N'immigrez pas! Les immigrants: la nouvelle vache à lait du Canada

[danyeldukmer]

Bonjour/Bonsoir,

après avoir lu de fond en comble ces différents commentaires et d'après ma propre analyse, je pense qu'on ne devrait pas généraliser les cas. Pour x ou y raisons, des gens peuvent avoir des retours désagréables. Sans toutefois contester leur retour d’expérience, je souhaiterai juste que cette plateforme ne soit pas un lieu pour déverser un ressentiment ou leur malaise. Toutefois, je souhaite partager ici mon expérience pour essayer de faire comprendre à tout un chacun que les parcours peuvent être différents les uns les autres.Je suis titulaire d'une maîtrise en TI obtenu en France en 2007. Je suis arrivée au Quebec en mai 2014, j'ai eu un emploi en moins d'un mois après être arrivé au Quebec, dans une entreprise informatique comme analyste informatique, mes diplômes ont été validé par la MIDI et mon employeur les a reconnu en même temps que mon expérience professionnelle acquise hors Canada. Mon intégration dans l'entreprise a été faite sans de problème, j'ai fait mes preuve et j'ai fait unanimité sur une entreprise 200% québécoise avec un salaire très attrayant, et en 02 ans, je suis passé d'analyse informatique à responsable de des opérations TI. En parallèle, j'ai fait des concours à la fonction publique (Fédérale et provinciale). en fin de compte, j'ai réussi à intégrer la fonction publique fédérale en juillet 2016 où j'exerce comme Analyste Principal des TI. Coté intégration sociale et professionnelle, je n'ai rencontré aucune difficultés tant à Montréal où je vivais jadis qu'à Gatineau où j'y suis actuellement suite à mon emploi au gouvernement. 

Pour ma part en 03 ans bientôt, je me sent bien au Quebec, j'ai été super bien intégré, je n'ai aucune difficultés à rentrer dans le système et je m'y plait bien. la majorité de mes amis sont québécois et on fonctionne à merveille. Donc évitons de faire des faux procès lorsqu'on est déçu. Ne décourageons pas les futures immigrants sur la base de nos mauvaises expériences.

 

le Quebec est bien, merci au Canada

 

[Invité]

il y a 33 minutes, yesyesyo a dit :

Je pense que vous devez être un peu frustrés.

 

Le Québec si c'était un pays serait 12eme pour sa qualité de vie en comptant les provinces Canadiennes (voir radio-canada). Selon l'ONU, les Québécois seraient les 2eme les plus heureux de la planète et également les plus satisfaits de leur vie. Les français sont dans la trentaine. Ensuite, le chômage est à 6.2%. Le salaire médian Québécois est au dessus du français sachant que les logements sont moins chères, qu'on ne paie pas l'eau, l'essence moins cher, les autos aussi, pas de péages, pas de radars automatiques (très peu plutôt), charges fiscale totale moins élevé, les universités oui payante mais pour le prix la qualité est bien meilleure qu'en france. Avez vous déjà goûté aux produits locaux Québécois? Leurs 400 fromages? Leurs charcuteries artisanales? Montréal a d'ailleurs été élu la ville ou l'on mange le mieux du monde. Savez vous que le nombre de pièces par habitants est le 2eme plus élevé du monde au Québec tout juste derrière le Canada? Savez vous que l'éducation au Québec trône à la tête du Canada et le Canada est 7eme mondiale selon l'étude PISA. Savez vous que l'esperance de vie au Québec ainsi que l'espérance de vie en bonne santé est égale à la france? Donc oui on attend pour des soins mais on ne laisse personne mourir et les soins sont de qualités. Savez vous que les Québécois ont des actifs net median de 50 000$ supérieur aux francais? Savez vous que le taux de pauvreté est plus bas au Québec qu'en france? Savez vous qu'il s'est vendus près de 500 000 voitures et camions au Québec en 2015 contre 2 millions en france alors que la population du Québec est 8 fois inférieur? Savez vous que la vente de voitures donne une bonne vision sur la santé économique d'un pays? Savez vous que les routes sont en piètres état à cause d'un phénomène qui s'appelle l'hiver? Savez vous que l'hiver au Québec est synonyme de ski, motoneige, chien de traîneau, ballades en  raquettes , etc....? Savez vous que les Québécois se considère les plus en santé tout juste derrière les gens de nouvelle zélande? 

Au niveau du racisme, je ne l'ai jamais vu. La plupart de mes amis sont Québécois. Il suffit simplement de s'intégrer. 

Oui tout n'est pas parfait au Québec, il n'y a pas de paradis sur cette planète mais ayant fait une multitude de pays dans ma vie, considérez le Québec comme en effet l'un des meilleurs endroit ou vivre sur la planète.

 

Bien sur, avec l'argent des autres, on peut se payer du luxe...(péréquation, endettement massif de l'État et des ménages > 165% d'endettement......)

Montréal a d'ailleurs été élu la ville ou l'on mange le mieux du monde.> en Amérique du Nord plutot, non?

[Invité]

il y a 2 minutes, danyeldukmer a dit :

Bonjour/Bonsoir,

après avoir lu de fond en comble ces différents commentaires et d'après ma propre analyse, je pense qu'on ne devrait pas généraliser les cas. Pour x ou y raisons, des gens peuvent avoir des retours désagréables. Sans toutefois contester leur retour d’expérience, je souhaiterai juste que cette plateforme ne soit pas un lieu pour déverser un ressentiment ou leur malaise. Toutefois, je souhaite partager ici mon expérience pour essayer de faire comprendre à tout un chacun que les parcours peuvent être différents les uns les autres.Je suis titulaire d'une maîtrise en TI obtenu en France en 2007. Je suis arrivée au Quebec en mai 2014, j'ai eu un emploi en moins d'un mois après être arrivé au Quebec, dans une entreprise informatique comme analyste informatique, mes diplômes ont été validé par la MIDI et mon employeur les a reconnu en même temps que mon expérience professionnelle acquise hors Canada. Mon intégration dans l'entreprise a été faite sans de problème, j'ai fait mes preuve et j'ai fait unanimité sur une entreprise 200% québécoise avec un salaire très attrayant, et en 02 ans, je suis passé d'analyse informatique à responsable de des opérations TI. En parallèle, j'ai fait des concours à la fonction publique (Fédérale et provinciale). en fin de compte, j'ai réussi à intégrer la fonction publique fédérale en juillet 2016 où j'exerce comme Analyste Principal des TI. Coté intégration sociale et professionnelle, je n'ai rencontré aucune difficultés tant à Montréal où je vivais jadis qu'à Gatineau où j'y suis actuellement suite à mon emploi au gouvernement. 

Pour ma part en 03 ans bientôt, je me sent bien au Quebec, j'ai été super bien intégré, je n'ai aucune difficultés à rentrer dans le système et je m'y plait bien. la majorité de mes amis sont québécois et on fonctionne à merveille. Donc évitons de faire des faux procès lorsqu'on est déçu. Ne décourageons pas les futures immigrants sur la base de nos mauvaises expériences.

 

le Quebec est bien, merci au Canada

 

 

Heureusement qu'il existe des exceptions, vous en êtes une et tant mieux. Espérons que la chance (ou le bon timing) soit avec vous tout au long de votre vie ici. Et bravo d'avoir choisi une région autre que celle de Montréal.

[suntowherik]

Le 15/12/2016 at 01:57, Etienne27 a dit :

Cette réponse fait référence à cet article en particulier : Le Canada recrute massivement des français, mais comment s'expatrier

 

 

Je prends le temps de me créer un compte, parce qu'après plus de 20 ans ici, les gens on le droit de savoir ce qui se passe tout du moins au Québec.

 

Je suis francais et quebécois, j'ai la nationalité Française et Canadienne, j'ai habité 18 ans au quebec et 15 ans en France.

Oui la France, c'est chiant, les gens surtout qui se plaignent constamment, rien ne va jamais, ça râle.. ça râle, et ça rale encore. Les loyers sont chers, depuis l'euro surtout la vie est chere, au boulot on fait constamment des heures sup, le chomage...C'est raciste, parfois homophobe, on sent a violence parfois quand on marche dans la rue.

 

Mais qu'est ce que je fais là?? Allons au pays des caribous, avec les super gentils québecois toujours souriants, la neige, les grands espaces. Et chaque année je vois le numero spécial de l'express ou du point sur l'immigration au canada: " le Québec cherche des francophones et on a de l'emploi pour vous! Des annonces, des affiches, des super photos, le Canada a préparé pour vous une super communication qui finira de vous convaincre de faire le grand saut! Ce que vous ne savez pas, c'est que derriere cette réalité la se cache très souvent un cauchemar administratif, social, culturel, professionnel et personnel.

 

Je vois d'ici les commentaires du genre : "fallait y penser avant d'immigrer", "personne n'a dit que c'était facile", "fallait se renseigner avant" etc etc. Le genre de commentaire qui vous fera bien sentir que c'est de votre faute, et que vous n'avez pas fait les choses comme il faut. Et c'est bien pour ces mêmes raison que je prends le temps d'écrire une réalité qui n'est peut être pas la réalité de tous, mais d'une bonne grosse partie des immigrants.

 

Moi même je suis né au Canada, je suis canadien, et ma mère, qui est francaise, a tenu à ce que j'aille passer mon BAC en france. Et puis apres j'ai bien aimé,. je suis resté faire une maitrise dont une partie en Erasmus (pourquoi s'en priver!?

A mon retour au quebec, 24 ans, grosse surprise: on ne me reconnait aucune étude, à peine les études secondaires. Depuis plus de 10 ans, je travaille ici comme si j'avais le bac. rien de plus. J'ai eu des postes à  responsabilité, mais mal payés, puisque souvent le salaire est aussi en fonction du niveau de diplomation.

 

IMMIGRATION: Il faut considérer que Le canada et Québec sont 2 entités différentes. C'est pas parce que le canada te donne un permis de séjour que tu peux étudier ou travailler. tu as juste le droit d'etre la, sur le trottoir,à prendre une photo. Les démarches vont être longues, et tu vas assez vite mettre 2000$ entre tes demandes de permis, de visa, ta visite médicale etc etc..

 

QUEBEC: Le Quebec en france, c'est le reve des grands espaces, des gens gentils, acceuillants et chaleureux. On ne le sait pas en France, mais de tous les immigrants, ceux qui ont la plus mauvaise presse au Québec, c'est les francais! (moi ca va, je passe inaperçu :). En france on entends parfois :" y'a trop d'arabes en France, au quebec on entends :^" Y'a trop de francais au Quebec" fait pas ton francais, y'é tellement francais (pour dire un peu chiant). Plein de mes copines quebecoises ne veulent tout simplement pas sortir avec des francais. Racisme me direz vous... ignorance plutot. RIen que d'enmtendre des francais parler on va te trouver arrogant avec ton accent. Ici ce qui est bien vu c'est d'etre d'accord sur tout. Le consensus. En france c'est l'inverse, une soirée ou on arrete pas de discuter, de pas etre d'accord, de se faire l'avocat du diable, de pousser le visse jusqu'à essayer d'argumenter meme sur des choses dont on est pas tout à fait d'accord. Ici ca dégoute les gens ca.. on ne vous comprendra pas, et ca repousse les gens. Dites vous bien que le fait que vous ayez laché vos amis, votre famille, la bonne bouffe et un climat tempéré les gens ici n'en n'ont rien à foutre. La france e3st si mal percue que les québecois ont intériorisés que les gens "fuient" l'europe et se réfugient au Québec. Par conséquent on se positionne en sauveur des immigrants qui n'en peuvent plus de leur pays de fous. 

 

ETUDES: tes diplômes ne seront pas reconnus, il va te créditer tout au plus la moitié, il faudra que tu paies l'université 4 fois le prix des canadiens pour pouvoir faire tes cours qui ne te seront pas reconnus, pour pouvoir avoir un diplome canadien pour pouvoir travailler ici avec. Ca te coutera cher et ca durera longtemps. Pendant ce temps la tu ne pourras pas travailler et tu vas vivre assez misérablement la première année ou les 2 premieres années de ton arrivée.

 

TRAVAIL:  Au Quebec, la majorité des gens ont 10 jours de vacances par année. et 2 jours de maladies. avec 3 fériés. Vous pensez peut etre que vous aurez une plus grosse paye, mais si vous prenez 2 ou 3 semaines sans soldes vous amputez d'autant votre salaire annuel. Tu oublies de faire le pont, tu oublies les RTT, tu prendras 5 jours a noel et tu auras 5 jours en été. Tu as autant d'impots à payer qu'.en france et un systeme social digne de l'angleterre...j'exagère à peine. De toutes facons il y a surtout des petits boulots payés a 12$ canadien de l'heure. C'est un peu comme les états unis ici. on travaille dur, le jour le soir les fin de semaine et on peut t'embaucher en 24h mais aussi te licenscer en 24h. Mais avant de travailler, il faudra que tu aies ton permis de séjour, ton permis de travail et tes études reconnues et aussi refait tes études parce que c'est ca la beauté du protectionnisme.

 

SECU: tu ne pourras pas voir de medecin dans la journée, le delais d'attente à l'hopital (oui tu as le rhum: tu vas a l'hopital) est de 20heures. Il y a une pénurie de medecin de famille (tu n'en auras pas). La sécu ne rembourse rien pour les dents et les yeux (détartrage chez le dentiste 220$ - 23 euros en france, tarif conventionné par la sécu). Les médicaments sont moins remboursés etc etc.. grosse galère, tu as quelque chose de grave tu attendras probablement 2 mois avant de pouvoir voir un spécialiste. Mais tu ne le feras pas, tu seras malade et tu seras obligé d'aller dans le privé et de payer 400$ ta consultation.

 

CLIMAT: Sois pret a l'hiver, a mettre 700$ dans une veste, a mettre des gants, des combi (calecons longs) sous ton pentalon et ca dure 6 mois par an. Un an ca va, c'est meme marrant. 2 aussi, 5 tu vas en avoir raz le cul, surtout si les 2 mois d'été il a pas fait beau. La on est le 14 decembre, jour a 9h, nuit a 16h. dur dur sur le moral en plus du froid glacial.

 

SOCIAL: si t'es francais ca part mal. Si t'aimes les bonnes bouffes aussi. Les restos sont hors de prix (mais pas les fast foods). La bouffe est suepr chère, l'alcool et les fromages des produits de luxe. La viande est chère aussi. les boites ferment a 2h ou 3h. l'alcool n'est plus en vente libre. Dans les SAQ (magasins d'état pour l'alcool) on peut vendre jusqu'à 20 ou 22h maximum. Tu oublies Easy jet et de voir autre chose dans ton année. La premiere ville le fun c'est new york, c'est a 7h de bus. 250$ la nuit la bas en air B&B. Prévoit ton budjet. En terme de niveau de vie, ton loyer te couteras moins cher, mais tu devras chauffer pendant 6 mois, ton abonnement de téléphone te coutera 75$ avec les taxes. Un abonnement internet illimité 80$ aussi au bas mot. Ensuite tu vas probablement galérer socialement parce que les gens ne se mélangent pas. tu vas etre forcé de rencontrer des gens de ton pays, parce que ui on va te faire de beaux accueils sur la forme, mais ca n'ira pas beaucoup plus loin malheureusement (oui, je suis critique sur les quebecois parce que j'en suis un aussi, et je vois bien comment ca se passe. La france est parfois plus dure, mais beaucoup plus franche et moins hypocrite).

 

Bon Je ne vais pas plus loin, je pense que tu as compris mon message.  Avant de laisser ton pays, ta culture, ta langue, ton beau climat, ta famille et tes amis et ton boulot, avant de laisser ton appart, de payer des 2000$ de frais pour immigrer, des billets d'avion et de te pointer comme si tout le monde était gentil et bienveillant ici, penses y a 2 fois, parce que ce ne sera pas plus facile ici qu'ailleurs. Il y a un gros protectionnisme sur le travail, sur la reconnaissance des études, et tu trouveras juste des jobs a 12$ de l'heure ou tu devras travailler la nuit et rentrer chez toi a -25C l'hiver et tu vas etre un peu dégouté et en plus on va te dire, apres tous ces efforts pécniers, ces sacrifices, que tu as probablement "fui" la france ou ton pays parce que ca doit etre insupportable la bas et que de toutes maniere, si tant de gens viennent au Québec, c'est sans doute parce que c'est la meilleur endroit ou vivre.

 

Je n'ai qu'une chose à dire: Le Canada et le Quebec: Bravo, très joli coup de communication! ET ca marche, des millions en demandes d'immigrations avec une rétention résiduelle. Les immigrants ne restent pas. C'est trop dur. Meme les jeunes qui viennent étudier ici et ont un diplome canadien repartent dans leur pays.

Les immigrants se ruinent, triment, ont perdus 1 ou 2 ou 3 ans de leur vie et repartent avec envcore moins que ce avec quoi ils sont arrivés. et ils ont laissé au passage des miliers de $ au canada.

 

 

 

 

 

Est-ce aussi le cas dans les autres Provinces du Canada ? Ou est-ce surtout une particularité du Québec ?

 

Je serai intéressé à immigrer, mais plus facilement dans les régions anglophones. J'aimerai savoir à quoi m'attendre avant de lancer les procédures. Thanks !

[kuroczyd]

Est-ce aussi le cas dans les autres Provinces du Canada ? Ou est-ce surtout une particularité du Québec ?
 
Je serai intéressé à immigrer, mais plus facilement dans les régions anglophones. J'aimerai savoir à quoi m'attendre avant de lancer les procédures. Thanks !

Bien sûr: dans les provinces anglophones tout est merveilleux...

[Kymya]

 
Je ne parle pas d'argumenter, ni de débattre, je parle du changement, rare sont les québécois qui manifestent (A part en 2012 contre Jean Charest), l'offre politique Québécoise est inexistante (Les ultra libéraux du PLQ, la nouvelle xénophobie du PQ etc....) 
 
Après avoir vécue au Quebec, je me suis rendu compte à quel point la France et l’Europe était ouvert, à quel point l’Europe était riche, avancé technologiquement. 
 
L’Allemagne a accueilli 700 000 réfugié syrien, je dit bien 700 000 et pourtant, elle ne passe pas son temps à critiquer ou au contraire à se faire de la publicité sur le dos de ces pauvres réfugié, le Quebec on a accueilli 4 000 (Dont il ne reconnaitera jamais les diplômes contrairement à l’Allemagne) et pourtant quand j’étais au Quebec, il ne se passé pas une journée sans que j'entende au boulot des gens tenir des propos xénophobe au sujet des réfugié syriens ...... ou de voir la télévision faire mille cinq cent reportage sur ce sujet pour que le pays tente de redorer son image après le passage du sinistre Harper. 
 

La xénophobie ou Islamophobia contre le Syrien en Europe elle est aussi très présente. Il n'y a qu'à revoir les images d'un reporter qui balaye un réfugié en fuite ou bien ces riverains qui s'en prennent à leur municipalité d'avoir accepté d'accueillir des centres d'accueil aux réfugiés.

Envoyé de mon SM-A510F en utilisant application mobile Immigrer.com

[Kymya]

 
Ah oui, les québécois sont calme, sa c'es sur, ils sont tellement calme que le gouvernement les volent jour et nuit et pas une manif contre sa, ils payent plus d’impôts que nous et ils ont les dents qui tombent en morceaux (La moitié des québécois ne disposent d'aucune assurance dentaire). 
A première vue, en crois tous que c'est de la politique, de la bonne gestion des émotions etc... jusqu’à ce qu'on se rende compte que non, c'est plus une passivité des québécois envers leurs dirigeants, leurs état leurs administration.... parfois je me dit que c'est par ce qui ils ont vécue plus de 200 ans sous les humiliations des anglais et qui ils étaient minoritaire. 
 
Donc le québécois laisse faire comme il dit, il fait ses petites affaires comme il dit aussi, voila, beaucoup de québécois sont communautariste, vivent en communauté ne se mélange pasavec les immigrants(Qui il soit francophone, anglophone, francais, algeriens, marocains etc....), ils se marient beaucoup entre eux (entre quebecois)
vivent beaucoup entre eux et puis voila à Montreal, on se retrouve avec des coin comme Montreal Ouest, cosmopolite, multiculturelle et d'autre coin comme Hochelaga ou il y a quasiment que des Québécois....... 
 

VA voir le comportement des français en Afrique.... C'est exactement pareil.

Envoyé de mon SM-A510F en utilisant application mobile Immigrer.com

[Kymya]

 
Ah et la guerre de 100 ans tu en fais quoi ? Elle n'a jamais existé? Il fut un temps où des villes comme Calais étaient anglaises. Les francais ont du se battre sur leur propre territoire pour reconquérir leur propre terre.

L'histoire de la FRANCE est celle d'une puissance terroriste et occupatrice plus que celle d'une victime occupée

Envoyé de mon SM-A510F en utilisant application mobile Immigrer.com

[Kymya]

 
Ah et la guerre de 100 ans tu en fais quoi ? Elle n'a jamais existé? Il fut un temps où des villes comme Calais étaient anglaises. Les francais ont du se battre sur leur propre territoire pour reconquérir leur propre terre.

L'histoire de la FRANCE se résume + à celle d'une puissance conquérante et terroriste occupatrice qu'à celle d'une victime occupée

Envoyé de mon SM-A510F en utilisant application mobile Immigrer.com

[Malex]

Un peu plus d'un an à Montréal!
J'ai beau être en amour de cette ville, je dois constater qu'il y a du vrai dans à peu près tous les points soulevés par le poste initial.

- Franchement, niveau bouffe, c'est vraaaiment pas top. Il y a des choses que j'aime bien, mais à peu près tout est soit trop gras, soit décevant. (D'ailleurs, les restaurants à 5$ ont souvent des frais cachés (consommation de cocktails à 15$ obligatoire au pot Masson+ portions minuscule qui invitent à recommander+ pourboire+taxe = bilan facture à 45$... pour un repas qui devant t'en couter 5)
- Ma compagne ne trouve que des boulots au salaire minimum, alors qu'elle a un master.

- Et niveau social, c'est le désert quasi total. Plein de sourires en coin.

 

 

Mais : 
- En France, on avait pas assez de thune pour aller dans les restaurants super bons.

- Le master de ma compagne, c'est un bac +5 en littérature et esthétique (le concept philosophique, pas la pose d'ongle)

- Je ne suis vraiment pas quelqu'un d'extrêmement social à la base.

- Le loyer pas cher, ça change VRAIMENT la vie. On a toujours plus de pouvoir d'achat!
 

DONC
- Ça fait du bien de lire des témoignages qui révèlent des choses négatives (encore une fois, beaucoup me font écho)

- Ça n'empêche pas qu'il y est pleiiin de côtés positifs

Comme j'étudie l'informatique, j'imagine que ça va être plus évident de me fondre au monde du travail
 

[Jean Larose]

Il y a 6 heures, Automne a dit :

non mais réveillez vous... y'a kazeur qui s'est inscrit y'a deux heures et il est du bord du troll. y'a luigisalmona qui s'est inscrit y'a 25 minutes et c'est pareil..

 

Le troll inscrit depuis 1 journée. Vous voyez bien que c'est tous la même personne qui vient juste créer de la polémique et on sait tous que la moitié de ce qu'il dit est n'importe quoi.

 

 

 

Ah   ! ? Mais c'est évident . Je n'avais pas pensé d'aller vérifier l'ancienneté  .         Faut dire que ça fait trolle quand on lit " c''est un débat  Français contre Québécois " . C'est plutôt un débat trolle/ multi-identités contre tout le monde  ...

[Jean Larose]

Il y a 5 heures, Ivy Bijou a dit :

Bien sur, avec l'argent des autres, on peut se payer du luxe...(péréquation, endettement massif de l'État et des ménages > 165% d'endettement......)

Montréal a d'ailleurs été élu la ville ou l'on mange le mieux du monde.> en Amérique du Nord plutot, non?

 Oui la péréquation ça veut dire que mon aéroport est rendu à Toronto et qu'un juge de la cour suprême n'a pas à parler le français . Quel beau pays que les Anglais financent avec l'argent de mes impôts . Si tu veux le Canada garde le !

[Jean Larose]

il y a une heure, Malex a dit :

 

- Je ne suis vraiment pas quelqu'un d'extrêmement social à la base.

-
 

 Bonne remarque ! 

 J'ai déjà quitté le Québec pour voir ailleurs . Dans cet ailleurs je me suis fait zéro ami .  Je suis revenu au Québec pour fréquenter mes amis au nombre de zéro .    Je peux aller vivre à Tombouctou mais je serai toujours avec moi-même.  Le Québec est une société occidentale donc individualiste .  Je ne déménagerais pas en Europe de l'ouest pour me faire des amis en tous cas  . 

[Serguey]

Le 15/12/2016 at 01:57, Etienne27 a dit :

Cette réponse fait référence à cet article en particulier : Le Canada recrute massivement des français, mais comment s'expatrier

 

 

Je prends le temps de me créer un compte, parce qu'après plus de 20 ans ici, les gens on le droit de savoir ce qui se passe tout du moins au Québec.

 

Je suis francais et quebécois, j'ai la nationalité Française et Canadienne, j'ai habité 18 ans au quebec et 15 ans en France.

Oui la France, c'est chiant, les gens surtout qui se plaignent constamment, rien ne va jamais, ça râle.. ça râle, et ça rale encore. Les loyers sont chers, depuis l'euro surtout la vie est chere, au boulot on fait constamment des heures sup, le chomage...C'est raciste, parfois homophobe, on sent a violence parfois quand on marche dans la rue.

 

Mais qu'est ce que je fais là?? Allons au pays des caribous, avec les super gentils québecois toujours souriants, la neige, les grands espaces. Et chaque année je vois le numero spécial de l'express ou du point sur l'immigration au canada: " le Québec cherche des francophones et on a de l'emploi pour vous! Des annonces, des affiches, des super photos, le Canada a préparé pour vous une super communication qui finira de vous convaincre de faire le grand saut! Ce que vous ne savez pas, c'est que derriere cette réalité la se cache très souvent un cauchemar administratif, social, culturel, professionnel et personnel.

 

Je vois d'ici les commentaires du genre : "fallait y penser avant d'immigrer", "personne n'a dit que c'était facile", "fallait se renseigner avant" etc etc. Le genre de commentaire qui vous fera bien sentir que c'est de votre faute, et que vous n'avez pas fait les choses comme il faut. Et c'est bien pour ces mêmes raison que je prends le temps d'écrire une réalité qui n'est peut être pas la réalité de tous, mais d'une bonne grosse partie des immigrants.

 

Moi même je suis né au Canada, je suis canadien, et ma mère, qui est francaise, a tenu à ce que j'aille passer mon BAC en france. Et puis apres j'ai bien aimé,. je suis resté faire une maitrise dont une partie en Erasmus (pourquoi s'en priver!?

A mon retour au quebec, 24 ans, grosse surprise: on ne me reconnait aucune étude, à peine les études secondaires. Depuis plus de 10 ans, je travaille ici comme si j'avais le bac. rien de plus. J'ai eu des postes à  responsabilité, mais mal payés, puisque souvent le salaire est aussi en fonction du niveau de diplomation.

 

IMMIGRATION: Il faut considérer que Le canada et Québec sont 2 entités différentes. C'est pas parce que le canada te donne un permis de séjour que tu peux étudier ou travailler. tu as juste le droit d'etre la, sur le trottoir,à prendre une photo. Les démarches vont être longues, et tu vas assez vite mettre 2000$ entre tes demandes de permis, de visa, ta visite médicale etc etc..

 

QUEBEC: Le Quebec en france, c'est le reve des grands espaces, des gens gentils, acceuillants et chaleureux. On ne le sait pas en France, mais de tous les immigrants, ceux qui ont la plus mauvaise presse au Québec, c'est les francais! (moi ca va, je passe inaperçu :). En france on entends parfois :" y'a trop d'arabes en France, au quebec on entends :^" Y'a trop de francais au Quebec" fait pas ton francais, y'é tellement francais (pour dire un peu chiant). Plein de mes copines quebecoises ne veulent tout simplement pas sortir avec des francais. Racisme me direz vous... ignorance plutot. RIen que d'enmtendre des francais parler on va te trouver arrogant avec ton accent. Ici ce qui est bien vu c'est d'etre d'accord sur tout. Le consensus. En france c'est l'inverse, une soirée ou on arrete pas de discuter, de pas etre d'accord, de se faire l'avocat du diable, de pousser le visse jusqu'à essayer d'argumenter meme sur des choses dont on est pas tout à fait d'accord. Ici ca dégoute les gens ca.. on ne vous comprendra pas, et ca repousse les gens. Dites vous bien que le fait que vous ayez laché vos amis, votre famille, la bonne bouffe et un climat tempéré les gens ici n'en n'ont rien à foutre. La france e3st si mal percue que les québecois ont intériorisés que les gens "fuient" l'europe et se réfugient au Québec. Par conséquent on se positionne en sauveur des immigrants qui n'en peuvent plus de leur pays de fous. 

 

ETUDES: tes diplômes ne seront pas reconnus, il va te créditer tout au plus la moitié, il faudra que tu paies l'université 4 fois le prix des canadiens pour pouvoir faire tes cours qui ne te seront pas reconnus, pour pouvoir avoir un diplome canadien pour pouvoir travailler ici avec. Ca te coutera cher et ca durera longtemps. Pendant ce temps la tu ne pourras pas travailler et tu vas vivre assez misérablement la première année ou les 2 premieres années de ton arrivée.

 

TRAVAIL:  Au Quebec, la majorité des gens ont 10 jours de vacances par année. et 2 jours de maladies. avec 3 fériés. Vous pensez peut etre que vous aurez une plus grosse paye, mais si vous prenez 2 ou 3 semaines sans soldes vous amputez d'autant votre salaire annuel. Tu oublies de faire le pont, tu oublies les RTT, tu prendras 5 jours a noel et tu auras 5 jours en été. Tu as autant d'impots à payer qu'.en france et un systeme social digne de l'angleterre...j'exagère à peine. De toutes facons il y a surtout des petits boulots payés a 12$ canadien de l'heure. C'est un peu comme les états unis ici. on travaille dur, le jour le soir les fin de semaine et on peut t'embaucher en 24h mais aussi te licenscer en 24h. Mais avant de travailler, il faudra que tu aies ton permis de séjour, ton permis de travail et tes études reconnues et aussi refait tes études parce que c'est ca la beauté du protectionnisme.

 

SECU: tu ne pourras pas voir de medecin dans la journée, le delais d'attente à l'hopital (oui tu as le rhum: tu vas a l'hopital) est de 20heures. Il y a une pénurie de medecin de famille (tu n'en auras pas). La sécu ne rembourse rien pour les dents et les yeux (détartrage chez le dentiste 220$ - 23 euros en france, tarif conventionné par la sécu). Les médicaments sont moins remboursés etc etc.. grosse galère, tu as quelque chose de grave tu attendras probablement 2 mois avant de pouvoir voir un spécialiste. Mais tu ne le feras pas, tu seras malade et tu seras obligé d'aller dans le privé et de payer 400$ ta consultation.

 

CLIMAT: Sois pret a l'hiver, a mettre 700$ dans une veste, a mettre des gants, des combi (calecons longs) sous ton pentalon et ca dure 6 mois par an. Un an ca va, c'est meme marrant. 2 aussi, 5 tu vas en avoir raz le cul, surtout si les 2 mois d'été il a pas fait beau. La on est le 14 decembre, jour a 9h, nuit a 16h. dur dur sur le moral en plus du froid glacial.

 

SOCIAL: si t'es francais ca part mal. Si t'aimes les bonnes bouffes aussi. Les restos sont hors de prix (mais pas les fast foods). La bouffe est suepr chère, l'alcool et les fromages des produits de luxe. La viande est chère aussi. les boites ferment a 2h ou 3h. l'alcool n'est plus en vente libre. Dans les SAQ (magasins d'état pour l'alcool) on peut vendre jusqu'à 20 ou 22h maximum. Tu oublies Easy jet et de voir autre chose dans ton année. La premiere ville le fun c'est new york, c'est a 7h de bus. 250$ la nuit la bas en air B&B. Prévoit ton budjet. En terme de niveau de vie, ton loyer te couteras moins cher, mais tu devras chauffer pendant 6 mois, ton abonnement de téléphone te coutera 75$ avec les taxes. Un abonnement internet illimité 80$ aussi au bas mot. Ensuite tu vas probablement galérer socialement parce que les gens ne se mélangent pas. tu vas etre forcé de rencontrer des gens de ton pays, parce que ui on va te faire de beaux accueils sur la forme, mais ca n'ira pas beaucoup plus loin malheureusement (oui, je suis critique sur les quebecois parce que j'en suis un aussi, et je vois bien comment ca se passe. La france est parfois plus dure, mais beaucoup plus franche et moins hypocrite).

 

Bon Je ne vais pas plus loin, je pense que tu as compris mon message.  Avant de laisser ton pays, ta culture, ta langue, ton beau climat, ta famille et tes amis et ton boulot, avant de laisser ton appart, de payer des 2000$ de frais pour immigrer, des billets d'avion et de te pointer comme si tout le monde était gentil et bienveillant ici, penses y a 2 fois, parce que ce ne sera pas plus facile ici qu'ailleurs. Il y a un gros protectionnisme sur le travail, sur la reconnaissance des études, et tu trouveras juste des jobs a 12$ de l'heure ou tu devras travailler la nuit et rentrer chez toi a -25C l'hiver et tu vas etre un peu dégouté et en plus on va te dire, apres tous ces efforts pécniers, ces sacrifices, que tu as probablement "fui" la france ou ton pays parce que ca doit etre insupportable la bas et que de toutes maniere, si tant de gens viennent au Québec, c'est sans doute parce que c'est la meilleur endroit ou vivre.

 

Je n'ai qu'une chose à dire: Le Canada et le Quebec: Bravo, très joli coup de communication! ET ca marche, des millions en demandes d'immigrations avec une rétention résiduelle. Les immigrants ne restent pas. C'est trop dur. Meme les jeunes qui viennent étudier ici et ont un diplome canadien repartent dans leur pays.

Les immigrants se ruinent, triment, ont perdus 1 ou 2 ou 3 ans de leur vie et repartent avec envcore moins que ce avec quoi ils sont arrivés. et ils ont laissé au passage des miliers de $ au canada.

 

 

Merci pour ce récit particulièrement transparent, je te donnerais de l argent si j étais pas fou. Je t aime bien. Moi je suis de l hexagone et oui je me retrouve totalement dans ton jugement et oui je reve de rencontrer en vrai vos citoyens. j espere pouvoir avoir une longue amitié avec toi.

Le 15/12/2016 at 01:57, Etienne27 a dit :

 

 

 

 

[Roslene]

Bonjour 

J'ai pris le temps de m'inscrire pour vous donner mon avis.

Moi c'est l'inverse je suis né en France et cela fait 3 ans je vis ici certe la vie n'est pas la même mais faut s'adapter au lieu où on est. c'est pas parce que je suis française que je dois manger du fromage à chaque repas.

En France j'étais obligé de consommer du discount tout les jours pour m'en sortir. Le système de santé est mauvais c'est vrai donc heureusement que des cliniques existe, perso japel ma clinique le matin des fois je peux my rendre le jour même où maximum le lendemain matin après je suis pas du genre à partir chez le médecin car j'ai un petit rhume j'irai pour quelque chose de plus grave.

Les allocations des enfants sont de 300€ pour 2 enfants, ici je reçois presque 900$ ce qui m'aide plus

Mon mari a fait ses études à l'étranger également avec l'équivalence de diplôme on lui a reconnu à baccalauréat du Canada et afin de s'adapter au système canadien il fait une année de formation ici pour compléter avec sa reconnaissance de diplôme.

Après le racisme est présent de partout moi je suis française musulmane et j'en avais marre d'être insultes dans la rue pour un rien ici alors que je fais l'épicerie et que j'ai rien demander à personne, ici on s en fou de moi et tant mieux. Le chômage en France explose, ici tu travail plus c'est vrais mais si tu rajoute une semaine sans solde à ton congé annuel tu va pas mourir de faim également.

Mon mari fini son bac +5 et il travail à l'usine en France en tant que manutentionnaire à ce casser le dos en tant qu interimaire biensur car il a trouver juste sa et qu'on pensera pas à lui proposer un contrat car c'est un arabe alors qu'ici on a pris en considération son diplôme et on besoin de candidats dans son domaine.

Dans tout pays il ya des avantages et inconvénients et il faut savoir s'adapter au pays ou on est. Après je parle pour ma part en tant que résidente permanente et non en tant que étudiante, donc voila certe la vie est plus cher mais c'est le taux de chômage est moin élèver des job pas bien payer et dur il ya en a encore plus en France car tout est delocaliser à l'étranger et les gens se tue pour avoir la place pour un emploi payer 10,50€ de l'heure et dont à la fin de la journée il arrive à la.maison en étant tout casser physiquement. Le froid est présent oui mais heureusement que la saison passe t que le reste de l'année est correct. Le pays certe à une bonne communication et cherche des immigrants car grand pays et peu peuplé ça c'est sur mais le bon et mauvais est de partout mon cher 

[Nina Bee]

Salit à tous,

 

Merci Etienne de nous faire partager ton point de vue. Ça fait 3 ans que je suis ici, et c'est sur qu'il ne peut pas y avoir que du positif... Sinon on le saurait, et tout le monde viendrait au Québec. Premièrement j'habite à Montréal, et ici il y a beaucoup de Français et d'immigrants de partout. Peut être que ça facilite un peu les choses d'un point de vue social et travail. 

 

Pour le travail, moi qui suis en informatique (secteur privilégié, car peu de chômage), j'ai trouvé mon premier travail au bout de 5 jours.... En plus c'est un chasseur de tête qui m'a aidée gratuitement... En revanche, une fois en entreprise j'ai vite compris que :

1/ Tu as pas intérêt à manifester le moindre désaccord, la moindre remarque négative, surtout à tes boss. Pourquoi? parce que comme le dit Etienne, le Québécois n'est pas à l'aise avec le "conflit" (alors que le Français,lui, il aime ça le "conflit", le débat, l'opinion). Bref pour s'en sortir il va falloir apprendre à être diplomate, à ne jamais dire "non" frontalement mais plutôt utiliser une phrase magique : " C'est intéressant comme point de vue mais ....." ou encore " oui mais as tu pris en considération que....". C'est fou comme c,est dur au départ mais ca change tout.

2/ T'es IMMIGRANT donc si tu veux rester ici, fais bien tout ce qu'on te dit.... Si, en tant qu'immigrant en permis fermé (jeune pro, contrat de travail fermé) tu perds ton job, tu perds aussi le droit de vivre au Canada. Les patrons ils le savent et donc ils en jouent. Petite anecdote : j'était dans une compagnie Montréalaise et j'ai eu une "promotion", c'est a dire que on m'a AJOUTÉ un rôle de directrice de compte et bien sur, ça a été annoncée à toute la compagnie avant que j'ai pu négocier quoi que ce soit... J'étais contente d'avoir plus de responsabilités, les félicitations pour mon travail etc... Par contre pas plus de salaire, j'ai trouvé cela vraiment très très moyen. Quelques mois plus tard, j'ai discuté avec un collègue qui avait un peu moins de responsabilités. Un Français comme moi, avec un parcours similaire en France et au Québec, mais en résidence permanente, lui. Et bien il touchait 10.000$ de plus par an.... Parce que lui, si il est pas content, il peut aller dans une autre compagnie, tandis que moi j'ai dû faire des papiers pour l'administration, passer la frontière pour refaire valider mon permis de travail et payer la douane. Bref, je l'ai fait car je suis une "ostie de Française"  et que je suis privilégiée dans le monde de l'informatique. C'est pas aussi facile si tu travailles en RH, en compta ou dans le milieu médical.... Après c'est juste une anecdote, ce n'est pas une généralité. J'ai eu des emploi ou les heures sup étaient récupérables donc j'ai pu prendre 3 semaine de vacances en été et 2 semaines a Noel. J'ai fait le calcul et c'est plus rentable que le statut de cadre en France. 

3/ Perso j'ai pas de super diplôme d'ingénieur (à peine une licence et encore) mais ça, c'est pas grave ici... Car j'avais des recommandations de mes anciens patrons et collègues de tout mes anciens job, visibles sur LinkedIN. Ma première compagnie a aussi appelé mes anciens patrons en France pour vérifier. Ici, ce qui compte c'est ton expérience et ce que les autres disent de toi. Donc, avant de partir il vaut mieux se préparer : contacter son réseau pro pour les préparer à répondre à un appel d'une compagnie qui veut  t'embaucher, demander des recommandations sur LinkedIN etc... Sinon sans diplôme du Canada et sans l'appui de vos anciens patron, c'est difficile (impossible) de trouver un job à plus de 12$/h.

 

Cette année j'ai eu ma RP, et j'ai décidé d’arrêter de travailler pour reprendre l'école. Pas parce que j'ai du mal a trouver une job, mais pour me tenir à jour et travailler dans le big data et l'analyse de données. Une formation que je n'aurais pas pu faire en France, car arrêter de travailler pendant un an, ça aurait été mal vu et surtout impossible financièrement. Comme je suis en RP, je paye les même frais qu'un citoyen Canadien. Sinon c'est sur que c'est plus cher, mais c'est normal puisque les canadiens payent des impôts qui servent à subventionner l'éducation, non?

 

Côté social, c'est pareil, faut pas croire aux "bisounours à chemise carottée", tu serais déçu... Les canadiens sont pas "gentils", il sont sympathiques. Ils te sourient, te parlent en soirée, tu crois t’être fait des amis dès le premier jour..... ERREUR... En même temps, est ce que tu t'en fais tous les jours des nouveaux amis, en France? En général, on reste toujours avec les même amis, on se fait peut être un ou deux nouveaux amis par an, non? Ben ici c'est pareil, les gens on déjà leurs amis et ils ont pas forcément besoin de s'en faire de nouveaux  . Ce qui est décevant c'est que pour nous les Français, si tu parles à quelqu’un en soirée et que tu décide de faire une activité la semaine suivante, c'est pour de vrai, tandis qu'un Québécois te dira oui (pour pas dire non), mais va probablement annuler à la dernière minute...  On n'a pas la même conception des choses (notamment dans ce genre de situation), ce n'est pas parce qu’on parle tous le Français qu'il n'y a pas de gap culturel, au contraire. Par ailleurs, si comme moi tu as été (ou est encore) PVT, c'est possible que tu aie été sur "liste d'attente" avant que les québécois soient tes amis. Certains pensent que ça ne vaut pas la peine de s'investir dans une relation avec quelqu'un si cette personne va partir dans les prochains mois... Discutable, mais ça peut se comprendre aussi...

 

Je te rassure, après 3 ans ici, j'ai des amis de partout (France, Québec, Iran, Iraq, Algérie, Chine, Amérique Latine, Alberta....). Ici, à Montréal, c'est le plus grand multiculturalisme que j'ai vu (comparé à Londres ou à Paris). C'est pas toujours facile, les gens fonctionnent sur des modes différents, mais on essaie de se comprendre et de se respecter les uns les autres et c'est ça la plus belle chose que j'ai appris ici.   Pour ce qui est des relations amoureuses, je vis avec une québécoise, je suis sortie avec des québécois et des québécoises d'ailleurs... Mes ami.e.s québécois.e.s sont tous.tes sorties un jours ou l'autre avec des Français.es. Mais pour intéresser les Québécois, il faut s'ouvrir a eux, essayer des le comprendre, s'intégrer à leur mode de vie. Après tout, si tu vis au Canada c'est pas pour vivre comme en France, non? Normal de faire un effort (c'est comme quand tu es invité chez quelqu'un, tu apporte des fleurs ou à boire, tu respectes les règles de la maison), les Québécois en feront un aussi pour te comprendre et t'accepter si tu fais le premier pas.

 

Après il y a des cons partout, on m'a déjà dit de partir parce que je venais "voler le travail" (à ce moment là, je me suis dit que je vivais la même chose que les immigrés en France, mais en beaucoup moins violent et perpétuel). Le plus drôle c'est que c'est un autre Québécois qui m'a défendue en disant que tout le monde au Canada est un immigré et qu'il y a que les autochtones qui pourraient réclamer ce pays. 

 

Pour conclure, je rejoins Étienne sur certaines choses : la vie ici c'est pas tout rose, tu peux pas débarquer et te prendre pour le roi du pétrole. Il faut faire des efforts pour s'intégrer, manger local (PS: il y a des très bon fromages Québécois si tu vas dans une fromagerie au lieu de chercher ton coeur de lieu à 20$ au IGA).

Mais si tu émmigres (n'importe ou) en croyant que ça va être facile, tu te trompes. C'est jamais facile de tout laisser derrière soi, de comprendre une autre culture et d'en maîtriser les subtilités. Là dessus, les médias ne font pas leur travail d'objectivités et c'est pour cela qu'il y a beaucoup de retours amers...

 

Par contre si tu es prêt à changer de vie et à faire évoluer un peu tes idées, tes comportements, tes points de vues; si tu n'a pas peur de t'ouvrir a une autre culture, de sortir dehors par -23 degrés comme aujourd'hui, comprendre des mot bizards comme "racoin" ou "champelure", exprimer ton désaccord à la Québécoise et faire face aux quelques cons qui sont ici, comme il y en a ailleurs, alors VIENS ON EST BIEN!

 

 

[Jean Larose]

Le 14/12/2016 at 19:57, Etienne27 a dit :

 

 

 

 

 

Moi même je suis né au Canada, je suis canadien, et ma mère, qui est francaise, a tenu à ce que j'aille passer mon BAC en france. Et puis apres j'ai bien aimé,. je suis resté faire une maitrise dont une partie en Erasmus (pourquoi s'en priver!?

A mon retour au quebec, 24 ans, grosse surprise: on ne me reconnait aucune étude, à peine les études secondaires. Depuis plus de 10 ans, je travaille ici comme si j'avais le bac. rien de plus. J'ai eu des postes à  responsabilité, mais mal payés, puisque souvent le salaire est aussi en fonction du niveau de diplomation.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 Donc tu es un Québécois qui est allé étudier en France pour revenir au Québec  pour te  plaindre que tes diplômes ne sont pas reconnus ?    Dommage que tu aies beurré un peu trop épais . 

     Mon opinion c'est qu' Étienne27 et StéphaneStéphane ne sont qu'une seule et même personne .

[Jean Larose]

Il y a 1 heure, Nina Bee a dit :

 

 

Côté social, c'est pareil, faut pas croire aux "bisounours à chemise carottée", tu serais déçu... Les canadiens sont pas "gentils", il sont sympathiques. Ils te sourient, te parlent en soirée, tu crois t’être fait des amis dès le premier jour..... ERREUR... En même temps, est ce que tu t'en fais tous les jours des nouveaux amis, en France?  

 

  Il y a beaucoup de codes sociaux qui sont circonstanciels .  Je me rappelle de ce nouveau boulot que j'avais trouvé à 10 km d'où je suis né . Je me retrouve avec des gens qui ont mon âge et qui sont Québécois comme moi  mais je remarque une certaine tiédeur côté interactions ...  J'ai fini par comprendre que dans cette entreprise , le rang d'ancienneté était  perçu comme un titre aristocratique !

Une personne entrée en 1994 me parler à moi un 2004 ? Impensable!    Le côté positif sera  que je me suis lié à un confrère originaire du Congo embauché en même temps que moi .        En 2008 nous fûmes tous jetés à la rue comme des malpropres et ces confrères (qui me disaient à peine bonjour à l'époque ) traversent  maintenant la rue pour venir me parler !

Modifié 16 décembre 2016 par Jean Larose

[Merga]

Le 15/12/2016 at 15:52, stephanstephan a dit :

 

Je ne parle pas d'argumenter, ni de débattre, je parle du changement, rare sont les québécois qui manifestent (A part en 2012 contre Jean Charest), l'offre politique Québécoise est inexistante (Les ultra libéraux du PLQ, la nouvelle xénophobie du PQ etc....) 

 

Après avoir vécue au Quebec, je me suis rendu compte à quel point la France et l’Europe était ouvert, à quel point l’Europe était riche, avancé technologiquement. 

 

L’Allemagne a accueilli 700 000 réfugié syrien, je dit bien 700 000 et pourtant, elle ne passe pas son temps à critiquer ou au contraire à se faire de la publicité sur le dos de ces pauvres réfugié, le Quebec on a accueilli 4 000 (Dont il ne reconnaitera jamais les diplômes contrairement à l’Allemagne) et pourtant quand j’étais au Quebec, il ne se passé pas une journée sans que j'entende au boulot des gens tenir des propos xénophobe au sujet des réfugié syriens ...... ou de voir la télévision faire mille cinq cent reportage sur ce sujet pour que le pays tente de redorer son image après le passage du sinistre Harper. 

 

quelles sont vos sources pour affirmer que l'Allemagne reconnaît les diplômes des REFUGIES syriens?

[Merga]

Le 15/12/2016 at 16:03, stephanstephan a dit :

 

Ah oui, les québécois sont calme, sa c'es sur, ils sont tellement calme que le gouvernement les volent jour et nuit et pas une manif contre sa, ils payent plus d’impôts que nous et ils ont les dents qui tombent en morceaux (La moitié des québécois ne disposent d'aucune assurance dentaire). 

A première vue, en crois tous que c'est de la politique, de la bonne gestion des émotions etc... jusqu’à ce qu'on se rende compte que non, c'est plus une passivité des québécois envers leurs dirigeants, leurs état leurs administration.... parfois je me dit que c'est par ce qui ils ont vécue plus de 200 ans sous les humiliations des anglais et qui ils étaient minoritaire. 

 

Donc le québécois laisse faire comme il dit, il fait ses petites affaires comme il dit aussi, voila, beaucoup de québécois sont communautariste, vivent en communauté ne se mélange pasavec les immigrants(Qui il soit francophone, anglophone, francais, algeriens, marocains etc....), ils se marient beaucoup entre eux (entre quebecois)

vivent beaucoup entre eux et puis voila à Montreal, on se retrouve avec des coin comme Montreal Ouest, cosmopolite, multiculturelle et d'autre coin comme Hochelaga ou il y a quasiment que des Québécois....... 

 

alors attendez ..euh...les Québécois sont communautaristes...chez eux, au Québec ?!!! oooook