À Montréal, la difficile intégration des expats français

[Laurent]

Canada. À Montréal, la difficile intégration des expats français

De plus en plus nombreux dans la métropole québécoise, les Français auraient une fâcheuse tendance à pratiquer l’entre-soi.

 

Premier constat : ils sont de plus en plus nombreux, ce qui ne va pas sans susciter quelques signes d’exaspération de la part des Montréalais :

 

Selon une étude récente, le nombre de Français résidant à Montréal a doublé au cours de la dernière décennie. Les étudiants français sont également de plus en plus nombreux : + 50 % entre 2003 et 2012.”

Et ce n’est pas fini : “Le ministre de l’Immigration du Québec a annoncé que la province espère accueillir 51 000 immigrants en 2017, en mettant particulièrement l’accent sur les travailleurs français.”

Du côté des Montréalais, le principal reproche adressé aux nouveaux arrivants, c’est qu’ils n’en finissent pas de faire monter les prix. “Des ex-Parisiens envahissent des quartiers autrefois abordables comme le Plateau, aujourd’hui à la mode et souvent appelé ‘la Nouvelle-France’.” Notez que les loyers augmentent aussi bien pour les locaux commerciaux que pour les appartements, ce qui complique singulièrement la vie des commerçants du cru.

“Le rêve américain, mais en français”

En septembre, au Café Olimpico, une jeune chef cuisinière a évoqué “la mort du Plateau” : “Ils viennent tous de Paris et ils trouvent que c’est si bon marché ici qu’ils sont prêts à payer n’importe quel prix.” Elle a en outre mentionné les “soirées karaoké”, les brunchs et les soirées cocktail entre Français : autant d’événements qui montrent, selon elle, que les Français de Montréal préfèrent vivre entre eux plutôt que de s’intégrer.

 

source et suite

[PACAtoQC]

Pas faux du tout

[kuroczyd]

il y a 2 minutes, Hei a dit :

Je ne vois pas en quoi c’est gênant d’avoir un quartier français à Montréal tout comme il existe déjà un quartier chinois, italien etc...

le fait qu'il y a "un quartier français" n'est pas gênant en soi, ce qui l'est plus c'est le repli des gens sur seulement leur communauté (quelle qu'elle soit)

[Rubies]

 

il y a 4 minutes, kuroczyd a dit :

le fait qu'il y a "un quartier français" n'est pas gênant en soi, ce qui l'est plus c'est le repli des gens sur seulement leur communauté (quelle qu'elle soit)

Oui, mais on en fait pas toujours autant une histoire que pour le Plateau (à mon avis). A Paris je vivais dans le quartier Chinois et n'ai jamais remarqué un tel phénomène !

[bencoudonc]

 

Ah bon ?  On n'entend jamais parler de communautarisme en France ?  J'ai dû mal comprendre alors...

Modifié 5 janvier 2018 par bencoudonc

[bambas]

Décidément!  C'est ce qu'ils reprochent aux étrangers en France qu'ils font eux aussi à Montréal ?  

[Cariboufamily]

Personnellement je ferais une différence entre expatriés et immigrés Français. Je généralise un peu mais je ne pense pas trop me tromper.

L’expatrié (en caricaturant) est à Montréal pour des raisons professionnelles au sein de son entreprise. Il ne s’est pas occupé des démarches d’immigration. Il y est pour un temps limité, ses enfants sont dans le système scolaire Français et il continue à vivre comme en France car il est voué à y rentrer tôt ou tard.

L'immigré (en caricaturant toujours) est un « passionné » du Québec et des Québécois, en a sûrement bien bavé pour y arriver, est voué à rester et donc à s'intégrer. 

Pour les étudiants, les PVT et les jeunes pros: certains viennent pour une expérience, d’autre pour y vivre.

C’est ce que globalement j’ai pu constater. C’est bien sûr assez péremptoire comme analyse mais...

Pour l’immobilier c’est une légende urbaine: les Montréalais savent bien que les prix grimpent mécaniquement (comme dans le ROC: MTL est ridiculement bas en comparaison) et que si l’on devait pointer du doigt ce serait plutôt vers les Chinois. Ça fait bien longtemps que les Français ne peuvent plus suivre: ce fut vrai mais ce n’est plus.

Modifié 6 janvier 2018 par Cariboufamily

[juetben]

il y a 20 minutes, Cariboufamily a dit :

Personnellement je ferais une différence entre expatriés et immigrés Français.

 

 

Mais c'est tellement mieux de dire qu'on s'expatrie plutôt qu'on immigre... un français n'immigre pas voyons il s'expatrie (il suffit de lire les différents sujets ici pour s'en apercevoir...)

[Cariboufamily]

il y a 6 minutes, juetben a dit :

 

 

Mais c'est tellement mieux de dire qu'on s'expatrie plutôt qu'on immigre... un français n'immigre pas voyons il s'expatrie (il suffit de lire les différents sujets ici pour s'en apercevoir...)

C’est une question de sémantique.

Au-delà de l’aspect un peu bobo, le terme « immigré » a prit une connotation négative en France. Certains préfèrent le terme « d’expats », plus valorisant.

Je suis passé par le MiDi: Ministère de l’IMMIGRATION, de la Diversité et de l’Inclusion pour mon CSQ et par le CIC: Citoyenneté et IMMIGRATION Canada pour ma RP.

J’aurais du mal à me sentir « expat ». 

[Demina47]

Il y a 2 heures, Cariboufamily a dit :

Personnellement je ferais une différence entre expatriés et immigrés Français. Je généralise un peu mais je ne pense pas trop me tromper.

L’expatrié (en caricaturant) est à Montréal pour des raisons professionnelles au sein de son entreprise. Il ne s’est pas occupé des démarches d’immigration. Il y est pour un temps limité, ses enfants sont dans le système scolaire Français et il continue à vivre comme en France car il est voué à y rentrer tôt ou tard.

L'immigré (en caricaturant toujours) est un « passionné » du Québec et des Québécois, en a sûrement bien bavé pour y arriver, est voué à rester et donc à s'intégrer. 

 

Justement, c'est trop caricatural. Je pense que des français qui viennent en RP de la France, c'est une minorité de cas, déjà car c'est devenu tellement laborieux, qu'il n'y a que ceux qui veulent à tout prix fuir le pays qui se lancent.

 

La majorité viennent en permis temporaire (quel qu'il soit) et font la RP sur place. Tu as des formalités à faire, même en permis temporaire, tu crois qu'il nous est tombé du ciel par l'opération du St Esprit ? Que l'on se télétransporte sur place et qu'on n'a pas les galères de déménagement et autres ? Au final, c'est pareil, juste plus rapide. Souvent seul un des deux membres du couple a un emploi (dans le meilleur des cas), donc pour le conjoint, c'est les mêmes difficultés pour trouver emploi etc.

[Cariboufamily]

il y a 22 minutes, Demina47 a dit :

 

Justement, c'est trop caricatural. Je pense que des français qui viennent en RP de la France, c'est une minorité de cas, déjà car c'est devenu tellement laborieux, qu'il n'y a que ceux qui veulent à tout prix fuir le pays qui se lancent.

 

La majorité viennent en permis temporaire (quel qu'il soit) et font la RP sur place. Tu as des formalités à faire, même en permis temporaire, tu crois qu'il nous est tombé du ciel par l'opération du St Esprit ? Que l'on se télétransporte sur place et qu'on n'a pas les galères de déménagement et autres ? Au final, c'est pareil, juste plus rapide. Souvent seul un des deux membres du couple a un emploi (dans le meilleur des cas), donc pour le conjoint, c'est les mêmes difficultés pour trouver emploi etc.

Je n’ai pas écrit le contraire et n’ai pas parlé de RP, puisque tu me cites: relis-moi.

Tout type de visa (RP, PTT, JP, PVT) est selon moi à inclure dans la catégorie immigration puisque c’est une démarche personnelle et non une mutation professionnelle.

Je faisais le distinguo entre Expat et Immigré en réaction à l’article.

 

 

 

 

 

[Demina47]

Et tu fais comment pour travailler au Canada sans aucun visa, à ton avis ? Tu crois que t'es muté, tu débarques de ton avion, et hop tu vas bosser ? Ça prend un de ces permis comme tout le monde, qu'est ce que tu crois...

 

Chaque personne qui se fait muter à l'étranger (surtout aussi loin), c'est toujours une démarche personnelle...

Modifié 6 janvier 2018 par Demina47

[Cariboufamily]

il y a 24 minutes, Demina47 a dit :

Et tu fais comment pour travailler au Canada sans aucun visa, à ton avis ? Tu crois que t'es muté, tu débarques de ton avion, et hop tu vas bosser ? Ça prend un de ces permis comme tout le monde, qu'est ce que tu crois...

 

Chaque personne qui se fait muter à l'étranger (surtout aussi loin), c'est toujours une démarche personnelle...

Je suis fan! 

[gazowski]

C’est une question de sémantique.
Au-delà de l’aspect un peu bobo, le terme « immigré » a prit une connotation négative en France. Certains préfèrent le terme « d’expats », plus valorisant.
Je suis passé par le MiDi: Ministère de l’IMMIGRATION, de la Diversité et de l’Inclusion pour mon CSQ et par le CIC: Citoyenneté et IMMIGRATION Canada pour ma RP.
J’aurais du mal à me sentir « expat ». [emoji38]

Et puis on jase sur le forum de immigrer.com pas expatriés.com [emoji6]

[kuroczyd]

Il y a 6 heures, Demina47 a dit :

e pense que des français qui viennent en RP de la France, c'est une minorité de cas

Tu te trompes : la très grande majorité des français ici sont en RP. 

[bambas]

Au lieu d'accepter une réalité,  on se lance maintenant dans la sémantique des mots! Les français s'expatrient , les autres immigrent? Ou je me trompe ?

Anecdote racontée par un proche ( chercheur en laboratoire) : le directeur du laboratoire félicite ses employés et dit avoir fier de cet aspect exotique de son laboratoire composée de plusieurs personnes de Provenance différente. Un français se plaint parce que lui n'est pas exotique, car il vient de la France!!! Il est différent des autres selon ses dires!  L'exotisme désigne tout simplement l'étranger. 

C'est comme ça qu'on se communautarise! D'ailleurs il n'y a pas que les français qui font ça! Les algériens, les haïtiens, les italiens etc. Il faut accepter quand ça touche notre nationalité au lieu de trouver des excuses ridicules! Je ne cites personne en passant!

 

[PACAtoQC]

Il y a 8 heures, Demina47 a dit :

 

Justement, c'est trop caricatural. Je pense que des français qui viennent en RP de la France, c'est une minorité de cas, déjà car c'est devenu tellement laborieux, qu'il n'y a que ceux qui veulent à tout prix fuir le pays qui se lancent.

 

La majorité viennent en permis temporaire (quel qu'il soit) et font la RP sur place. Tu as des formalités à faire, même en permis temporaire, tu crois qu'il nous est tombé du ciel par l'opération du St Esprit ? Que l'on se télétransporte sur place et qu'on n'a pas les galères de déménagement et autres ? Au final, c'est pareil, juste plus rapide. Souvent seul un des deux membres du couple a un emploi (dans le meilleur des cas), donc pour le conjoint, c'est les mêmes difficultés pour trouver emploi etc.

Sorry, j'ai pas voulu fuire la France

[Johnnypropeller]

Bon, a force de voir ce genre d'articles passer sur mon fil d'actualités et voir toujours les mêmes réponses et retours d'expérience, je vais partager la mienne et ma vision de maudit français sur l'intégration. Je suis arrivé pour la première fois en sol québécois en 2010 pour un stage de trois mois, et a mon retour en France je me suis juré que je reviendrais... a Montréal (La pogne tu la référence ?)

 

Difficile l'intégration d'un français ici ? a mon sens c'est de la bullsh*t (je vais essayer de garnir mon vocabulaire d'expressions colorées des deux pays pour pouvoir plaire au plus de monde ici, sachant que anyway on va me cr*sser une volée virtuelle).

Pour moi et tous mes amis que j'ai aidés à immigrer ici (oui oui, j'ai pour but de créer une diaspora de français pilotes d'avions ici, comme un Chinatown mais français) l'expatriation n'a pas été difficile, tant qu'on connait les règles du jeu et qu'on obéit à des règles simples et logiques d'immigration.

 

Bref, l'expatriation du Français est difficile en majorité, oui. Mais pourquoi ?

pour deux raisons très simples a mon avis :

 

1) Le Français est fragile.

2) Le Québécois est asocial, et ce culturellement.

 

Je m'explique, cela fait 6 ans que je vis ici, j'ai étudié ici et je travaille au contact du public depuis longtemps ici, donc j'ai pas mal vu un spectre assez général d’étudiants, d'actifs et retraités, qu'ils soient Français ou Québécois (Check don ca, encore un *sti d'francais qui a toute vu et qui sait toute *sti qui me gosse).

 

Le Français vient typiquement au Canada en conquérant (Et oh grand dieu que j'aime leur montrer aux nouveaux arrivants que c'est pas la bonne chose à faire).

Le français va arriver ici et va commencer a aller sur des groupes facebook du genre PVT ou Expats Français a Montréal, car il a peur du changement et de l'aventure; le français a besoin de soutien, et quoi de mieux que des groupes d'entraides.

Hors, ces groupes ne sont majoritairement que constitués de... Maudits Français, qui, pour être honnête, donnent pas mal de mauvais conseils sur l'intégration, et qui au bout de deux semaines, connaissent déjà la meilleure boulangerie en ville et la meilleure poutine et les meilleurs bars et les meilleurs... ok stop, on voit bien l'image...

 

Donc mal aiguillé, le français va donc se chercher une coloc et statistiquement à de très fortes chances de trouver une coloc d'étudiants... Français encore. Pour avoir cherché pour de nombreux amis (de passage, en vacances, aux études ou en processus d'immigration) des colocations, rares sont les colocs que j'ai vues avec des Québécois. et pas faute d'avoir cherché, et hors du plateau... 

Avouons que cela n'aide guère... mettons.

 

Alors maintenant je m'adresse directement au Français fraîchement arrivé qui souhaite s'intégrer pour lui prodiguer ces morceaux de ma sagesse personnelle :

 

1) Quand tu arrives au Québec, arrives avec un esprit curieux, et pas conquérant, et ouvre ton esprit. La France, c'est fini. Ici tu es au Québec. Donc Yann Barthes et le petit journal sur ton PC en streaming pour rester au courant de la france, tu oublies, et tu focus sur ta nouvelle vie au Canada. Pense plutôt Martin Matte, Salut Bonjour, Eric Lapointe et autres...

 

2) Oublie les fêtes avec tes colocs français en écoutant du patrick bruel ou du Tryo lors des soirées Karaoké en buvant ta petite Kro ou 1664 que tu as galéré à trouver, et sort plutôt. 

 

Va rencontrer des gens, et boire de la bière Québécoise... et y'en a une ch*ée ici... si t'es célibataire essaie Tinder, Grindr, Badoo, OkCupid, tout ce que tu veux mais évite à tout prix les profils avec un émoticône de drapeau bleu blanc rouge, et un ''FR''... les Québécoises ont une réputation, et après avoir  essayé ça, plus rien n'aura d'importance. (en plus elles sont pas mal toutes bisexuelles...)

 

3) Oublie tes références Françaises et tes comparaisons ''Ouais mais le Caprice des Dieux à carrefour il est à 2 euros'' (on s'en cr*sse, tu viens dans un pays pour t'intégrer ou comparer ? oublie la France.)

 

4) Évite de débattre avec un Québécois de la sémantique et des mots, et tournures des phrases (Icitte c'est le Québec T*barn*k, on s'en c*liss de comment vous dites les choses en France, t'es tu au Québec icitte ou en France ? Alors farme ta ye*le et intègre toi coudon !!)

Tu pourras garder les débats sur les mots plus tard pour énerver ta blonde québécoise et volontairement créer des disputes pour avoir du meilleur sexe de réconciliation au lit après, mais ça c'est le level avancé de l'intégration.

 

5) Voyage ! et parle avec les gens. Le premier jour de l'arrivée de mon meilleur ami, pour son immigration au Québec, j'ai organisé une soirée avec des Québécoises, et le lendemain on était au ''Chalet'' pour un cours de langue intensive au son des Cowboys Fringants en mangeant de la poutine et en brûlant du bois fraîchement coupé à la hache en mangeant des grillades de lard.

 

6) Quand tu arrives au Québec, évite les forums et pages facebook spécialisées avec les ''je sais tout'' et ''modos'' qui ont tout vu. Compare plusieurs sources différentes (ça inclus des sources Québécoises, hein) avant de te faire une idée, et misère, par pitié, ne dit jamais a un québécois que tu connais mieux son pays que lui. Demande lui son avis avant :

ex pratique : ''Ne jamais dire : J'ai vu que la meilleure poutine c'est a la banquise du coup'' mais plutôt ''C'est quoi la meilleure poutine en ville selon toi ?''

 

7) Si tu n'as pas d'amis en France, ben cherche des Québécois, même si c'est dur ! Le Québécois fréquente plutôt de base ses amis du secondaire ou d'enfance, mais pas ses collègues de travail ou d'études. Au vu des innombrables témoignages et débats que j'ai eu, j'en ai déduit que le Québécois à ses ''Amis & Chums'' et ''Les Dudes d'la job''.

Ici on ne mélange pas travail et amitié. Alors Force cette amitié !! Sois positif et cool, invite les gens de ta job ou de tes études chez toi, une fois, deux fois, quinze fois et offre de la bière, beaucoup. tu finiras par te faire des amis Québécois... à force d'efforts... et de Hangovers mémorables. ('sti que j'feele pas ben a matin... tu vas l'entendre souvent cette phrase, signe de réussite et d'acceptation sociale)

 

8) Forge toi un mental d'aventurier : Tu découvres une nouvelle vie, une nouvelle culture, un nouveau pays. Ta famille va te manquer, c'est pas l'afghanistan non plus.  Recrée toi une famille Québecoise au plus vite, et évite de vivre dans le passé.

Repartir en France avec un gout amer dans la bouche en mettant des statuts désabusés sur Facebook du genre ''Le Québéc n'est pas accueillant, pas un pays pour moi... Back to france les gars " Ça n'impressionne personne, surtout si tu fais ça parce que t'as pas forcé sur ta recherche d'emploi (Véridique) que tu pensais trouver l'Eldorado (Cas Véridique aussi) ou que tu as attrapé une MST et que tu as eu peur et que tu es reparti vivre chez maman (Véridique aussi). Si tu es fragile, l'expatriation et le Québec vont te manger... Alors évite de payer un billet d'avion et reste chez toi.

 

Pour l'amitié Franco-Québécoise, pour ma part, j'ai eu quelques amis Québécois lors de mes études, mais dès que ces études ce sont terminées... ils ont disparu. A force de bières et de Vin rouge, j'ai réussi à en garder un et je suis fier de l'avoir dans mon groupe fermé d'amis.

 

Cela fait 6 ans maintenant que je suis ici, j'ai une blonde Québécoise, mes meilleurs amis qui m'ont rejoint ici sont aussi des maudits français avec des blondes québécoises, on est tous en processus de résidence permanente, nous avons réalisés notre rêve professionnel ici, on a des amis Québécois et on est pas prêts de repartir de ce magnifique pays.

On va au chalet souvent, on fume notre saumon, on fait des barbecues a l'année longue et on met du sirop d'érable partout. La cabane à sucre est notre religion, La Labatt 50 aussi et malgré notre volonté de ne jamais utiliser de vocabulaire québécois, notre bouche réussi malgré tout à sacrer ! 

 

Tout est possible ici a force de travail, d'acharnement, et de logique. Si tu es stupide ou fragile, tu vas repartir (Citation : Jacques Cartier - 1534)

 

Donc ok, tsé la vie au Québec peut sembler dure :

- Les Québécois sont froids et durs à percer, mais si tu réussis à rentrer dans une famille/cercle d'amis et te faire accepter, tu verras que c'est vraiment un peuple chaleureux ! (Travaille déjà ta tolérance à la bière et ton auto-dérision)

- Le Québec est froid et l'hiver dur à passer (Tu t'imaginais quoi en venant vivre ici ?? Moi on m'a dit que j'allais vivre par -60 degrés celcius et j'y ai cru... et j'attends toujours... alors -35 bof bof. Tout est dans la tète. Un sage un jour m'a dit ''Le froid est une information électrique qui monte au cerveau. Pas de cerveau, pas de froid. )

- Les Québécoises sont ''spéciales''... avant d'en trouver une à ton pied, tu vas devoir chercher.

- Le fromage et le vin blabla... Ok je plussoie... mais on peut rien y faire.

- Fais de toi un homme et passe outre le ''blues du pays'' et garde en toi l'esprit des pionniers (Jacques Cartier y pensais tu à sa mère en braillant quand il est venu icitte la première fois  ?? Il voulait tu repartir avec le prochain vol de chez Air Transat ? eh non.)

 

Donc connaissant les règles du jeu, tu sais ou tu t'aventures, alors oublie tes petits vêtements Quéchua, arrive avec un esprit guerrier (contre le froid hein), conquérant (pour l'intégration et les femmes) et curieux pour bien commencer. Tu n'impressionnes personne avec ton écharpe et ton jean slim ici, et tout le monde s'en fout que tu viennes du XVI ème à Paris. Les Québécoises pensent que Paris c'est en Italie anyway. (Ct'une joke plate c'est correc')

 

Donc pour synthétiser, trouve toi une blonde (ou un chum) Québécois(e), évite les maudits français et leurs quartiers comme le plateau, ainsi que leurs forums et pages Facebook, Sors au lieu de rester entre colocs, accepte le refus social, et force les amitiés, car il n'est pas forcément dirigé contre toi, mais plutôt culturel, et surtout ''ferme ta grande ye*le de maudit francais a m*rde et intègre toi c*lisse !!'' Ça se fait avec un esprit curieux, ouvert. N'oublie jamais que tu es au Québec ici, et pas en France, Un océan et un continent séparent ces deux pays. ''On est pas à Paris icitte !!''

[Invité]

A mettre en première page. C'est trop bon!

[Demina47]

Il y a 3 heures, kuroczyd a dit :

Tu te trompes : la très grande majorité des français ici sont en RP. 

 

Je n'ai pas écrit le contraire, va relire avec tes doigts.

 

Je dis que la majorité des gens arrivent en permis temporaire actuellement.