Recherche Opposition recherche privé/public en France = même chose au Québec ?

[Antigone]

Bonjour tout le monde !

J'ai une question qui me turlupine depuis un moment. J'ai pour projet de m'installer à moyen terme au Canada, et éventuellement au Québec. J'ai déposé mon dossier d'immigration il y a un peu plus d'un an, et j'ai reçu une demande de documents complémentaires en Janvier. Ca prend son temps, pas de souci, je cherche de l'expérience en France en attendant.

Je viens de finir mon doctorat en physique (plutôt théorique, mais avec beaucoup de simulations numériques) - et je cherche actuellement un boulot d'Ingénieur Recherche ou Développement (je maitrise le C/C++, le Fortran 77/90, ainsi que des logiciels comme Matlab et LabView). Je précise que je n'ai pas un diplôme d'Ingénieur, mais "simplement" un Master 2 Recherche. Je m'attendais à ce que les entreprises doutent de mes capacités à m'adapter dans le secteur privé, après avoir fait la majorité de mes stages dans le secteur de la recherche publique. C'est le cas, mais après 3 mois de chômage, je n'ai qu'une envie, c'est de recommencer à bosser - un peu marre des vagues propositions sans suite des SSII.

J'ai une proposition concrète de CDD (un an voire deux) pour améliorer et optimiser des codes utilisés par des satellites en tant qu'Ingénieur de recherche dans un laboratoire du CNRS, le tout financé par le CNES. Est-ce une bonne expérience à prendre avant mon départ pour le Canada ? (Je sais que le secteur aérospatial à Montréal est une peu sur les dents pour trouver du personnel qualifié per exemple...)

Retrouve-t-on cette même opposition entre recherche dans l'industrie et recherche publique au Québec ou au Canada en général ?

En clair, va-t-on me "reprocher" de la même façon qu'en France mon expérience dans le domaine de la recherche publique, une fois installée au Québec ? Mon doctorat va-t-il être également vu comme un "boulet" ?

Voili, voilou, j'espère avoir quelques retours sur le sujet, si certain(e)s sont déjà passé(e)s par là - et j'espère avoir posté dans la bonne catégorie (ô modérateur, si tu m'entends...)

Merci d'avance pour vos réponses !

[tohonu]

En clair, va-t-on me "reprocher" de la même façon qu'en France mon expérience dans le domaine de la recherche publique, une fois installée au Québec ? Mon doctorat va-t-il être également vu comme un "boulet" ?

Je ne crois pas que ton experience dans la recherché publique sera reprochee, renseigne-toi d'abord pour voir a quelel sauce ton doctorat va etre mange ici. Est-il reconnu ? Y-a-t-il des accords de reconnaissance ? Faudra-t-il que tu repasses des modules a lUniversite ?

Le boulet sera plutot le fait d'avoir un diplome obtenu hors Quebec.

[dounet]

Salut,

je suis d'accord avec Tohonu. Je ne pense pas qu'il y ait ce genre de guéguerre public/privé ici.

Et également sur le fait que le boulet risque d'être le diplôme à deux titres éventuellement : obtenu hors du Québec et tu risque d'être considérée comme "trop diplômée".

Je crois qu'il y a un autre membre du forum, qui s'appelle green20770 ou quelque chose comme ça, qui galère à cause de ça. Je pense que ça pourrait être intéressant pour toi d'échanger avec lui.

Bon courage.

[Blueberry]

Sans vouloir te décourager, je vais te donner une vision de la réalité sur place, qui sera peut-être un début de réflexion pour toi. Le Canada en général n'a pas besoin de gros cerveaux bien remplis et surdiplômés. Ce n'est pas une insulte de ma part.

Les employeurs Canadiens ont "peur" des gros diplômes, étrangers de surcroît. Ils préfèrent les gens spécialisés, mais pas trop non plus, avec des BTS ou des licences. Et oui, ton doctorat étranger sera plus un handicap qu'autre chose.

Le secteur aérospatial ne recherche pas spécialement des docteurs, c'est un mythe. Il y a un membre sur ce forum, Green20770, qui a un profil quelque peu similaire au tien. Cela fait bientôt un an qu'il est ici, il ne trouve absolument pas de travail.

La proposition que l'on te fait en France semble être très intéressante. Je te conseillerai de l'accepter, et de mettre à profit ce temps pour faire des recherches très approfondies sur ton projet Canadien, qui est très spécifique et spécialisé. Dans l'idéal, ce serait bien si tu pouvais obtenir des contacts concrets au Québec, et encore mieux un emploi avant d'arriver.

Pour répondre à ta question initiale, il n'y a pas vraiment de conflit public/privé ici.

Modifié 9 avril 2013 par Blueberry

[Antigone]

En clair, va-t-on me "reprocher" de la même façon qu'en France mon expérience dans le domaine de la recherche publique, une fois installée au Québec ? Mon doctorat va-t-il être également vu comme un "boulet" ?

Je ne crois pas que ton experience dans la recherché publique sera reprochee, renseigne-toi d'abord pour voir a quelel sauce ton doctorat va etre mange ici. Est-il reconnu ? Y-a-t-il des accords de reconnaissance ? Faudra-t-il que tu repasses des modules a lUniversite ?

Le boulet sera plutot le fait d'avoir un diplome obtenu hors Quebec.

D'après le consulat français à Montréal, n'importe quel doctorat obtenu dans une Université française correspond (mais sans équivalence) à un doctorat obtenu au Québec, du moins c'est comme ça que je comprends ce PDF .

Je sais que si je veux travailler comme Ingénieur, il me faudra repasser des tests auprès de l'Ordre des Ingénieurs du Québec (et avec mon Master 2, j'en aurais au moins 5, voire plus). La solution de facilité serait peut-être de reprendre un an ou deux d'études en passant par une maitrise au Québec.

Salut,

je suis d'accord avec Tohonu. Je ne pense pas qu'il y ait ce genre de guéguerre public/privé ici.

Et également sur le fait que le boulet risque d'être le diplôme à deux titres éventuellement : obtenu hors du Québec et tu risque d'être considérée comme "trop diplômée".

Je crois qu'il y a un autre membre du forum, qui s'appelle green20770 ou quelque chose comme ça, qui galère à cause de ça. Je pense que ça pourrait être intéressant pour toi d'échanger avec lui.

Bon courage.

Oui, l'argument du "trop diplômée", j'y ai déjà droit ici. Sauf que les entreprises sont parfois trop bêtes pour comprendre que ce doctorat, je l'ai obtenu pour moi personnellement avant tout, et non pour avoir un salaire plus élevé.

Merci pour vos réponses en tout cas !

[Antigone]

Sans vouloir te décourager, je vais te donner une vision de la réalité sur place, qui sera peut-être un début de réflexion pour toi. Le Canada en général n'a pas besoin de gros cerveaux bien remplis et surdiplômés. Ce n'est pas une insulte de ma part.

Les employeurs Canadiens ont "peur" des gros diplômes, étrangers de surcroît. Ils préfèrent les gens spécialisés, mais pas trop non plus, avec des BTS ou des licences. Et oui, ton doctorat étranger sera plus un handicap qu'autre chose.

Le secteur aérospatial ne recherche pas spécialement des docteurs, c'est un mythe. Il y a un membre sur ce forum, Green20770, qui a un profil quelque peu similaire au tien. Cela fait bientôt un an qu'il est ici, il ne trouve absolument pas de travail.

La proposition que l'on te fait en France semble être très intéressante. Je te conseillerai de l'accepter, et de mettre à profit ce temps pour faire des recherches très approfondies sur ton projet Canadien, qui est très spécifique et spécialisé. Dans l'idéal, ce serait bien si tu pouvais obtenir des contacts concrets au Québec, et encore mieux un emploi avant d'arriver.

Pour répondre à ta question initiale, il n'y a pas vraiment de conflit public/privé ici.

Ce qui m'intéressait dans la proposition que l'on me fait ici c'était avant tout d'acquérir de l'expérience supplémentaire en programmation avant de partir pour le Canada.

Le hic, c'est que cette proposition implique surtout que je m'enferme dans la recherche publique et que j'enchaîne les CDD précaires d'Ingénieur recherche pour le reste de ma carrière - si je reste en France. Pas très glamour !

Par ailleurs, l'idée que je pourrais facilement trouver un job avec un doctorat au Québec vient surtout de mon ex-petit ami, qui est résident permanent au Québec depuis plus d'une douzaine d'années. Je n'ai jamais réellement partagé son optimisme, étant donné qu'il n'avait pas vraiment de contacts dans le milieu industriel.

En tout cas, merci pour vos réponses super rapides !

[Blueberry]

Ce qui m'intéressait dans la proposition que l'on me fait ici c'était avant tout d'acquérir de l'expérience supplémentaire en programmation avant de partir pour le Canada.

Le hic, c'est que cette proposition implique surtout que je m'enferme dans la recherche publique et que j'enchaîne les CDD précaires d'Ingénieur recherche pour le reste de ma carrière - si je reste en France. Pas très glamour !

Par ailleurs, l'idée que je pourrais facilement trouver un job avec un doctorat au Québec vient surtout de mon ex-petit ami, qui est résident permanent au Québec depuis plus d'une douzaine d'années. Je n'ai jamais réellement partagé son optimisme, étant donné qu'il n'avait pas vraiment de contacts dans le milieu industriel.

En tout cas, merci pour vos réponses super rapides !

Explore toutes les opportunités qui pourraient se présenter, et comme dit plus haut essaye d'avoir des contacts concrets avant de partir, cela ne pourra être que bénéfique une fois sur place.

[Antigone]

Ce qui m'intéressait dans la proposition que l'on me fait ici c'était avant tout d'acquérir de l'expérience supplémentaire en programmation avant de partir pour le Canada.

Le hic, c'est que cette proposition implique surtout que je m'enferme dans la recherche publique et que j'enchaîne les CDD précaires d'Ingénieur recherche pour le reste de ma carrière - si je reste en France. Pas très glamour !

Par ailleurs, l'idée que je pourrais facilement trouver un job avec un doctorat au Québec vient surtout de mon ex-petit ami, qui est résident permanent au Québec depuis plus d'une douzaine d'années. Je n'ai jamais réellement partagé son optimisme, étant donné qu'il n'avait pas vraiment de contacts dans le milieu industriel.

En tout cas, merci pour vos réponses super rapides !

Explore toutes les opportunités qui pourraient se présenter, et comme dit plus haut essaye d'avoir des contacts concrets avant de partir, cela ne pourra être que bénéfique une fois sur place.

Je pense que tu as tout à fait raison en ce qui concerne les contacts. Mon dossier est loin d'être accepté de toute façon (j'ai bien encore un an ou deux devant moi), donc je vais commencer par écumer les forums internationaux (on en a eu quelques uns ici à Lyon le mois passé) et également m'inscrire aux Journées Québec.

Si je constate que mon CV fait peur, je vais réfléchir à deux fois avant de reprendre Air Transat - sauf pour les vacances peut-être ^^ !

[green20770]

Par rapport à ce je t'ai écrit en MP, Antigone, le Québec ce sera seulement une porte d'entrée sur le territoire canadien. Après tu peux aller où tu veux. Je caresse l'espoir (je suis d'humeur poête ce soir) que les anglos sont plus ouverts sur nos types de profil. Parce que, si c'est pour être caissier chez Tim Hortons à BAC+8, ça le fait moyen ...

Modifié 10 avril 2013 par green20770

[Invité]

"Sauf que les entreprises sont parfois trop bêtes pour comprendre que ce doctorat, je l'ai obtenu pour moi personnellement avant tout, et non pour avoir un salaire plus élevé. "

Salut, Je suis en Master physique et ingénierie et moi aussi je veux entamer une thèse de doctorat pas pour être mieux payer non juste pour avoir le " PHD " devant mon nom c'est tout !! D'ailleurs voilà les stats du groupe de fb " Trust me I'm Engineer " qui confirme Envoyé par l'application mobile Forum IC

[evaluation_etudes]

Pour une liste d'entreprises dans le même grand domaine de l'aérospatiale (incluant la fabrication de composantes de satellites):

http://www.investquebec.com/fr/index.aspx?page=1816

[Maskoutaine]

je lisais justement ceci il n'y pas longtemps

http://www.mysciencework.com/fr/MyScienceNews/7946/le-doctorat-ne-rime-pas-toujours-avec-emploi

Le Doctorat, mène souvent à l'enseignement à l'université... je crois que tu aurais plus d'opportunité si tu t'arrangeais pour devenir ingénieur...

[claire682]

je lisais justement ceci il n'y pas longtemps

http://www.mysciencework.com/fr/MyScienceNews/7946/le-doctorat-ne-rime-pas-toujours-avec-emploi

Le Doctorat, mène souvent à l'enseignement à l'université... je crois que tu aurais plus d'opportunité si tu t'arrangeais pour devenir ingénieur...

C'est plus compliqué que ça ....