel parti et comment ils seront remboursés? Penses-tu qu'une firme de génie peut encore payer une croisière à un élu et sa femme? C'est ça la grande différence: flanquer la trouille aux brigands. Le nettoyage n'est pas fini mais la différence est là.

 

Le PLQ n'est maintenu en vie que par une chose: la peur de la sécession avec le Canada. S'il avait une alternative crédible, il serait dans les vidanges dans pas long. 

[juetben]

il y a 7 minutes, Kweli a dit :

 

Bon! Apparemment tu es dans ton jour "le verre à moitié vide". Les gens malhonnêtes, il y en a eu depuis toujours et il y en aura encore dans mille ans. La seule différence est que maintenant, on sait que ce sont les partis politiques, la source du problème.

 

Sérieusement, penses-tu que maintenant, en 2017, un PDG de firme peut ENCORE organiser une rencontre où on décidera quels employés donneront de l'argent à quel parti et comment ils seront remboursés? Penses-tu qu'une firme de génie peut encore payer une croisière à un élu et sa femme? C'est ça la grande différence: flanquer la trouille aux brigands. Le nettoyage n'est pas fini mais la différence est là.

 

Le PLQ n'est maintenu en vie que par une chose: la peur de la sécession avec le Canada. S'il avait une alternative crédible, il serait dans les vidanges dans pas long. 

Je vais te dire que oui c'est possible encore... en passant pourquoi pointer le plq dans cette commission? C'est certainement le parti le moins mis en cause... la seule mis en accusation pour le gouvernement c'est normendeau alors que le monde municipale à bien plus souffert lors de cette commission.

 

A ce que je sache (pour kobico) vaillancourt et ses acolytes n'etaient pas anglo...

 

Ce n'est pas une question d'etre dans mon jour du verre à moitié plein c'est qu'il faut arrêter de s'extasier devant les résultats de cette commission... dire ouvertement ce qui était connu c'est pas une victoire, dire que l'ordre des ingénieurs ont mis des mécanismes en place c'est bien beau mais pourquoi ne pas avoir tout simplement appliquer les règles de protection déjà en place? Quand aux résultats sur le plan juridique ils sont... anecdotiques. 

Modifié 27 novembre 2017 par juetben

[crazy_marty]

il y a une heure, kobico a dit :

 

Incidemment, on sait tous que le Parti Libéral du Québec a une longueur d'avance dans ce domaine sélect de la corruption. On sait aussi que c'est le parti largement favori des anglophones. 

 

Absolument tous les partis sont dans le même bateau. La vue ultra simpliste de se limiter à un seul parti, pour des raisons autres, est tirée par les cheveux. Tout autant que dire que seulement le Québec est corrompu.

 

Ou alors, peut-être qu'on sous-entend qu'on devrait le voir comme ça: c'est OK et acceptable de se voler entre nous autres francophones, tant que ça reste entre nous autres francophones. Mais qu'un pro-anglophone ose nous voler, c'est purement scandaleux et intolérable. Qu'un maire francophone offre sa maison à son enfant achetée grâce aux arnaques francophones, c'est correct, au moins, l'enfant est francophone. Tant qu'il va pas à l'école anglo, c'est parfait.

 

C'est un peu comme ce que je disais pour les routes: on accepte de fermer les yeux sur la qualité minable des travaux routiers parce qu'au final ça donne du travail à tout plein de gentils francophones à qui on ose rien dire tant qu'ils restent de gentils francophones. Si une firme anglophone se faisait un malin plaisir à faire un travail aussi dégueulasse, on en entendrait des commentaires négatifs et pas qu'un peu sur les anglophones voleurs des impôts québécois.

 

Tant qu'à moi, tu es tout autant un pourri, que ce soit en faisant des petites affaires entre francos, ou des anglos, ou des chinois ou des qataris, ou n'importe qui d'autre.

 

La vieille rengaine des méchants anglos vs. les pauvres petits gentils francos, c'est ridicule et c'est certain que c'est pas comme ça qu'on va arriver à mettre tout ce beau monde là où ils le méritent: en prison! 

Modifié 27 novembre 2017 par crazy_marty

[jimmy]

il y a 28 minutes, crazy_marty a dit :

 

Absolument tous les partis sont dans le même bateau. La vue ultra simpliste de se limiter à un seul parti, pour des raisons autres, est ridicule.

Euh non, les Libéraux ont définitivement une longueur d'avance

Pour une raison bien simple, les Libéraux sont des gens d'affaires...et des gens d'affaires...ben ca fait...des affaires

 

D'ailleurs c'est qui me fait peur avec la CAQ (qui va probablement gagner la prochaine élection) eux aussi ce sont des gens d'affaires

 

Alors qu'au PQ ce sont des profs, des journalistes, des travailleurs sociaux, des universitaires etc....

Tous des gens qui n'ont aucun intérêt ce qu'un contrat soit donné a un ''chum'' plutôt qu'un autre....tout simplement parce qu'ils n'ont pas de ''chum'' qui brassent de grosses affaires, les Libéraux oui.

 

il y a 28 minutes, crazy_marty a dit :

 

Ou alors, peut-être qu'on sous-entend qu'on devrait le voir comme ça: c'est OK et acceptable de se voler entre nous autres francophones, tant que ça reste entre nous autres francophones. Mais qu'un pro-anglophone ose nous voler, c'est purement scandaleux et intolérable. Qu'un maire francophone offre sa maison à son enfant achetée grâce aux arnaques francophones, c'est correct, au moins, l'enfant est francophone. Tant qu'il va pas à l'école anglo, c'est parfait.

 

 

Oui c'est acceptable....car le francophone, plus souvent qu'autrement va dépenser son argent au Québec, va consommer plus souvent qu'autrement de la culture francophone, va acheter plus souvent qu'autrement (en tout cas plus souvent que les anglos) des produits Québécois....car les anglos s'en crissent des produits, de la culture et de la société Québécoise.

 

Alors au final, un crosseur Québécois francophone fait rouler l'argent au Québec francophone

 

Un crosseur anglophone fait rouler l'argent (du peuple Québécois) dans l'anglophonie

 

il y a 28 minutes, crazy_marty a dit :

 

La vieille rengaine des méchants anglos vs. les pauvres petits gentils francos, c'est ridicule et c'est certain que c'est pas comme ça qu'on va arriver à mettre tout ce beau monde là où ils le méritent: en prison! 

 

Mais ils ne vont pas allé en prison les Anglos, c'est ca l'affaire, ils se tiennent, ils se la ferment, ils sont solidaire

T'as du avoir (comme moi) une éducation catholique ou ils t'ont appris a ''tendre l'autre joue'' 

 

Les anglos (protestants) ont appris a foncer, a se calisser des autres qui ne sont pas de leur gang

 

Avec ton raisonnement nous les francos allons laver plus blanc que blanc......et pendant ce temps la les anglos vont continuer a crosser tout le monde....humm bon plan ca mon crazy marty

 

C'est exactement pour ca qu'ils dominent le monde

 

Décidément Crazy Marty, on est fait pour s'entendre...a peu près sur rien 

 

 

 

 

 

 

Modifié 27 novembre 2017 par jimmy

[Kweli]

il y a une heure, jimmy a dit :

Euh non, les Libéraux ont définitivement une longueur d'avance

Pour une raison bien simple, les Libéraux sont des gens d'affaires...et des gens d'affaires...ben ca fait...des affaires

 

D'ailleurs c'est qui me fait peur avec la CAQ (qui va probablement gagner la prochaine élection) eux aussi ce sont des gens d'affaires

 

Alors qu'au PQ ce sont des profs, des journalistes, des travailleurs sociaux, des universitaires etc....

Tous des gens qui n'ont aucun intérêt ce qu'un contrat soit donné a un ''chum'' plutôt qu'un autre....tout simplement parce qu'ils n'ont pas de ''chum'' qui brassent de grosses affaires, les Libéraux oui.

 

 

 

Ah si, quand même. Il y a des péquistes hommes d'affaires: PKP, le mari de Marois, etc. Toutefois, le PLQ a une longueur d'avance dans les magouilles.