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Alors que le Canada et le Québec courtisent des individus et des familles à travers le monde, de toutes éthnies et de toutes religions confondues, doit-on encore fêter Noël comme nous le faisons actuellement sachant que cela constitue un "irritant" dans une certaine mesure pour les communautés éthiques de plus en plus présentes ici ?

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On peut se poser une question : La laïcité consiste t elle à supprimer tout tradition (religieuse ou non) pour ne pas choquer les autres, mais en acceptant les us et coutumes des autres pour ne pas l

ah ben non ca pas le faire ici aussi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! en France on supprime déjà les sapins dans les écoles la visite du père noël les sapins dans les villes bientôt on va demander de supprimer

Je n'ai jamais entendu parler de cas où des gens venus d'ailleurs se plaignaient de l'existence de cette fête. Ça ressemble plutôt à un faux débat alimenté par les médias...

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  • Habitués

Voila un sujet qui va encore dévier et pas en bien. Dommage ! Quand on pense que beaucoup de ces "ethnies" comme vous dites fêtent avec bonheur Noël.

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ah ben non ca pas le faire ici aussi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! en France on supprime déjà les sapins dans les écoles la visite du père noël les sapins dans les villes bientôt on va demander de supprimer aussi les decorations que l on met au fenêtres !!!!!!!!!!!!!!!! pour ne pas blesser ................... ou irriter, je ne suis asbolument pas contres les autres ethnies mais celle qui ne fêtent pas ne doivent pas empêcher les autres de le fêter et quand tu viens dans un pays tu sais ou tu vas donc tu fais avec !!!!!

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  • Habitués

un pays ne doit pas supprimer ces traditions et détruire la religion qui a construit sont pays sinon ça risque de faire grimper le racisme

Noel est feter par d'autre religion meme si ces pas leur tradition pour ces personne je les filicite de leur intégration

dans tout les pays du monde toute religion confondu je pense pas qu'il supprimerais leur religions a cause de l'immigration a moins qu'il ai des interets a gagné

moi je dit merci a tout ceux qui accepte d'autre religion dans leur pays si tout le monde pouvais le faire dans chaque pays de la planete il n'y aurais plus de guerre

comme dit gygy88 en France ont commence a faire disparaitre toute tradition meme plus que ça

mais je suis sur les gouvernement sont capable de tout pour ce faire de l'argent quitte a faire disparaitre une religions entiére

Edited by Patrice Bouvart
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  • Habitués

Alors que le Canada et le Québec courtisent des individus et des familles à travers le monde, de toutes éthnies et de toutes religions confondues, doit-on encore fêter Noël comme nous le faisons actuellement sachant que cela constitue un "irritant" dans une certaine mesure pour les communautés éthiques de plus en plus présentes ici ?

Le Canada et le Québec n'obligent personne à venir...

Je vais la faire un peu archaïque...

Une histoire que certains sages nous racontaient, à l'occasion...

'' Un soir, par temps froid, un malheureux erre, n'ayant pas de logis.

Il s'asseoit sur la bordure du trottoir, tout frémissant.

Le voyant pas la fenêtre, un vieil homme, au grand coeur, l'interpelle et l'invite dans son humble demeure.

Il lui offre boisson chaude et victuailles, suite à quoi, le voyant épuisé et tout tremblotant, l'invite à partager le seul lit disponible.

Il sont à l'étroit, recroquevillés sur eux même, mais ce qui compte, c'est qu'ils soient bien au chaud...

Durant la nuit, se sentant mieux, le malheureux s'étire, abandonne sa position de boule et en tendant les jambes, renverse le vieil homme qui se retrouve alors sur le plancher... ''

A méditer...

Edited by futurquébecois
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  • Habitués

Pfff .... C'est clair que ca va dévier ...

Je ne suis pas catholique, Je ne suis pas baptisée, Je ne suis donc pas issue d'une famille religieuse. Et j'ai toujours fêté Noel chez moi avec mes parents. Cettefête signifie plus un moment agréable où on mange très bien, où on mange des mets plus délicats que d'habitude, où on se décarcasse à trouver des présents pour les gens qu'on aime, où on se décarcasse pour que les gens qu'on aime passe une bonne soirée, où on passe du bon temps en famille.

D'ailleurs c'est la première année où je ne serais pas avec eux :crying:

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Primo fêter Noël n'a jamais été une obligation, au pire ça 't'offre un jour férié pour rien.

Deuxio ça doit faire déjà pas mal de temps que la célébration de Noël à perdu sont sens religieux pour la plupart des gens

Enfin chacun peut fêter ce qu'il veut sans que cela représente forcemment une insulte ou une agression pour ses voisins.

Faut quand même être sacrément dérange pour considérer un sapin ou un père Noël comme une agression ethnique

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  • Habitués

On peut se poser une question :

La laïcité consiste t elle à supprimer tout tradition (religieuse ou non) pour ne pas choquer les autres, mais en acceptant les us et coutumes des autres pour ne pas les stigmatiser??

C'est drôle de voir la laïcité taper toujours sur la meme religion, et avec les même questions bêtes!!

pourquoi ne pose t on pas la question de savoir s'il ne faut pas interdire l'Aïd, Yom Kipour ?

Pour ne pas stigmatiser? Pour paraitre tolérant?

Noël est à l'origine une fête païenne à laquelle l'Eglise à joint une fête religieuse.

Ce n'est plus une fête religieuse au sens strict mais, soyons honnêtes, une période commerciale et familliale.

Le supprimer, cela n'empechera nullement les croyants de le féter!

Mais ce sera sans doute une catastrophe pour les commerces...

Sur ce principe, supprimons aussi de la vie pûblique TOUTES les autres fêtes religieuses :

Aïd, Paques, Yom kipour, etc... etc...

Ah j'oubliais, il faudrait supprimer du calendrier

- les vendredis, jour de prière,

- les samedis, jour de sabbat,

- les dimanches jour du Seigneur.

Et tant qu'on y est, on devrait aussi supprimer la fête nationale, puisque les immigrés n'ont pas les mêmes...

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  • Habitués

Il y a surtout une question à se poser, à quoi sert ce type de sujet...

une supposition:

A faire plaisir à certains et ainsi faire monter le nombre d'inscrits au site... ce qui génère des revenus....

Edited by Claranne
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  • Habitués

Pour moi quand tu immigres dans un pays c'est à toi de t'adapter au pays qui t'accueil et donc de respecter ces coutumes, traditions et autres qui font l'identité d'un pays.

En l'occurrence au Canada la religion phare est le christianisme, soit tu fais partie de cette religion et donc tu as de la chance ou sinon tu pratique ton autre religion chez toi sans faire ch**r personne avec cela. Il y a trop eu de conflits religieux qui ne veulent absolument rien dire

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  • Habitués

Non, Franko, la laïcité, c'est

chacun pratique la religion de son choix, mais sans avantage pour l'un ou l'autre, sans passe droit ni arrangement !

Mais bien évidemment, la tolérance de certains leur font demander des arrangements au détriment de la laïcité.

Et le pire, c'est qu'ils obtiennent gain de cause par peur de leur réactions...

En effet, si jamais on leur dit non, ils se disent stigmatisés et discriminés, oubliant les valeurs qu'ils ont signées lors du dossier d'immigration !

c'est aussi un argument électoral, genre un ministre qui souhaite de bonnes fêtes à "certaines religions uniquement" ...

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Non seulement il ne faut pas supprimer la Noël, mais de plus on devrait même, pouvoir fêter les fêtes des autres religions (sans pour autant en faire un jour férié, là c'est plus une question économique qu'autre chose).

En ces temps de haine et de crise, je pense qu'avoir plus de fêtes ça ne ferait pas de mal, et je pense que ça correspond bien à la culture canadienne d'aujourd'hui : multiculturalisme, donc multifêtes!

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  • Habitués

Je n'ai jamais entendu parler de cas où des gens venus d'ailleurs se plaignaient de l'existence de cette fête. Ça ressemble plutôt à un faux débat alimenté par les médias...

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Je n'ai jamais entendu parler de cas où des gens venus d'ailleurs se plaignaient de l'existence de cette fête. Ça ressemble plutôt à un faux débat alimenté par les médias...

Avec l'exigence d'une "certaine communauté" d'obtenir la suppression des sapins de noël ou le remplacement du mot "noël" par des noms de saison par exemple, en France, on est en droit de se poser la question....

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Il y a surtout une question à se poser, à quoi sert ce type de sujet...

une supposition:

A faire plaisir à certains et ainsi faire monter le nombre d'inscrits au site... ce qui génère des revenus....

Et accessoirement, à provoquer.... Il serait intéressant de reprendre le même sujet mais de remplacer Doit-on encore fêter Noël par Doit-on encore fêter le Ramadan ou le Yom quippour.... Provocation pour provocation....

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  • Habitués
Avec l'exigence d'une "certaine communauté" d'obtenir la suppression des sapins de noël ou le remplacement du mot "noël" par des noms de saison par exemple, en France, on est en droit de se poser la question....

Ben pas ici. Et je ne vois absolument pas l'intérêt de créer des faux conflits là où ils n'existent pas.

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  • Habitués

Ben pas ici. Et je ne vois absolument pas l'intérêt de créer des faux conflits là où ils n'existent pas.

Faux conflit peut être,mais si on commence à se poser la question, il doit bien y avoir une raison...

Tout le monde est d'accord pour une adaptation nécessaire, mais pas dans le même sens pour tout le monde...

tu devrais compléter ta phrase : "Ben pas ici pour le moment".....

quoique...

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  • Habitués

Faux conflit peut être,mais si on commence à se poser la question, il doit bien y avoir une raison...

Tout le monde est d'accord pour une adaptation nécessaire, mais pas dans le même sens pour tout le monde...

tu devrais compléter ta phrase : "Ben pas ici pour le moment".....

quoique...

Honnêtement, Claranne... faut-il absolument chercher à reproduire ici des conflits qui se vivent ailleurs et notamment en France? On n'a pas la même histoire (en tout cas pas depuis 1763), notre immigration n'a pas le même profil, ni les mêmes caractéristiques, ni le même parcours, et je ne vois pas pourquoi il faudrait ajouter ce "pour le moment" comme si certaines choses étaient une fatalité. Je trouve ça un peu lourd, en fait, cette propension dans plusieurs fils à toujours soupçonner les gens issus "d'une certaine communauté" des pires intentions.

Pour la Noël - c'est drôle, parce que dans les quelques pays d'origine de la "certaine communauté" dont plusieurs parlent ici et où j'ai vécu, on voit des décorations de Noël, on se fait gentiment souhaiter joyeux Noël par les collègues et les voisins, et personne ne fait de drame. Alors... évitons d'en chercher là où il n'y en a pas !

Edited by bencoudonc
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    • By Laurent
      Élimine-t-on Noël des supermarchés ? La bûche des fêtes au lieu de la bûche de Noël ? Les sapins de Noël retirés des centres d'achats ? Vérification en images avec Louis T 
       
       
       

    • By Laurent
      Au nom de toute l'équipe je vous souhaite un JOYEUX NOËL !!! Passez un E X C E L L E N T temps des fêtes

    • By prolib79
      Avis aux immigrants voici mon expérience sur le party de NOEL
       
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      Tout le monde (habituellement en jeans au bureau) vient en tenue de gala (avec coupe d cheveux,... costumes,...).
       
      Le repas est bien mais rapide (maxi 1 à 2h) avec entrée / plat / dessert (et ce qu'on mange n'est pas un sujet de débat comme parfois en France)
       
      Puis le party débute vraiment : alcool et ambiance très "hot" entre collègues (les conjoints ne sont pas là ceci explique cela) certains vont même bien au delà du petit flirt ou bisou sur la joue (toujours entre collègue !).
       
      Le lundi au retour au boulot chacun raconte ses "expériences" : les habitudes sont assez différentes ici !
       
      Bref j'ai préféré quitter au moment du café car cela dérapait trop pour mon âge !
       
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      Mais cela reste toujours respectueux et sans geste non consenti ou déplacé (on serait vite remis à sa place dans un tel cas)
    • By Laurence Comet
      -Tu rentres pour les Fêtes ?
      - Nan...

      Voilà quelle a été ma réaction, à la veille de mon premier Noël au Canada.
      Cela faisait seulement 3 mois que nous nous étions installés à Montréal avec mon conjoint, et les seules personnes avec qui nous avions commencé à tisser des liens (la voisine et 2 ou 3 bénévoles européens durant des festivalsn) ne passaient pas les fêtes en ville.

      J'étais encore dans emploi (et donc le moral un peu dans les chaussettes) et je n’arrivais pas à me faire à l’idée quasi-cauchemardesque qu’on allait passer les 24 décembre au soir à deux : arghhhhh.
      Petite précision : je l’aime mon chéri, MAIS il aurait assurément sa place dans le Guinness des Records, si la catégorie « le mec le plus anti-romantique du monde »existait… : pour lui Noël, c’est purement commercial, comme la Saint-Valentin (jamais eu de cadeau à cette occasion… ah si, un bouquet de roses à moitié fanées que lui avait donné la voisine, enveloppé dans du papier journal ! ). 

      Bref… fallait pas que je compte sur mon conjoint pour me remonter le moral pour ce premier Noël sans famille.
      Mais soudain la chance a tourné : le 23 décembre j'ai obtenu l'emploi de mes rêves ET une connaissance de mon conjoint (qui est devenu un ami depuis) nous a proposé de venir fêter Noël avec lui dans sa famille. Je lui aurais sauté au cou si j’avais été là, au moment de cette proposition.

      Cela a été un Noël chaleureux, joyeux, convivial, EXTRAORDINAIRE: exactement à l’image des Québécois. On a été accueillis comme si l'on faisait partie de la famille depuis des siècles, on a mangé des mets québécois de fête (comment oublier ce délicieux ketchup maison, qui n'a rien à voir avec le ketchup vendu dans le commerce, aussi bien au niveau goût, que texture et apparence d'ailleurs), on a passé une soirée INOUBLIABLE.
      Durant la soirée, j'ai pris conscience de la chance immense que j'avais de vivre cette fabuleuse expérience. J'ai également réalisé que c'était le premier Noël MAGIQUE depuis mon âge adulte : décor extérieur de rêve, avec de la neige partout, musique de Noël omniprésente (ah ça, ils l'aiment les chants traditionnels de Noël, les Québécois ), feu dans la cheminée, etc...

      D'ailleurs, après avoir voté à l'unanimité (avec moi-même ), j'affirme solennellement que ce Noël fait partie du Top 3 « Noël » de ma vie d'adulte.
      Et VOUS, comment avez-vous passé votre premier Noël au Canada, ou comment comptez-vous le passer si c'est votre "première fois" ?
      J'ai bien hâte de lire vos différentes témoignages.
      Sur ce, je vous souhaite un Joyeux Noël !
      NB : Si vous avez encore la crainte de passer les Fêtes loin de votre famille, ou si vous en êtes tout simplement triste à cette idée, je vous conseille vivement de découvrir 5 avantages de fêter Noël à l'étranger (je connais personnellement l'auteur : je l'adoooooore ! ) : cela devrait vous aider à moins redouter ce moment.
    • By Cherrybee
      Le gouvernement Harper portera en appel la décision de la Cour fédérale qui autorise les femmes musulmanes à prêter leur sement de citoyenneté en portant un voile qui leur couvre le visage.
      Le premier ministre Stephen Harper en a fait l'annonce lors de son passage à Victoriaville, jeudi. «Nous comptons déposer un avis d'appel concernant cette décision», a déclaré M. Harper.
      «Franchement, je pense que la plupart des Canadiens et des Canadiennes trouveraient offensant qu'une personne cache son identité au moment même où elle souhaite se joindre à la famille canadienne. Ce n'est pas notre façon de faire et je pense que ce n'est pas acceptable», a-t-il ajouté.
      L'ancien ministre fédéral de l'Immigration, Jason Kenney, a annoncé cette nouvelle politique du gouvernement fédéral en décembre 2011. Il avait qualifié le port du niqab de «tradition culturelle, qui reflète à mon avis une certaine vision de la femme que nous n'acceptons pas au Canada».

      La semaine dernière, la Cour fédérale a donné tort au gouvernement, et gain de cause à Zunera Ishaq, une Torontoise d'origine pakistanaise qui s'est opposée à cette obligation en 2013. Elle a intenté un recours en vertu de la Charte canadienne des droits et libertés au motif qu'elle contrevient à ses croyances religieuses. Mme Ishaq avait auparavant accepté de se découvrir le visage devant des fonctionnaires, afin qu'ils puissent vérifier son identité.
      http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201502/12/01-4843689-niqab-aux-ceremonies-de-citoyennete-ottawa-portera-la-decision-en-appel.php

    • By Laurent
      Mise à jour samedi 31 janvier 2015 10:03 : L'imam Chaoui ne pourra pas ouvrir son centre. «Cet individu, c'est un agent de radicalisation», a soutenu le maire de Montréal, Denis Coderre

      L'imam controversé qui souhaite ouvrir un centre communautaire islamique à Montréal tient un discours «dangereux» et devrait être interdit de prêche. La Ville de Montréal ne doit pas offrir une tribune à l'imam intégriste Hamza Chaoui estime Kathleen Weil, ministre de l'Immigration, de la Diversité et de l'Inclusion.

      En point de presse, jeudi, en marge d'une commission parlementaire, la ministre a soutenu que le religieux d'origine marocaine tenait des propos « dangereux » et inacceptables dans une société de droit comme le Québec.

      Selon Kathleen Weil, l'imam Chaoui prêche l'oppression des femmes, en rupture avec les valeurs d'égalité que prône le Québec.

      « Je ne voudrais pas dire à la ville quoi faire, mais je pense qu'ils doivent regarder cette question-là (au-delà) des questions d'architecture ou d'aménagement urbain. Il y a l'enjeu très profond des valeurs à véhiculer », a-t-elle plaidé lors d'une mêlée de presse jeudi.

      Elle dit avoir confiance en la Ville dans l'analyse du dossier.

      « Évidemment, mon souhait c'est qu'on n'ait pas de (centre communautaire) où on peut véhiculer ces concepts », a affirmé la ministre. Les propos de cet imam sont à ses yeux « totalement inacceptables dans une société démocratique, une société de droit où on prône l'égalité entre les hommes et les femmes ». « C'est dangereux dans le sens où ce qu'on véhicule, c'est ni plus ni moins l'oppression des femmes. C'est une déformation de nos valeurs », a-t-elle ajouté.

      Selon ce que rapporte le quotidien La Presse, l'imam Chaoui considère que l'islam et la démocratie sont « complètement » incompatibles notamment parce que des homosexuels peuvent se faire élire députés. Il croit aussi que les femmes doivent avoir un tuteur et que la musique doit être proscrite.

      Qu'en pensez-vous ?


    • By Joris Berthod
      Bonjour,

      J'ai une petite question, Est-ce que les bureaux du MICC, CIC et Cie ferment pendant les fêtes ou prennent-ils juste les jours feriés.

      Ya t'il du coup des perturbations sur les traitements des dossiers?

      Merci d'avance

      Joris
    • By Sossoo
      Bonjour à tous,

      Je suis étudiante en France pour devenir enseignante.
      Dans le cadre de mes études, je réalise un travail de comparaison entre l'Ecole laïque en France et l'enseignement religieux dans les écoles Québécoises.
      Je recherche des témoignages de parents (Québecois ou Français), d'élèves (Québecois ou Français) ou d'enseignants Québécois.
      J'aimerais savoir:
      - comment se déroulent ces cours en pratique (description d'un cours);
      - quels en sont leurs avantages et inconvénients, selon vous (par rapport au système français laïque, notamment);
      - ce qui vous a étonné, à ce sujet lorsque vous êtes arrivés au Québec;
      - quel est la place de cet enseignement dans le système éducatif québécois (nombre d'heures...) et quel place accorde-t-on à la religion en général au Québec;
      -etc...
      Bref, j'aimerais que vous me fassiez part de votre expérience à ce sujet.

      Merci d'avance!
    • By july s.
      Avec les fêtes qui approchent je voudrais envoyer un colis avec des cadeaux pour mon frère de 12 ans qui joue au hockey en France.
      Ca serait pas grand chose mais ça fait quand même un peu: j'ai pensé à une doudou LNH, un gilet, et 3-4 bebelles pour mettre avec.
      Le seul problème c'est les prix d'envois quand ça doit traverser l'atlantique dans l'autre sens !!!
      J'ai fais des simulations sur le site internet de canada poste mais j'ai vu qu'en fonction de la dimension et du poids le montant pouvait exploser.

      Avez vous des conseils sur l'envoi de colis vers la France? Avec canada poste ou une autre compagnie? Si possible je préfère pas avion j'ai un peu peur qu'un tout petit colis se perde avec 4 semaines de transit à bord d'un gros bateau.

      Merci bcp
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