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Cherrybee

La femme voilée qui me fait faire de l'asthme

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Les raciste sont de sortie visiblement ( oui bien raciste , car l'éthno différentialisme ou racisme culturel existe , l'anthropologie a prouvé que ce qui définir l'homme n'est pas sa biologie mais sa culture . Levi-Strauss affirme que si les groupes humains se distinguent, et pour autant qu’ils sont à distinguer, c’est uniquement en termes de culture. En effet, c’est uniquement par la culture que les groupes humains ou sociétés se départagent et se différencient . la variabilité de la couleurs , du physique est telle qu'on ne peut pas catégorisé avec certitude l'être humain) .

Donc ce que vous faites actuellement c'est de la discrimination culturel , pour vous il aurait des culture mieux que d'autre . Vous êtes contre une culture . Pour rappel le voile est avant tout culturel , c'est un héritage assyrien , Loi assyrienne, attribuée au roi Téglath Phalazar 1er (1112-1047 av. J.-C.). Tablette A 40 dit "les femmes mariées […] qui sortent dans la rue n’auront pas leur tête découverte. Les filles d’hommes libres seront voilées. La concubine qui va dans les rues avec sa maîtresse sera voilée. La prostituée ne sera pas voilée, sa tête sera découverte. Qui voit une prostituée voilée l’arrêtera […]. Les femmes esclaves ne sont pas voilées et qui voit une esclave voilée l’arrêtera". Donc cela est avant tout un vêtement traditionnel , tout comme les vétement breton. Donc non le voile n'est pas religieux mais culturel , l'islam a simplement repris cette tradition ancestrale. Mais chaque pays a son propre voile et sa propre histoire . Donc en gros vous faites du racisme culturel en disant qu'il aurait des culture supérieur a d'autre , et donc vous dénigrez la culture des autres mais la fond du problème c'est surtout parce qu'elle est arabe et qu'elle est visible . Car comme le dit levi-strauss , ce qui définie un peu c'est sa culture , en étant raciste avec la culture d'un peuple , vous êtes au fond raciste avec ce peuple . Maintenant vous allez me dire mais le peuple arabe n'est pas obligatoirement musulman donc ne porte pas de voile . Les juifs , et les catholique ( contrairement a l'islam le catholicisme oblige le port du voile porte des voile aussi , Saint-Paul, dans ses Epitres, demandent clairement aux femmes de se voiler en le justifiant par leur infériorité. Il nous dit : “L'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme de l'homme et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme. C'est pourquoi la femme doit, à cause des anges, avoir sur la tête un signe de sujétion.” ) ils ont porté et porte encore le voile au proche , moyen orient . Donc le voile reste profondément ancrée dans la culture arabe , perse et les culture oriental . Donc nier l'aspect culturel est clairement un manque d'instruction .J'irai même plus loin , l’apparition du port du voile genré est visible dès l’Antiquité en Europe . Aujourd’hui encore, quand on regarde les tenues vestimentaires des femmes rurales dans les régions balkaniques, dans nos campagnes françaises ( allé travailler avec des personnes agée et vous le verrez, le foulard est un élément qui revient souvent sous différentes formes) .

Maintenant parlons du voile , dans l'islam. le Coran met en avant des idées de modestie et de pudeur . ce qui n'a rien avoir avec une soumission a l'homme . Dans le Coran, il n’est jamais dit que le voile symbolise l’infériorité ou la soumission de la femme - le concept central qui justifie que les femmes se couvre est la pudeur. Il est dit que se couvrir est faire preuve de modestie, qu’il ne faut pas tenter les hommes. 
On retrouve le même genre de prescriptions pour les hommes, qui doivent couvrir leurs jambes et bras pour ne pas tenter les femmes. L’idée qui revient est que les cheveux et les poils sont «excitants». On peut également noter que se couvrir la tête concerne également les hommes : tous les dignitaires musulmans (cheikhs, oulémas, muftis…) portent toujours une coiffe (turban, fez, kufi).

Par contre le voile chez les catholique est un symbole de soumission . les textes chrétiens justifient le port du voile par l'infériorité des femmes. Si on veut prendre les textes religieux à la lettre, les textes chrétiens sont clairement plus rétrogrades . Mais ce n'est pas le cas de l'islam .

Mais vous avez dit que le voile n'est pas féministe et va contre le droit des femmes . J'admire sincèrement la bonne féministes "blanches" qui considèrent qu’il n’y a qu’une manière d’être féministe. 
 vous vous s'arrogaient la capacité à décerner des brevets de féminisme ? Enfin de compte votre “féminisme” rime avec jugement, exclusion, néo-colonialisme. La bonne femme blanche qui veut inculqué la vérité a la femme noir et arabe , bah oui elle n'est pas assez intelligente pour cela . Donc la femme "blanches" doit apporté la vérité et convertir... pardon je voulais dire aidé les femmes noir et arabe

Que cela vous plaise ou non , pour nombreuses femmes musulmanes, le port du hijab est un choix féministe conscient. Il est le symbole d'une réappropriation : “en portant un hijab, une femme envoie le message qu'elle est musulmane et que son corps n'appartient qu'à elle”. D'autres féministes musulmanes présentent le voile comme une façon de redéfinir le concept de liberté. C'est une façon de se libérer du poids des normes physiques lourdes et rigides imposées aux femmes pour se concentrer sur leur spiritualité et leur mental. Le hijab est ici un symbole : la valeur des femmes ne s'exprime pas par leur physique.

Alors vous allez me dire que des femmes sont obligé de porté le voile , comme il existe en france des femmes qui sont encore obligé de porté des robes ( oui cela existe encore ) . donc tout les femmes qui porte des robes sont soumise et obligé ? et donc on doit interdire les robes ? Vous allez me dire , oui c'est certes culturel mais maintenant il est utilisé pour la soumission . de nombreuse femmes se réapproprient des codes vestimentaires et physiques qu'on pourrait qualifier de “traditionnellement patriarcaux” ( pour faire simple de symbole de soumission a l'homme . oui dans nos société les femmees sont soumise a des diktat de la beauté , être belle , sexy et jeune . je parle même pas du conditionne du caractère des jeunes filles en france ) comme le maquillage, les jupes , les talon . Oui c'est des symbole de soumission qui impose a la femme , une façon d'être mais là vous allez me dire mais c'est choisie . Tout comme le voile s'est choisie . Pour rappel ces symboles et cette démarche est validée dans la plupart des milieux féministes au nom de la liberté. Pourquoi ce deux poids deux mesures dès lors qu'il s'agit d'un symbole non-occidental ?

Et là vous allez me dire mais il y a des femmes qui lutte contre cela dans les pays arabe . Tout d’abord, comparer des contextes complètement différents tels que le contexte français , canadien et le contexte arabe n’a aucun sens, car le contexte arabe se caractérise justement par L’OBLIGATION de porter un voile, c’est donc effectivement une atteinte à la liberté des femmes. 
Alors que le contexte occidentale se caractérise par la liberté , donc on compare quelque chose qui n'est pas comparable . Ensuite interdire le voile dans les pays arabe serait une grave erreur . Une grande partie des femmes iraniennes vivraient très mal une interdiction de se voiler ( pas pour toutes mais dans les milieu ruraux ou elles ont toujours vécu comme cela ) . d'ailleurs l’interdiction décidée par le Shah en 1936 donne lieu à des scènes violentes de dévoilements publics par la police . les souvenirs de cette répression sont resté vifs parmi la communauté religieuse iranienne. Car vous qui êtes contre le voile , vous allez faire quoi ? prends la femme , la forcé a l'enlever et lui imposé ceci et cela car c'est mieux pour elle ? c'est cela la liberté ? imposé vos diktat a la femme ? votre conformisme ? serieux ? Encore une fois , ce genre de réflexions montre bien comment l'occidental blanc-he-s continuent de considérer l'arabe n'a pas sa place ici comme étant forcément ailleurs, et jamais ici, en France. C'est encore un déni de la pluralité de l'occident qui nous est renvoyé. C'est encore marquer l’autre, et c'est un argumentaire qui mène tout droit à la stigmatisation raciste.

Vous allez donc me dire mais il y a des femmes musulman qui veut retiré leur voile . Quand c'est pour elle , c'est légitime . elle ont le droit de choisir mais quand elle veulent l'imposé a d'autre femmes . on appelle cela du racisme inversé . L'occident impose une pression considérable sur les femmes musulmane ce qui a pour conséquence de crée une injonction constante à “s’intégrer”, l'invisibilisation / la dévalorisation constante de toute culture autre que autre que la culture occidentale , ce qui pousse beaucoup à se plier à ses normes et rejeter toute autre culture, y compris leur culture d'origine. Cette dévalorisation d’une partie de son identité s’appelle le racisme intériorisé, et ça fonctionne de façon assez proche que le sexisme intériorisé. deuxième chose aucun-e musulman-e n’est dépositaire de la Vraie Façon d’Être Musulman-e, mais on y reviendra. C'est a dire qu'une femme musulman n'a droit d'imposé le voile ou de pas porté le voile . En bref : cet argument est une tentative d'instrumentaliser une partie de la communauté musulmane pour justifier un discours raciste et une volonté de dicter aux femmes une conduite.


Dentan and co, Merci d'assumé au moins votre RACISME au lieu de vous caché derrière des excuses bidon

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il y a 13 minutes, kuroczyd a dit :

De toute façon, l image de cette pub est aussi stupide qu auraient pu l être celle d un rabin pour le dépistage du cancer colorectal, d un curé pour la cirrhose du foi... Mêler la religion la dedans, c est vraiment de la propagande.

oui c'est ce que je disais, la religion, qu'elle quelle soit, n'a rien à faire au niveau public. dire non à un symbole musulman dans une pub publique n'est pas raciste ou anti-musulman c'est anti-religieux.

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Les raciste sont de sortie visiblement ( oui bien raciste , car l'éthno différentialisme ou racisme culturel existe , l'anthropologie a prouvé que ce qui définir l'homme n'est pas sa biologie mais sa culture . Levi-Strauss affirme que si les groupes humains se distinguent, et pour autant qu’ils sont à distinguer, c’est uniquement en termes de culture. En effet, c’est uniquement par la culture que les groupes humains ou sociétés se départagent et se différencient . la variabilité de la couleurs , du physique est telle qu'on ne peut pas catégorisé avec certitude l'être humain) .

Donc ce que vous faites actuellement c'est de la discrimination culturel , pour vous il aurait des culture mieux que d'autre . Vous êtes contre une culture . Pour rappel le voile est avant tout culturel , c'est un héritage assyrien , Loi assyrienne, attribuée au roi Téglath Phalazar 1er (1112-1047 av. J.-C.). Tablette A 40 dit "les femmes mariées […] qui sortent dans la rue n’auront pas leur tête découverte. Les filles d’hommes libres seront voilées. La concubine qui va dans les rues avec sa maîtresse sera voilée. La prostituée ne sera pas voilée, sa tête sera découverte. Qui voit une prostituée voilée l’arrêtera […]. Les femmes esclaves ne sont pas voilées et qui voit une esclave voilée l’arrêtera". Donc cela est avant tout un vêtement traditionnel , tout comme les vétement breton. Donc non le voile n'est pas religieux mais culturel , l'islam a simplement repris cette tradition ancestrale. Mais chaque pays a son propre voile et sa propre histoire . Donc en gros vous faites du racisme culturel en disant qu'il aurait des culture supérieur a d'autre , et donc vous dénigrez la culture des autres mais la fond du problème c'est surtout parce qu'elle est arabe et qu'elle est visible . Car comme le dit levi-strauss , ce qui définie un peu c'est sa culture , en étant raciste avec la culture d'un peuple , vous êtes au fond raciste avec ce peuple . Maintenant vous allez me dire mais le peuple arabe n'est pas obligatoirement musulman donc ne porte pas de voile . Les juifs , et les catholique ( contrairement a l'islam le catholicisme oblige le port du voile porte des voile aussi , Saint-Paul, dans ses Epitres, demandent clairement aux femmes de se voiler en le justifiant par leur infériorité. Il nous dit : “L'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme de l'homme et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme. C'est pourquoi la femme doit, à cause des anges, avoir sur la tête un signe de sujétion.” ) ils ont porté et porte encore le voile au proche , moyen orient . Donc le voile reste profondément ancrée dans la culture arabe , perse et les culture oriental . Donc nier l'aspect culturel est clairement un manque d'instruction .J'irai même plus loin , l’apparition du port du voile genré est visible dès l’Antiquité en Europe . Aujourd’hui encore, quand on regarde les tenues vestimentaires des femmes rurales dans les régions balkaniques, dans nos campagnes françaises ( allé travailler avec des personnes agée et vous le verrez, le foulard est un élément qui revient souvent sous différentes formes) .

Maintenant parlons du voile , dans l'islam. le Coran met en avant des idées de modestie et de pudeur . ce qui n'a rien avoir avec une soumission a l'homme . Dans le Coran, il n’est jamais dit que le voile symbolise l’infériorité ou la soumission de la femme - le concept central qui justifie que les femmes se couvre est la pudeur. Il est dit que se couvrir est faire preuve de modestie, qu’il ne faut pas tenter les hommes. 
On retrouve le même genre de prescriptions pour les hommes, qui doivent couvrir leurs jambes et bras pour ne pas tenter les femmes. L’idée qui revient est que les cheveux et les poils sont «excitants». On peut également noter que se couvrir la tête concerne également les hommes : tous les dignitaires musulmans (cheikhs, oulémas, muftis…) portent toujours une coiffe (turban, fez, kufi).

Par contre le voile chez les catholique est un symbole de soumission . les textes chrétiens justifient le port du voile par l'infériorité des femmes. Si on veut prendre les textes religieux à la lettre, les textes chrétiens sont clairement plus rétrogrades . Mais ce n'est pas le cas de l'islam .

Mais vous avez dit que le voile n'est pas féministe et va contre le droit des femmes . J'admire sincèrement la bonne féministes "blanches" qui considèrent qu’il n’y a qu’une manière d’être féministe. 
 vous vous s'arrogaient la capacité à décerner des brevets de féminisme ? Enfin de compte votre “féminisme” rime avec jugement, exclusion, néo-colonialisme. La bonne femme blanche qui veut inculqué la vérité a la femme noir et arabe , bah oui elle n'est pas assez intelligente pour cela . Donc la femme "blanches" doit apporté la vérité et convertir... pardon je voulais dire aidé les femmes noir et arabe

Que cela vous plaise ou non , pour nombreuses femmes musulmanes, le port du hijab est un choix féministe conscient. Il est le symbole d'une réappropriation : “en portant un hijab, une femme envoie le message qu'elle est musulmane et que son corps n'appartient qu'à elle”. D'autres féministes musulmanes présentent le voile comme une façon de redéfinir le concept de liberté. C'est une façon de se libérer du poids des normes physiques lourdes et rigides imposées aux femmes pour se concentrer sur leur spiritualité et leur mental. Le hijab est ici un symbole : la valeur des femmes ne s'exprime pas par leur physique.

Alors vous allez me dire que des femmes sont obligé de porté le voile , comme il existe en france des femmes qui sont encore obligé de porté des robes ( oui cela existe encore ) . donc tout les femmes qui porte des robes sont soumise et obligé ? et donc on doit interdire les robes ? Vous allez me dire , oui c'est certes culturel mais maintenant il est utilisé pour la soumission . de nombreuse femmes se réapproprient des codes vestimentaires et physiques qu'on pourrait qualifier de “traditionnellement patriarcaux” ( pour faire simple de symbole de soumission a l'homme . oui dans nos société les femmees sont soumise a des diktat de la beauté , être belle , sexy et jeune . je parle même pas du conditionne du caractère des jeunes filles en france ) comme le maquillage, les jupes , les talon . Oui c'est des symbole de soumission qui impose a la femme , une façon d'être mais là vous allez me dire mais c'est choisie . Tout comme le voile s'est choisie . Pour rappel ces symboles et cette démarche est validée dans la plupart des milieux féministes au nom de la liberté. Pourquoi ce deux poids deux mesures dès lors qu'il s'agit d'un symbole non-occidental ?

Et là vous allez me dire mais il y a des femmes qui lutte contre cela dans les pays arabe . Tout d’abord, comparer des contextes complètement différents tels que le contexte français , canadien et le contexte arabe n’a aucun sens, car le contexte arabe se caractérise justement par L’OBLIGATION de porter un voile, c’est donc effectivement une atteinte à la liberté des femmes. 
Alors que le contexte occidentale se caractérise par la liberté , donc on compare quelque chose qui n'est pas comparable . Ensuite interdire le voile dans les pays arabe serait une grave erreur . Une grande partie des femmes iraniennes vivraient très mal une interdiction de se voiler ( pas pour toutes mais dans les milieu ruraux ou elles ont toujours vécu comme cela ) . d'ailleurs l’interdiction décidée par le Shah en 1936 donne lieu à des scènes violentes de dévoilements publics par la police . les souvenirs de cette répression sont resté vifs parmi la communauté religieuse iranienne. Car vous qui êtes contre le voile , vous allez faire quoi ? prends la femme , la forcé a l'enlever et lui imposé ceci et cela car c'est mieux pour elle ? c'est cela la liberté ? imposé vos diktat a la femme ? votre conformisme ? serieux ? Encore une fois , ce genre de réflexions montre bien comment l'occidental blanc-he-s continuent de considérer l'arabe n'a pas sa place ici comme étant forcément ailleurs, et jamais ici, en France. C'est encore un déni de la pluralité de l'occident qui nous est renvoyé. C'est encore marquer l’autre, et c'est un argumentaire qui mène tout droit à la stigmatisation raciste.

Vous allez donc me dire mais il y a des femmes musulman qui veut retiré leur voile . Quand c'est pour elle , c'est légitime . elle ont le droit de choisir mais quand elle veulent l'imposé a d'autre femmes . on appelle cela du racisme inversé . L'occident impose une pression considérable sur les femmes musulmane ce qui a pour conséquence de crée une injonction constante à “s’intégrer”, l'invisibilisation / la dévalorisation constante de toute culture autre que autre que la culture occidentale , ce qui pousse beaucoup à se plier à ses normes et rejeter toute autre culture, y compris leur culture d'origine. Cette dévalorisation d’une partie de son identité s’appelle le racisme intériorisé, et ça fonctionne de façon assez proche que le sexisme intériorisé. deuxième chose aucun-e musulman-e n’est dépositaire de la Vraie Façon d’Être Musulman-e, mais on y reviendra. C'est a dire qu'une femme musulman n'a droit d'imposé le voile ou de pas porté le voile . En bref : cet argument est une tentative d'instrumentaliser une partie de la communauté musulmane pour justifier un discours raciste et une volonté de dicter aux femmes une conduite.

Dentan and co, Merci d'assumé au moins votre RACISME au lieu de vous caché derrière des excuses bidon

Du bon bla bla moralisateur. Explique plutôt pourquoi mêle t on la religion à une publicité du ministère de la santé canadien?

Cette semaine, l épouse d Erdogan disait que les harem dans le moyen orient avaient été une chance pour les femmes. Si ça ce n est pas 'intérioriser' les femmes...

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il y a 5 minutes, Nobilitas a dit :

Les raciste sont de sortie visiblement ( oui bien raciste , car l'éthno différentialisme ou racisme culturel existe , l'anthropologie a prouvé que ce qui définir l'homme n'est pas sa biologie mais sa culture . Levi-Strauss affirme que si les groupes humains se distinguent, et pour autant qu’ils sont à distinguer, c’est uniquement en termes de culture. En effet, c’est uniquement par la culture que les groupes humains ou sociétés se départagent et se différencient . la variabilité de la couleurs , du physique est telle qu'on ne peut pas catégorisé avec certitude l'être humain) .

Donc ce que vous faites actuellement c'est de la discrimination culturel , pour vous il aurait des culture mieux que d'autre . Vous êtes contre une culture . Pour rappel le voile est avant tout culturel , c'est un héritage assyrien , Loi assyrienne, attribuée au roi Téglath Phalazar 1er (1112-1047 av. J.-C.). Tablette A 40 dit "les femmes mariées […] qui sortent dans la rue n’auront pas leur tête découverte. Les filles d’hommes libres seront voilées. La concubine qui va dans les rues avec sa maîtresse sera voilée. La prostituée ne sera pas voilée, sa tête sera découverte. Qui voit une prostituée voilée l’arrêtera […]. Les femmes esclaves ne sont pas voilées et qui voit une esclave voilée l’arrêtera". Donc cela est avant tout un vêtement traditionnel , tout comme les vétement breton. Donc non le voile n'est pas religieux mais culturel , l'islam a simplement repris cette tradition ancestrale. Mais chaque pays a son propre voile et sa propre histoire . Donc en gros vous faites du racisme culturel en disant qu'il aurait des culture supérieur a d'autre , et donc vous dénigrez la culture des autres mais la fond du problème c'est surtout parce qu'elle est arabe et qu'elle est visible . Car comme le dit levi-strauss , ce qui définie un peu c'est sa culture , en étant raciste avec la culture d'un peuple , vous êtes au fond raciste avec ce peuple . Maintenant vous allez me dire mais le peuple arabe n'est pas obligatoirement musulman donc ne porte pas de voile . Les juifs , et les catholique ( contrairement a l'islam le catholicisme oblige le port du voile porte des voile aussi , Saint-Paul, dans ses Epitres, demandent clairement aux femmes de se voiler en le justifiant par leur infériorité. Il nous dit : “L'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme de l'homme et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme. C'est pourquoi la femme doit, à cause des anges, avoir sur la tête un signe de sujétion.” ) ils ont porté et porte encore le voile au proche , moyen orient . Donc le voile reste profondément ancrée dans la culture arabe , perse et les culture oriental . Donc nier l'aspect culturel est clairement un manque d'instruction .J'irai même plus loin , l’apparition du port du voile genré est visible dès l’Antiquité en Europe . Aujourd’hui encore, quand on regarde les tenues vestimentaires des femmes rurales dans les régions balkaniques, dans nos campagnes françaises ( allé travailler avec des personnes agée et vous le verrez, le foulard est un élément qui revient souvent sous différentes formes) .

Maintenant parlons du voile , dans l'islam. le Coran met en avant des idées de modestie et de pudeur . ce qui n'a rien avoir avec une soumission a l'homme . Dans le Coran, il n’est jamais dit que le voile symbolise l’infériorité ou la soumission de la femme - le concept central qui justifie que les femmes se couvre est la pudeur. Il est dit que se couvrir est faire preuve de modestie, qu’il ne faut pas tenter les hommes. 
On retrouve le même genre de prescriptions pour les hommes, qui doivent couvrir leurs jambes et bras pour ne pas tenter les femmes. L’idée qui revient est que les cheveux et les poils sont «excitants». On peut également noter que se couvrir la tête concerne également les hommes : tous les dignitaires musulmans (cheikhs, oulémas, muftis…) portent toujours une coiffe (turban, fez, kufi).

Par contre le voile chez les catholique est un symbole de soumission . les textes chrétiens justifient le port du voile par l'infériorité des femmes. Si on veut prendre les textes religieux à la lettre, les textes chrétiens sont clairement plus rétrogrades . Mais ce n'est pas le cas de l'islam .

Mais vous avez dit que le voile n'est pas féministe et va contre le droit des femmes . J'admire sincèrement la bonne féministes "blanches" qui considèrent qu’il n’y a qu’une manière d’être féministe. 
 vous vous s'arrogaient la capacité à décerner des brevets de féminisme ? Enfin de compte votre “féminisme” rime avec jugement, exclusion, néo-colonialisme. La bonne femme blanche qui veut inculqué la vérité a la femme noir et arabe , bah oui elle n'est pas assez intelligente pour cela . Donc la femme "blanches" doit apporté la vérité et convertir... pardon je voulais dire aidé les femmes noir et arabe

Que cela vous plaise ou non , pour nombreuses femmes musulmanes, le port du hijab est un choix féministe conscient. Il est le symbole d'une réappropriation : “en portant un hijab, une femme envoie le message qu'elle est musulmane et que son corps n'appartient qu'à elle”. D'autres féministes musulmanes présentent le voile comme une façon de redéfinir le concept de liberté. C'est une façon de se libérer du poids des normes physiques lourdes et rigides imposées aux femmes pour se concentrer sur leur spiritualité et leur mental. Le hijab est ici un symbole : la valeur des femmes ne s'exprime pas par leur physique.

Alors vous allez me dire que des femmes sont obligé de porté le voile , comme il existe en france des femmes qui sont encore obligé de porté des robes ( oui cela existe encore ) . donc tout les femmes qui porte des robes sont soumise et obligé ? et donc on doit interdire les robes ? Vous allez me dire , oui c'est certes culturel mais maintenant il est utilisé pour la soumission . de nombreuse femmes se réapproprient des codes vestimentaires et physiques qu'on pourrait qualifier de “traditionnellement patriarcaux” ( pour faire simple de symbole de soumission a l'homme . oui dans nos société les femmees sont soumise a des diktat de la beauté , être belle , sexy et jeune . je parle même pas du conditionne du caractère des jeunes filles en france ) comme le maquillage, les jupes , les talon . Oui c'est des symbole de soumission qui impose a la femme , une façon d'être mais là vous allez me dire mais c'est choisie . Tout comme le voile s'est choisie . Pour rappel ces symboles et cette démarche est validée dans la plupart des milieux féministes au nom de la liberté. Pourquoi ce deux poids deux mesures dès lors qu'il s'agit d'un symbole non-occidental ?

Et là vous allez me dire mais il y a des femmes qui lutte contre cela dans les pays arabe . Tout d’abord, comparer des contextes complètement différents tels que le contexte français , canadien et le contexte arabe n’a aucun sens, car le contexte arabe se caractérise justement par L’OBLIGATION de porter un voile, c’est donc effectivement une atteinte à la liberté des femmes. 
Alors que le contexte occidentale se caractérise par la liberté , donc on compare quelque chose qui n'est pas comparable . Ensuite interdire le voile dans les pays arabe serait une grave erreur . Une grande partie des femmes iraniennes vivraient très mal une interdiction de se voiler ( pas pour toutes mais dans les milieu ruraux ou elles ont toujours vécu comme cela ) . d'ailleurs l’interdiction décidée par le Shah en 1936 donne lieu à des scènes violentes de dévoilements publics par la police . les souvenirs de cette répression sont resté vifs parmi la communauté religieuse iranienne. Car vous qui êtes contre le voile , vous allez faire quoi ? prends la femme , la forcé a l'enlever et lui imposé ceci et cela car c'est mieux pour elle ? c'est cela la liberté ? imposé vos diktat a la femme ? votre conformisme ? serieux ? Encore une fois , ce genre de réflexions montre bien comment l'occidental blanc-he-s continuent de considérer l'arabe n'a pas sa place ici comme étant forcément ailleurs, et jamais ici, en France. C'est encore un déni de la pluralité de l'occident qui nous est renvoyé. C'est encore marquer l’autre, et c'est un argumentaire qui mène tout droit à la stigmatisation raciste.

Vous allez donc me dire mais il y a des femmes musulman qui veut retiré leur voile . Quand c'est pour elle , c'est légitime . elle ont le droit de choisir mais quand elle veulent l'imposé a d'autre femmes . on appelle cela du racisme inversé . L'occident impose une pression considérable sur les femmes musulmane ce qui a pour conséquence de crée une injonction constante à “s’intégrer”, l'invisibilisation / la dévalorisation constante de toute culture autre que autre que la culture occidentale , ce qui pousse beaucoup à se plier à ses normes et rejeter toute autre culture, y compris leur culture d'origine. Cette dévalorisation d’une partie de son identité s’appelle le racisme intériorisé, et ça fonctionne de façon assez proche que le sexisme intériorisé. deuxième chose aucun-e musulman-e n’est dépositaire de la Vraie Façon d’Être Musulman-e, mais on y reviendra. C'est a dire qu'une femme musulman n'a droit d'imposé le voile ou de pas porté le voile . En bref : cet argument est une tentative d'instrumentaliser une partie de la communauté musulmane pour justifier un discours raciste et une volonté de dicter aux femmes une conduite.


Dentan and co, Merci d'assumé au moins votre RACISME au lieu de vous caché derrière des excuses bidon

oui exactement on ne parle pas de religion on parle de culture, ce qui inclut les ascendants jusqu'à la création d'un pays.

même question que précédemment : une femme portant des vetements très légers dans un endroit public d'un pays fortement religieux (musulman ou pas) que se passe t'il ?

donc au lieu de parler de racisme culturel au canada ou en occident,  SEULEMENT, inclus donc le racisme anti-blanc, anti-occidental qui se propage dans le monde, ok ?

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il y a 4 minutes, kuroczyd a dit :

Du bon bla bla moralisateur. Explique plutôt pourquoi mêle t on la religion à une publicité du ministère de la santé canadien?

Cette semaine, l épouse d Erdogan disait que les harem dans le moyen orient avaient été une chance pour les femmes. Si ça ce n est pas 'intérioriser' les femmes...

 

Je sais c'est dur de répondre a un argumentaire , quand on a pas d'argument . Maintenant comme je l'ai dit , le voile est pas religion mais culturel , il a juste été repris dans la religion . Mais le voile est un vetement traditionnel lié a la culture du proche orient. Maintenant la femme d'erdogan a un discours sexiste mais c'est ces propos , ces propos n'ont pas force de loi et de généralité

Modifié par Nobilitas

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il y a 1 minute, Tucolabrute a dit :

oui exactement on ne parle pas de religion on parle de culture, ce qui inclut les ascendants jusqu'à la création d'un pays.

même question que précédemment : une femme portant des vetements très légers dans un endroit public d'un pays fortement religieux (musulman ou pas) que se passe t'il ?

donc au lieu de parler de racisme culturel au canada ou en occident,  SEULEMENT, inclus donc le racisme anti-blanc, anti-occidental qui se propage dans le monde, ok ?

 

va en tunisie ou en algérie et tu le verra , il se passe rien car c'est des pays relativement démocratie ( pas totalement je te l'accorde ) . si tu va dans des dictature oui cela sera pas comme cela , mais c'est simplement du a la dictature et politique du pays

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Je sais c'est dur de répondre a un argumentaire , quand on a pas d'argument . Maintenant comme je l'ai dit , le voile est pas religion mais culturel , il a juste été repris dans la religion . Mais le voile est un vetement traditionnel lié a la culture du proche orient

Et quand on demande à ces femmes si elles peuvent l enlever pour aller travailler, elles ne donnent pas l argument de la culture mais de la religion. Bizarre...

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il y a 2 minutes, kuroczyd a dit :

Et quand on demande à ces femmes si elles peuvent l enlever pour aller travailler, elles ne donnent pas l argument de la culture mais de la religion. Bizarre...

toi tu es pas une lumière la religion est culturel , elle appartient a la culture arabes . c'est elle qui a developpé l'art , la philosophie . Donc parlé de la culture sans la religion c'est absurde

Modifié par Nobilitas

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il y a 11 minutes, Nobilitas a dit :

Les raciste sont de sortie visiblement ( oui bien raciste , car l'éthno différentialisme ou racisme culturel existe , l'anthropologie a prouvé que ce qui définir l'homme n'est pas sa biologie mais sa culture . Levi-Strauss affirme que si les groupes humains se distinguent, et pour autant qu’ils sont à distinguer, c’est uniquement en termes de culture. En effet, c’est uniquement par la culture que les groupes humains ou sociétés se départagent et se différencient . la variabilité de la couleurs , du physique est telle qu'on ne peut pas catégorisé avec certitude l'être humain) .

Donc ce que vous faites actuellement c'est de la discrimination culturel , pour vous il aurait des culture mieux que d'autre . Vous êtes contre une culture . Pour rappel le voile est avant tout culturel , c'est un héritage assyrien , Loi assyrienne, attribuée au roi Téglath Phalazar 1er (1112-1047 av. J.-C.). Tablette A 40 dit "les femmes mariées […] qui sortent dans la rue n’auront pas leur tête découverte. Les filles d’hommes libres seront voilées. La concubine qui va dans les rues avec sa maîtresse sera voilée. La prostituée ne sera pas voilée, sa tête sera découverte. Qui voit une prostituée voilée l’arrêtera […]. Les femmes esclaves ne sont pas voilées et qui voit une esclave voilée l’arrêtera". Donc cela est avant tout un vêtement traditionnel , tout comme les vétement breton. Donc non le voile n'est pas religieux mais culturel , l'islam a simplement repris cette tradition ancestrale. Mais chaque pays a son propre voile et sa propre histoire . Donc en gros vous faites du racisme culturel en disant qu'il aurait des culture supérieur a d'autre , et donc vous dénigrez la culture des autres mais la fond du problème c'est surtout parce qu'elle est arabe et qu'elle est visible . Car comme le dit levi-strauss , ce qui définie un peu c'est sa culture , en étant raciste avec la culture d'un peuple , vous êtes au fond raciste avec ce peuple . Maintenant vous allez me dire mais le peuple arabe n'est pas obligatoirement musulman donc ne porte pas de voile . Les juifs , et les catholique ( contrairement a l'islam le catholicisme oblige le port du voile porte des voile aussi , Saint-Paul, dans ses Epitres, demandent clairement aux femmes de se voiler en le justifiant par leur infériorité. Il nous dit : “L'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme de l'homme et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme. C'est pourquoi la femme doit, à cause des anges, avoir sur la tête un signe de sujétion.” ) ils ont porté et porte encore le voile au proche , moyen orient . Donc le voile reste profondément ancrée dans la culture arabe , perse et les culture oriental . Donc nier l'aspect culturel est clairement un manque d'instruction .J'irai même plus loin , l’apparition du port du voile genré est visible dès l’Antiquité en Europe . Aujourd’hui encore, quand on regarde les tenues vestimentaires des femmes rurales dans les régions balkaniques, dans nos campagnes françaises ( allé travailler avec des personnes agée et vous le verrez, le foulard est un élément qui revient souvent sous différentes formes) .

Maintenant parlons du voile , dans l'islam. le Coran met en avant des idées de modestie et de pudeur . ce qui n'a rien avoir avec une soumission a l'homme . Dans le Coran, il n’est jamais dit que le voile symbolise l’infériorité ou la soumission de la femme - le concept central qui justifie que les femmes se couvre est la pudeur. Il est dit que se couvrir est faire preuve de modestie, qu’il ne faut pas tenter les hommes. 
On retrouve le même genre de prescriptions pour les hommes, qui doivent couvrir leurs jambes et bras pour ne pas tenter les femmes. L’idée qui revient est que les cheveux et les poils sont «excitants». On peut également noter que se couvrir la tête concerne également les hommes : tous les dignitaires musulmans (cheikhs, oulémas, muftis…) portent toujours une coiffe (turban, fez, kufi).

Par contre le voile chez les catholique est un symbole de soumission . les textes chrétiens justifient le port du voile par l'infériorité des femmes. Si on veut prendre les textes religieux à la lettre, les textes chrétiens sont clairement plus rétrogrades . Mais ce n'est pas le cas de l'islam .

Mais vous avez dit que le voile n'est pas féministe et va contre le droit des femmes . J'admire sincèrement la bonne féministes "blanches" qui considèrent qu’il n’y a qu’une manière d’être féministe. 
 vous vous s'arrogaient la capacité à décerner des brevets de féminisme ? Enfin de compte votre “féminisme” rime avec jugement, exclusion, néo-colonialisme. La bonne femme blanche qui veut inculqué la vérité a la femme noir et arabe , bah oui elle n'est pas assez intelligente pour cela . Donc la femme "blanches" doit apporté la vérité et convertir... pardon je voulais dire aidé les femmes noir et arabe

Que cela vous plaise ou non , pour nombreuses femmes musulmanes, le port du hijab est un choix féministe conscient. Il est le symbole d'une réappropriation : “en portant un hijab, une femme envoie le message qu'elle est musulmane et que son corps n'appartient qu'à elle”. D'autres féministes musulmanes présentent le voile comme une façon de redéfinir le concept de liberté. C'est une façon de se libérer du poids des normes physiques lourdes et rigides imposées aux femmes pour se concentrer sur leur spiritualité et leur mental. Le hijab est ici un symbole : la valeur des femmes ne s'exprime pas par leur physique.

Alors vous allez me dire que des femmes sont obligé de porté le voile , comme il existe en france des femmes qui sont encore obligé de porté des robes ( oui cela existe encore ) . donc tout les femmes qui porte des robes sont soumise et obligé ? et donc on doit interdire les robes ? Vous allez me dire , oui c'est certes culturel mais maintenant il est utilisé pour la soumission . de nombreuse femmes se réapproprient des codes vestimentaires et physiques qu'on pourrait qualifier de “traditionnellement patriarcaux” ( pour faire simple de symbole de soumission a l'homme . oui dans nos société les femmees sont soumise a des diktat de la beauté , être belle , sexy et jeune . je parle même pas du conditionne du caractère des jeunes filles en france ) comme le maquillage, les jupes , les talon . Oui c'est des symbole de soumission qui impose a la femme , une façon d'être mais là vous allez me dire mais c'est choisie . Tout comme le voile s'est choisie . Pour rappel ces symboles et cette démarche est validée dans la plupart des milieux féministes au nom de la liberté. Pourquoi ce deux poids deux mesures dès lors qu'il s'agit d'un symbole non-occidental ?

Et là vous allez me dire mais il y a des femmes qui lutte contre cela dans les pays arabe . Tout d’abord, comparer des contextes complètement différents tels que le contexte français , canadien et le contexte arabe n’a aucun sens, car le contexte arabe se caractérise justement par L’OBLIGATION de porter un voile, c’est donc effectivement une atteinte à la liberté des femmes. 
Alors que le contexte occidentale se caractérise par la liberté , donc on compare quelque chose qui n'est pas comparable . Ensuite interdire le voile dans les pays arabe serait une grave erreur . Une grande partie des femmes iraniennes vivraient très mal une interdiction de se voiler ( pas pour toutes mais dans les milieu ruraux ou elles ont toujours vécu comme cela ) . d'ailleurs l’interdiction décidée par le Shah en 1936 donne lieu à des scènes violentes de dévoilements publics par la police . les souvenirs de cette répression sont resté vifs parmi la communauté religieuse iranienne. Car vous qui êtes contre le voile , vous allez faire quoi ? prends la femme , la forcé a l'enlever et lui imposé ceci et cela car c'est mieux pour elle ? c'est cela la liberté ? imposé vos diktat a la femme ? votre conformisme ? serieux ? Encore une fois , ce genre de réflexions montre bien comment l'occidental blanc-he-s continuent de considérer l'arabe n'a pas sa place ici comme étant forcément ailleurs, et jamais ici, en France. C'est encore un déni de la pluralité de l'occident qui nous est renvoyé. C'est encore marquer l’autre, et c'est un argumentaire qui mène tout droit à la stigmatisation raciste.

Vous allez donc me dire mais il y a des femmes musulman qui veut retiré leur voile . Quand c'est pour elle , c'est légitime . elle ont le droit de choisir mais quand elle veulent l'imposé a d'autre femmes . on appelle cela du racisme inversé . L'occident impose une pression considérable sur les femmes musulmane ce qui a pour conséquence de crée une injonction constante à “s’intégrer”, l'invisibilisation / la dévalorisation constante de toute culture autre que autre que la culture occidentale , ce qui pousse beaucoup à se plier à ses normes et rejeter toute autre culture, y compris leur culture d'origine. Cette dévalorisation d’une partie de son identité s’appelle le racisme intériorisé, et ça fonctionne de façon assez proche que le sexisme intériorisé. deuxième chose aucun-e musulman-e n’est dépositaire de la Vraie Façon d’Être Musulman-e, mais on y reviendra. C'est a dire qu'une femme musulman n'a droit d'imposé le voile ou de pas porté le voile . En bref : cet argument est une tentative d'instrumentaliser une partie de la communauté musulmane pour justifier un discours raciste et une volonté de dicter aux femmes une conduite.


Dentan and co, Merci d'assumé au moins votre RACISME au lieu de vous caché derrière des excuses bidon

Toutes tes explications me font penser à l'expression : la culture est comme la confiture moins on en a plus on l'étend!

 

La religion se pratique à la maison et dans les lieux de culte! Présentement, au Canada il y a des musulmans et certains personnes tel que des politiciens (ils vendraient leur âme au diable pour des votes) qui veulent qu'on retire nos symboles religieux mais que les leurs ne soient surtout pas touchés! Ils veulent nous imposer leur religion et leurs coutmes au point de nous les enfoncer dans la gorge poutant on est pas des oies!

 

''.... Mais le voile est un vetement traditionnel lié a la culture du proche orient ....'' Je suis tout-à-fait d'accord et c'est pour cela que si je vais dans ces pays, je respcterai leurs us et coutumes, sans vouloir imposer celles de mon pays! Mais le Canada est en Amérique du Nord et ce sont eux qui viennent ici et ils veulent nous imposer leurs croyances et leurs coutumes!

 

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A mon ancien boulot, j avais une collègue musulmane dans la trentaine qui ne portait pas le voile (ne l a jamais porté en effet). Elle a eu un enfant puis après son congé maternité elle est revenue voilée. Elle a sûrement acquis une nouvelle culture en quelques mois?

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toi tu es pas une lumière la religion est culturel , elle appartient a la culture arabes . c'est elle qui a developpé l'art , la philosophie . Donc parlé de la culture sans la religion c'est absurde

DONC arrête de proclamer et essayer de nous vendre que c est purement culturel!

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il y a 2 minutes, Nobilitas a dit :

toi tu es pas une lumière la religion est culturel , elle appartient a la culture arabes . c'est elle qui a developpé l'art , la philosophie . Donc parlé de la culture sans la religion c'est absurde

Donc les arabes sont tous musulmans? WOW belle définition!

 

Mais depuis 100 ans qu'est-ce que la culture arabe donc selon toi musulmane, a apporté au monde?

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à l’instant, dentan01 a dit :

Toutes tes explications me font penser à l'expression : la culture est comme la confiture moins on en a plus on l'étend!

 

La religion se pratique à la maison et dans les lieux de culte! Présentement, au Canada il y a des musulmans et certains personnes tel que des politiciens (ils vendraient leur âme au diable pour des votes) qui veulent qu'on retire nos symboles religieux mais que les leurs ne soient surtout pas touchés! Ils veulent nous imposer leur religion et leurs coutmes au point de nous les enfoncer dans la gorge poutant on est pas des oies!

 

''.... Mais le voile est un vetement traditionnel lié a la culture du proche orient ....'' Je suis tout-à-fait d'accord et c'est pour cela que si je vais dans ces pays, je respcterai leurs us et coutumes, sans vouloir imposer celles de mon pays! Mais le Canada est en Amérique du Nord et ce sont eux qui viennent ici et ils veulent nous imposer leurs croyances et leurs coutumes!

 

 

Pour ta première phrase , je citerai pierre dac “parle pour ne rien dire et ne rien dire pour parler osnt les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir". Actuellement moi j'argumente , toi tu ne fais que m'insulter . Mais tu fais comme tu peux .

 

Maintenant la religion se pratiquement où il veut , la loi est explicite , chaque individu a le droit a la liberté de culte . il ne dit pas a la maison . Donc non les religieux n'ont pas a ce caché , a se marginalisé pour vous faire plaisir . Au canada les gens sont libre et il existe aucun loi qui promulgue ce que vous affirmez , donc cité moi un seul loi qui confirme vos propos ?

 

Sauf que le voile a aussi pour origine l'occident , et l'amérique a pour origine l'europe donc il appartient aussi a la culture européen

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il y a 4 minutes, dentan01 a dit :

Donc les arabes sont tous musulmans? WOW belle définition!

 

Mais depuis 100 ans qu'est-ce que la culture arabe donc selon toi musulmane, a apporté au monde?

hahahahaaa l'ignorance a l'etat pure

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il y a 4 minutes, dentan01 a dit :

Donc les arabes sont tous musulmans? WOW belle définition!

 

Mais depuis 100 ans qu'est-ce que la culture arabe donc selon toi musulmane, a apporté au monde?

Qui a parlé de religion musulman , le voile est dans tout les religion pour information

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il y a 5 minutes, dentan01 a dit :

Donc les arabes sont tous musulmans? WOW belle définition!

 

Mais depuis 100 ans qu'est-ce que la culture arabe donc selon toi musulmane, a apporté au monde?

 

c'est un peu difficile a répondre vue que l'occident a colonisé les pays arabe , et leur a imposé sa culture. Puis vu que l'occident a crée la majorité de guerre , difficile de developpé sa culture ainsi

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c'est un peu difficile a répondre vue que l'occident a colonisé les pays arabe , et leur a imposé sa culture. Puis vu que l'occident a crée la majorité de guerre , difficile de developpé sa culture ainsi

Wow, je te retourne le compliment de xénophobie.

C est vrai qu avec ce type de discours, je comprends maintenant pourquoi tu trouves le voile 'culturel-religieux' comme normal dans une pub du ministère de la santé canadien.

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il y a 2 minutes, kuroczyd a dit :

Wow, je te retourne le compliment de xénophobie.

C est vrai qu avec ce type de discours, je comprends maintenant pourquoi tu trouves le voile 'culturel-religieux' comme normal dans une pub du ministère de la santé canadien.

 

Donc c'est xenophobe ? et en quoi ? constaté des fait historique c'est être xenophobe ? dénoncé le colonialisme , c'est être xenophobe ? xD tu es marrant . Puis moi cela me choque pas , car cela montre juste que le canada est ouvert et il ne juge pas les gens contrairement a vous et votre racisme

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il y a 4 minutes, Nobilitas a dit :

Qui a parlé de religion musulman , le voile est dans tout les religion pour information

Pour les personnes d'une communauté religieuse (style les soeurs grises), mais pas pour les civils! D'ailleurs, si je prends la religion catholique romaine au Canada, elle a su évoluer et s'adapter. On ne croise plus dans la rue de religieuses avec un voile, de curé avec une soutane ou même un col romain!

 

Nos parents et nos ancêtres ont vécu sous le joug de la religion catholique! Maintenant on s'en est débarassé et remis à sa place, c'est-à-dire à la maison et dans les églises! Donc on refuse de s'en faire imposer une autre, dont certains préceptes sont archaïques et surtout avilissants envers les femmes!

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    • Par seb1000
      Alors je pense qu'il y a un mal entendu ou que je me suis mal exprimé dans mon précédent sujet (Mérite et laïcité au Québec):
      1- Je ne suis PAS raciste: j'ai pour meilleurs amis un Tunisien musulman et un Réunionais. Je suis simplement fatigué d'être une vache à lait (là c'est le gouvernement et le régime fiscal qui sont responsables, je n'accuse aucun groupe ethnique ou religieux de cela) et d'être pris pour un con par (oui il faut bien le dire même si ça n'est pas jojo à entendre) des personnes qui profitent du système (immigrés mais pas seulement). L'immigration et le mélange des cultures sont le plus grand gage de compréhension entre les peuples (d'où qu'ils viennent), sauf quand elle crée des divisions dans une société quand certains ne s'intègre pas au mode de vie du pays ou que certains habitants du pays ne souhaitent pas les intégrer (oui, en France le problème est bilatéral et j'en suis bien conscient).
      2- J'ai simplement voulu connaître l'état d'esprit des gens qui vivent au Québec, qui y ont immigré et qui sont à même de pouvoir apporter un regard critique sur le pays (un Québécois de souche n'ayant rien connu d'autre peut difficilement faire une comparaison).
      3- Pour les petits rigolos incapables de tenir une conversation sans railler l'auteur parce qu'ils n'approuvent pas ce qui est dit: oui-oui je sais utiliser un préservatif
      4- On m'a fait savoir que beaucoup de maghrébins fréquentaient le forum: je vous fais mes excuses si mes propos ont pu vous choquer, ce n'était pas le but visé.
      5- Bien entendu que je devrais me poser la question de savoir si je correspond aux attentes du Québec avant de me demander si l'inverse est vrai: si je dois un jour immigrer au Québec, c'est avec une promesse d'embauche sur un emploi qui correspond à mes qualifications que je le ferais. J'estime qu'effectivement, quand on demande à résider dans un pays, la moindre des choses est de participer à son économie.
      6- Bien entendu que Noël est une fête Chrétienne et non laïque, me prenez-vous pour un idiot? (la personne se reconnaîtra je pense). C'est aussi une fête traditionnelle fortement attachée à la culture française: le problème de laïcité venait du fait qu'une fête traditionnelle en place depuis des lustres ait été prise pour cible par une communauté religieuse, ce qui est impardonnable.

      Enfin bref, je suis désolé de voir que les vérités qui fâchent ne sont pas bonnes à dire, et que beaucoup ne sont pas capables de tenir une conversation sérieuse sur un sujet délicat (sans lancer de polémique, là encore ce n'était pas le but). Qouiqu'il en soit je vous souhaite à tous une bonne continuation.

      seb1000


    • Par Laurent
      Un hymne à la laïcité et à l'athéïsme

      Extrait du dernier album des Loco Locass "Le Québec est mort, Vive le Québec"


      Le mémoire des Loco Locass




      Paroles :

      Biz / chafiik

      ma clique est prosélyte mais l’encyclique est laïque
      le hic c’est que certains excités ont décidé
      d’exciser la cité de sa laïcité
      mais moi la religion c’est pas ma tasse de thé,
      c’est pas ma tasse d’athée
      l’aut’ jour, oui je l’avoue, j’ai over reacté
      quand j’ai ouvert la porte à un témoin de jéhovah
      j’ai compris enfin pourquoi leur revue se nomme réveillez-vous !

      y est 7 heures du matin quand y sonnent chez-vous !
      mais crissez-moi patience, moi j’ai foi dans la science
      j’encense la conscience et la désobéissance
      pis j’écoeure pas personne avec l’évolution de l’homme
      la pomme d’isaac newton ou le gramophone d’edison

      si on s’est débarrassés des satanées soutanes en 1960
      c’est pas pour que les bondieuseries
      rentrent par en arrière dans la bergerie
      moi dans ma maison, j’aime mieux la raison qu’une oraison
      et ma riposte en tant qu’apostat tient dans ce constat
      qu’on s’appelle israël, michel ou rachid
      qu’on aime les bagels, le beurre d’arachides ou le couscous
      ici c’est une seule justice pour tous

      que tu sois de grand-mère près du st-maurice
      ou que ta grand-mère vienne des Îles maurice
      en autant qu’on ait la même grammaire grévisse
      les québécois s’unissent sous la fleur de lys
      que tu sois de métis près du st-laurent
      ou que t’aies du sang 100 % métis
      en dépit des marées, de la neige et du vent
      les québécois s’unissent sous la fleur de lys

      comme ça les commissaires y faudrait qu’on s’efface
      qu’on se voile la face, qu’on agisse en majoritaire
      alors qu’on a la langue à terre ?
      mais sachez mes patriarches
      que si vous mettez la hache dans ma souche
      vous allez frapper un noeud
      ch’us pas pure laine, encore moins haineux
      mais à force d’avoir été lacérée
      mon écorce est écorchée
      pis j’irai pas la serrer
      pour plaire à la presse et pratte pis ceux
      qui nous pensent à 4 pattes

      franchement est-ce qu’on est fiers d’être francos
      ou si on est 6 millions de fac-similés
      de fucking frogs assimilés ?
      mais si on reste assis pendant qu’on se liquéfie
      pourquoi ceux qui viennent ici nous diraient
      s’il vous plaît, merci ?
      bienvenue à tous les nouveaux venus,
      icitte y a d’la place en masse
      pour rassembler toutes les races
      certes, on fait pas d’omelette sans casser d’oeufs
      mais on fera pas le québec en se passant d’eux

      [refrain]
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