Pour vivre décemment au Québec

[crazy_marty]

15 hours ago, juetben said:

Ah la Tesla selon tes km annuels et la voiture que tu remplaces pour avoir la même gamme elle peut te coûter bien moins cher sur le long terme... Pour ma part je passe de 75-100$ essence a 4-5$ d'électricité par semaine... A cela moins d'entretien, plus de péages, rouler pour partir en vacances pour ma part gratuitement... Bref il faut voir la situation de chacun dans certains cas...

 

(Sans compter que je déduis la part de mes déplacements professionnels pour le permis, assurance, intérêts sur le prêt...)

 

J'ai coupé la poire en deux et pris une hybride branchable perso.

 

Je roule très peu, donc pas vraiment rentable juste avec les économies d'essence.

 

Je voulais juste faire un mini move vert, mais j'étais pas confortable avec du 100% électrique (non Tesla) qui me permet pas de faire Gatineau à Montréal sans devoir m'arrêter pour recharger, surtout en hiver.

 

Mais je suis d'accord que le calcul sur le long terme est à faire. Pas sur le coût immédiat de l'auto.

Modifié 29 avril 2021 par crazy_marty

[Sidji972]

Il y a 23 heures, bencoudonc a dit :

85K par personne, là je trouve que tu exagères, à moins de remplir ta piscine de champagne millésimé et de laver tes enfants avec du caviar...

 

Il y a 21 heures, bencoudonc a dit :

Même là -  170K, ce n'est pas le même niveau de vie selon qu'on parle d'un couple sans enfants et d'une famille de plusieurs personnes. 

 

Il y a 23 heures, Hei a dit :

la vie est chère mais quand même 50k par personne, ça voudrait dire 200k pour une famille de 4. C’est une minorité qui gagne ce montant de salaire.

 

Les familles ont pas mal d’aides et n’ont pas besoin de gagner autant, n’oublies pas que les impôts viennent gruger un bon montant. Sur 200k t’as un bon 70k en impôts.

 

 

Il y a 21 heures, Hei a dit :

A mon avis il voulait certainement dire par personne gagnant un revenu, soit 170k pour un couple et non pas par personne constituant le foyer fiscal.

 

Il y a 20 heures, juetben a dit :

A ce tarif il y a pas beaucoup de familles qui vivent confortablement lol

 

Il y a 20 heures, bencoudonc a dit :

En effet ! Ou alors on n'a vraiment pas la même définition du confort...

 

Que de vives réactions sur mes chiffres !  Cela dit je suis étonné... de votre étonnement.

 

85K par personne ca fait 170k pour un couple, les familles a 4 personnes qui travaillent sont moins nombreuses que les familles à 2 personne travaillant avec 2 enfants.

 

170k ca semble beaucoup pour beaucoup de monde mais pas pour vivre dans le confort.

 

Le confort c'est pour moi:

- ne pas avoir de mal a payer ses factures

- ne pas devoir dépendre de crédit pour chaque achats

- pouvoir partir en vacances partout au Canada sans se sentir dépouillé ( cf le prix d'une nuit à Banff et Jasper Park)

- pouvoir partir en vacances tout simplement et pas uniquement 2 semaines par an

- pouvoir cotiser régulièrement pour sa retraite ou fond d'urgence ( souvent oublier dans ces soient disant "études")

 

Tous ces points ne me semble pas viable à moins d'un certain seuil atteint, et pour moi c'est 85K par personne.

Même à 50k par personne ca ne suffit pas à partir en vacances librement.

 

L'immigration économique c'est dans les 2 sens, je comprends pas pourquoi venir au Québec juste pour dire qu'on y est et vivre dans l'inconfort, mais bon c'est ma vision je ne l'impose à personne!

 

Modifié 29 avril 2021 par Sidji972

[bencoudonc]

il y a 2 minutes, Sidji972 a dit :

 

 

 

 

 

 

Que de vives réactions sur mes chiffres !  Cela dit je suis étonné... de votre étonnement.

 

85K par personne ca fait 170k pour un couple, les familles a 4 personnes qui travaillent sont moins nombreuses que les familles à 2 personne travaillant avec 2 enfants.

 

170k ca semble beaucoup pour beaucoup de monde mais pas pour vivre dans le confort.

 

Le confort c'est pour moi:

- ne pas avoir de mal a payer ses factures

- ne pas devoir dépendre de crédit pour chaque achats

- pouvoir partir en vacances partout au Canada sans se sentir dépouillé ( cf le prix d'une nuit à Banff et Jasper Park)

- pouvoir partir en vacances tout simplement et pas uniquement 2 semaines par an

- pouvoir cotiser régulièrement pour sa retraite ou fond d'urgence ( souvent oublier dans ces soient "études")

 

Tous ces points ne me semble pas viable à moins d'un certain seuil atteint, et pour moi c'est 85K par personne.

Même à 50k par personne ca ne suffit pas à partir en vacances librement.

 

Au début, ta phrase indiquait 85K par personne, donc pas forcément seulement les personnes qui travaillent, ce qui ferait 340K pour une famille de 4.  D'où les réactions !

Modifié 29 avril 2021 par bencoudonc

[juetben]

il y a 13 minutes, Sidji972 a dit :

 

 

 

 

 

 

Que de vives réactions sur mes chiffres !  Cela dit je suis étonné... de votre étonnement.

 

85K par personne ca fait 170k pour un couple, les familles a 4 personnes qui travaillent sont moins nombreuses que les familles à 2 personne travaillant avec 2 enfants.

 

170k ca semble beaucoup pour beaucoup de monde mais pas pour vivre dans le confort.

 

Le confort c'est pour moi:

- ne pas avoir de mal a payer ses factures

- ne pas devoir dépendre de crédit pour chaque achats

- pouvoir partir en vacances partout au Canada sans se sentir dépouillé ( cf le prix d'une nuit à Banff et Jasper Park)

- pouvoir partir en vacances tout simplement et pas uniquement 2 semaines par an

- pouvoir cotiser régulièrement pour sa retraite ou fond d'urgence ( souvent oublier dans ces soient disant "études")

 

Tous ces points ne me semble pas viable à moins d'un certain seuil atteint, et pour moi c'est 85K par personne.

Même à 50k par personne ca ne suffit pas à partir en vacances librement.

 

L'immigration économique c'est dans les 2 sens, je comprends pas pourquoi venir au Québec juste pour dire qu'on y est et vivre dans l'inconfort, mais bon c'est ma vision je ne l'impose à personne!

 

C'est ce qu'on disait... Il doit y avoir moins de 15% des personnes au Québec avec un revenu supérieur a 85000 donc selon toi très peu vivent confortablement... 

[crazy_marty]

2 hours ago, Sidji972 said:

 

 

 

 

 

 

Que de vives réactions sur mes chiffres !  Cela dit je suis étonné... de votre étonnement.

 

85K par personne ca fait 170k pour un couple, les familles a 4 personnes qui travaillent sont moins nombreuses que les familles à 2 personne travaillant avec 2 enfants.

 

170k ca semble beaucoup pour beaucoup de monde mais pas pour vivre dans le confort.

 

Le confort c'est pour moi:

- ne pas avoir de mal a payer ses factures

- ne pas devoir dépendre de crédit pour chaque achats

- pouvoir partir en vacances partout au Canada sans se sentir dépouillé ( cf le prix d'une nuit à Banff et Jasper Park)

- pouvoir partir en vacances tout simplement et pas uniquement 2 semaines par an

- pouvoir cotiser régulièrement pour sa retraite ou fond d'urgence ( souvent oublier dans ces soient disant "études")

 

Tous ces points ne me semble pas viable à moins d'un certain seuil atteint, et pour moi c'est 85K par personne.

Même à 50k par personne ca ne suffit pas à partir en vacances librement.

 

L'immigration économique c'est dans les 2 sens, je comprends pas pourquoi venir au Québec juste pour dire qu'on y est et vivre dans l'inconfort, mais bon c'est ma vision je ne l'impose à personne!

 

 

Heu ... attention à garder les pieds sur Terre. 

 

Immigration économique ne veut pas dire immigration pour s'enrichir financièrement. C'est immigrer pour participer à la vie et croissance économiques locales.

 

Que tu aspires à gagner beaucoup, c'est louable, et ambitieux, mais tu risques d'aller au devant de grosses déceptions.

 

La revenu moyen d'un foyer de 2 personnes et plus au Québec est de 102k$ (donnés de 2018). On parle ici de revenu, donc pas juste de salaire, et de foyer, donc peut aussi inclure les jobines faites par les enfants.

 

Viser 66% (minimum) en plus pour espérer vivre "confortablement" ... c'est viser très haut et la chute va en être beaucoup plus brutal.

 

Alors fais quand même attention à ce que tu espères trouver. Ou ce que tu considères comme une vie confortable. 

 

Au final tu risques de courir après une idée pré construite de confort, en oubliant au passage de juste la vivre, ta vie.

Modifié 29 avril 2021 par crazy_marty

[veniziano]

L'article me semble loin de la réalité, il faut rappeler qu'on vit en 2021 et pas en 2000, la vie est rendue de plus en plus cher, et ce, partout dans le monde, pas juste ici, sauf que les salaires ne suivent plus. Quand je parle des salaires, je pointe le doigt ceux du système (publique, privé) car sinon pour les activités indépendants, ceux là n’obéissent pas au système et ça engendrent beaucoup beaucoup plus, c'est pour cela que beaucoup de gens passent à ce type d'activités, cela procure de l'indépendance financière. En bref, t'auras plus un employeur qui t'emmerde et qui te paye deux sou.

[crazy_marty]

32 minutes ago, veniziano said:

L'article me semble loin de la réalité, il faut rappeler qu'on vit en 2021 et pas en 2000, la vie est rendue de plus en plus cher, et ce, partout dans le monde, pas juste ici, sauf que les salaires ne suivent plus. Quand je parle des salaires, je pointe le doigt ceux du système (publique, privé) car sinon pour les activités indépendants, ceux là n’obéissent pas au système et ça engendrent beaucoup beaucoup plus, c'est pour cela que beaucoup de gens passent à ce type d'activités, cela procure de l'indépendance financière. En bref, t'auras plus un employeur qui t'emmerde et qui te paye deux sou.

 

Tu as pas de patron certes, tes revenus dépendent de toi même, certes, mais tu peux te retrouver avec des clients qui peuvent s'avérer encore plus chiants qu'un patron.

 

Puis dans pas mal de cas, tu dois aussi leur courir après pour qu'ils te payent enfin.

 

Donc c'est pas non plus le paradis.

[Prince_Bel-Air]

22 hours ago, juetben said:

Ah la Tesla selon tes km annuels et la voiture que tu remplaces pour avoir la même gamme elle peut te coûter bien moins cher sur le long terme... Pour ma part je passe de 75-100$ essence a 4-5$ d'électricité par semaine... A cela moins d'entretien, plus de péages, rouler pour partir en vacances pour ma part gratuitement... Bref il faut voir la situation de chacun dans certains cas...

 

(Sans compter que je déduis la part de mes déplacements professionnels pour le permis, assurance, intérêts sur le prêt...)

Oui mais le problème avec une voiture électrique c'est que ce n'est pas fiable et le moteur peut s’arrêter soudainement. Et tu peux te trouver au milieu de la route en train d'attendre le remorquage.

[Prince_Bel-Air]

6 minutes ago, crazy_marty said:

 

Tu as pas de patron certes, tes revenus dépendent de toi même, certes, mais tu peux te retrouver avec des clients qui peuvent s'avérer encore plus chiants qu'un patron.

 

Puis dans pas mal de cas, tu dois aussi leur courir après pour qu'ils te payent enfin.

 

Donc c'est pas non plus le paradis.

Je suis indépendant aussi, mais l'avantage c'est que si un client est chiant tu as d'autres clients. Aussi lorsqu'un client n'a pas assez de travail pour toi, tu as d'autres clients, alors que si tu travailles pendant des années comme employé pour une entreprise et après il y a une mise a pied parce qu'ils n'ont pas assez de travail/budget pour te garder tu n'as pas de plan de secours contrairement a un indépendant.

[Sidji972]

Il y a 3 heures, juetben a dit :

C'est ce qu'on disait... Il doit y avoir moins de 15% des personnes au Québec avec un revenu supérieur a 85000 donc selon toi très peu vivent confortablement... 

 

- de 15% personne ( parmi les immigrés économiques) au Québec qui vive confortablement selon MA définition, ce n'est pas une généralité  

 

Les locaux ont de la famille partout au Canada, des connaissances, des aides gouvernementales ou autres qui permettent de combler l'écart. 

 

Il y a 3 heures, bencoudonc a dit :

Au début, ta phrase indiquait 85K par personne, donc pas forcément seulement les personnes qui travaillent, ce qui ferait 340K pour une famille de 4.  D'où les réactions !

 

Autant pour moi , je rectifie par personne en mesure de travailler, mais si un foyer possède 4 personnes en mesure de travailler peut être que c'est excessif, il faudrait ajouter une tranche "Moins de 15"  Personnellement je n'en connais pas, je pense que 4 personnes dont 2 enfants est bien plus représentatif.

 

Modifié 29 avril 2021 par Sidji972

[Sidji972]

il y a une heure, crazy_marty a dit :

 

Heu ... attention à garder les pieds sur Terre. 

 

Immigration économique ne veut pas dire immigration pour s'enrichir financièrement. C'est immigrer pour participer à la vie et croissance économiques locales.

 

Que tu aspires à gagner beaucoup, c'est louable, et ambitieux, mais tu risques d'aller au devant de grosses déceptions.

 

La revenu moyen d'un foyer de 2 personnes et plus au Québec est de 102k$ (donnés de 2018). On parle ici de revenu, donc pas juste de salaire, et de foyer, donc peut aussi inclure les jobines faites par les enfants.

 

Viser 66% (minimum) en plus pour espérer vivre "confortablement" ... c'est viser très haut et la chute va en être beaucoup plus brutal.

 

Alors fais quand même attention à ce que tu espères trouver. Ou ce que tu considères comme une vie confortable. 

 

Au final tu risques de courir après une idée pré construite de confort, en oubliant au passage de juste la vivre, ta vie.

 

Payer ses impôts au Québec c'est participer à la vie et croissance économique locale pour moi. Chaque paie on cotise pour une assurance chômage dont on a même pas droit, chaque paie on cotise pour créer de l'emploi pour tout les Québéquois. En gagnant plus on ne fait que contribuer d'avantage après tout.

 

C'est inconfortable pour moi de me dire qu'un immigré ne devrait pas s'enrichir justement dans le processus, alors qu'un employeur qui recrute des immigrés pour réduire ses frais et qui touche en plus des aides gouvernementales on acquiesce... Les 2 partis sont gagnants après tout

il y a une heure, crazy_marty a dit :

Que tu aspires à gagner beaucoup, c'est louable, et ambitieux, mais tu risques d'aller au devant de grosses déceptions.

 

Je fais parti des immigrants ayant été sélectionnés c'est une chose, mais pour moi immigrer ne veut pas dire fuir son pays d'origine. Si dans un pays d'origine on a un certain niveau de confort, c'est pas pour se retrouver dans la galère une fois arrivé ici. Ca n'aide personne, ni le Québec ni l'immigré qui rentrera rapidement les poches plus légères. Le Canada c'est énorme, et un pays à faire dans toute sa longueur et pour ca faut des moyens mais bon peut être que je me fais avoir à chaque réservation d'hotel 

 

Les 85K je les aient déjà dépassés et pourtant la nuit facturée entre $150 et $300 à Vancouver fait toujours aussi mal

Modifié 29 avril 2021 par Sidji972

[crazy_marty]

23 minutes ago, Sidji972 said:

 

Payer ses impôts au Québec c'est participer à la vie et croissance économique locale pour moi. Chaque paie on cotise pour une assurance chômage dont on a même pas droit, chaque paie on cotise pour créer de l'emploi pour tout les Québéquois. En gagnant plus on ne fait que contribuer d'avantage après tout.

 

C'est inconfortable pour moi de me dire qu'un immigré ne devrait pas s'enrichir justement dans le processus, alors qu'un employeur qui recrute des immigrés pour réduire ses frais et qui touche en plus des aides gouvernementales on acquiesce... Les 2 partis sont gagnants après tout

 

Je fais parti des immigrants ayant été sélectionnés c'est une chose, mais pour moi immigrer ne veut pas dire fuir son pays d'origine. Si dans un pays d'origine on a un certain niveau de confort, c'est pas pour se retrouver dans la galère une fois arrivé ici. Ca n'aide personne, ni le Québec ni l'immigré qui rentrera rapidement les poches plus légères. Le Canada c'est énorme, et un pays à faire dans toute sa longueur et pour ca faut des moyens mais bon peut être que je me fais avoir à chaque réservation d'hotel 

 

Les 85K je les aient déjà dépassés et pourtant la nuit facturée entre $150 et $300 à Vancouver fait toujours aussi mal

 

$150 à $300 la nuit à Vancouver, c'est franchement donné. Finalement, de quoi tu te plains?

 

Je n'ai pas non plus dit qu'un immigrant ne devait pas viser à s'enrichir. Mais si c'est là l'unique objectif de leur immigration, les gens vont au devant d'une catastrophe assurée. 

[crazy_marty]

32 minutes ago, Prince_Bel-Air said:

Je suis indépendant aussi, mais l'avantage c'est que si un client est chiant tu as d'autres clients. Aussi lorsqu'un client n'a pas assez de travail pour toi, tu as d'autres clients, alors que si tu travailles pendant des années comme employé pour une entreprise et après il y a une mise a pied parce qu'ils n'ont pas assez de travail/budget pour te garder tu n'as pas de plan de secours contrairement a un indépendant.

 

Il faut accepter les revenus qui fluctuent.

 

C'est là la grande différence entre indépendant et travailleur en entreprise avec un patron.

 

Depuis Covid je travaille moins en indépendant, pas que j'ai plus de clients, mais trop d'entre eux utilisaient l'excuse de COVID pour ne pas payer dans un temps raisonnable. 

 

Donc entre passer plus de temps à les relancer pour qu'ils payent que ce que ça me prend de finir leurs contrats, ou ne plus travailler pour eux, j'ai choisi d'arrêter.

 

Mais j'ai aussi pas que cette activité, donc je peux me permettre de perdre 70% de revenus en un mois.

 

Tout ça pour dire que indépendant ce n'est pas forcément autant le paradis qui était décrit dans le post auquel j'ai répondu.

[kjaerlighet]

il y a une heure, Prince_Bel-Air a dit :

Oui mais le problème avec une voiture électrique c'est que ce n'est pas fiable et le moteur peut s’arrêter soudainement. Et tu peux te trouver au milieu de la route en train d'attendre le remorquage.

mékilékon

[juetben]

Il y a 3 heures, Prince_Bel-Air a dit :

Oui mais le problème avec une voiture électrique c'est que ce n'est pas fiable et le moteur peut s’arrêter soudainement. Et tu peux te trouver au milieu de la route en train d'attendre le remorquage.

Juste a lire ce genre de réponses et ça confirme que tu es vraiment le roi des cons!

 

Un moteur électrique est énormément plus fiable qu'un moteur thermique... Et c'est vrai qu'une voiture thermique le moteur ne tombe jamais en panne ou ne s'arrête pas tout seul en roulant forçant les gens a appeler et attendre le remorquage... En tous cas je vois des remorqueurs rouler avec des véhicules sur leur camion depuis bien plus longtemps qu'il existe des voitures électriques!

[Prince_Bel-Air]

2 hours ago, juetben said:

Juste a lire ce genre de réponses et ça confirme que tu es vraiment le roi des cons!

 

Un moteur électrique est énormément plus fiable qu'un moteur thermique... Et c'est vrai qu'une voiture thermique le moteur ne tombe jamais en panne ou ne s'arrête pas tout seul en roulant forçant les gens a appeler et attendre le remorquage... En tous cas je vois des remorqueurs rouler avec des véhicules sur leur camion depuis bien plus longtemps qu'il existe des voitures électriques!

Un moteur a essence ca donne des signaux avant de tomber en panne, alors qu'un truc électrique est imprévisible  ( n'importe quelle machine électrique et pas que les voitures) et  peut s’arrêter soudainement. Ca pourrait être un court circuit ou bien un fusible ou bien une ampoule qui pète.

[juetben]

à l’instant, Prince_Bel-Air a dit :

Un moteur a essence ca donne des signaux avant de tomber en panne, alors qu'un truc électrique est imprévisible  ( n'importe quelle machine électrique et pas que les voitures) et  peut s’arrêter soudainement. Ca pourrait être un court circuit ou bien un fusible ou bien une ampoule qui pète.

Tu es tellement ignorant et imbécile, ça ne sert a rien de te répondre de toutes façons tu vas sortir n'importe quoi pour avoir raison!

[bencoudonc]

il y a 10 minutes, Prince_Bel-Air a dit :

. Ca pourrait être un court circuit ou bien un fusible ou bien une ampoule qui pète.

Y'a combien d'ampoules dans une voiture électrique, déjà ? 

[juetben]

il y a 21 minutes, Prince_Bel-Air a dit :

Un moteur a essence ca donne des signaux avant de tomber en panne, alors qu'un truc électrique est imprévisible  ( n'importe quelle machine électrique et pas que les voitures) et  peut s’arrêter soudainement. Ca pourrait être un court circuit ou bien un fusible ou bien une ampoule qui pète.

C'est sur que quand une ampoule du plafonnier pète la voiture s'arrête instantanément c'est bien connu sombre idiot!

[Prince_Bel-Air]

1 hour ago, juetben said:

C'est sur que quand une ampoule du plafonnier pète la voiture s'arrête instantanément c'est bien connu sombre idiot!

Bon par ampoule je voulais dire n'importe quel pièce électrique genre diode ou quelque chose de ce genre qui pète pas l'ampoule de lumiere.