Vaccination COVID - Le Québec approche l'immunité de groupe

[Azarielle]

il y a 52 minutes, PhilMP a dit :

Apparemment, c'est tributaire des surplus journaliers dus aux personnes qui ne viennent pas à leur rendez-vous !

Bref, on peut faire le pied de grue et se faire refouler ! 

Peut-être qu'avec les million de doses de ModeRNA imprévu ça va s'améliorer ...

 

Je me suis fait vacciner en pharmacie, l'infirmière me disait qu'ils ont reçu des doses de Moderna qui étaient destinées ailleurs mais le CISSS aurait décidé de distribuer autrement les doses. Dimanche dernier, j'ai reçu un courriel de ClicSanté pour devancer ma dose. Avec ce que j'entendais dans les médias, je ne m'y attendais pas.

 

Mon conjoint a eu le même vaccin que toi, alors on attend encore...

[juetben]

Il y a 1 heure, QCmonCA a dit :

 

 

Ici, forcé de prendre un rdv sous minimum 8 semaines et au même endroit que la 1ère fois.

J'avais pris un rendez-vous ou il y a moins de monde, mais bien plus loin pour moi, me disant qu'en faisant comme ça, ça facilitera la vie à d'autres personnes et on découvrira un peu mieux notre Québec.

Au final, pas le choix que d'aller au même endroit.

 

Si tu as fait ton 8 semaines tu peux aller dans n'importe quelle clinique sans RV de ta région pour la deuxième dose, pas besoin forcément de devancer en prenant RV au même endroit...

[QCmonCA]

Il y a 1 heure, juetben a dit :

Si tu as fait ton 8 semaines tu peux aller dans n'importe quelle clinique sans RV de ta région pour la deuxième dose, pas besoin forcément de devancer en prenant RV au même endroit...

Même si le RDV est fixé, que tu ne peux que le changer sur clicsanté et que ce sera pareil poule critère actuel, 8 semaines et même endroit ?

Mon but s'il reste des doses le soir et de me faire vacciner sous 21 jours (en gros) et oui ce sera sans doute impossible

[juetben]

il y a 4 minutes, QCmonCA a dit :

Même si le RDV est fixé, que tu ne peux que le changer sur clicsanté et que ce sera pareil poule critère actuel, 8 semaines et même endroit ?

Mon but s'il reste des doses le soir et de me faire vacciner sous 21 jours (en gros) et oui ce sera sans doute impossible

Faut attendre 8 semaine, ensuite soit tu peux devancer sur clicsante tu devras aller a la même place, ou tu peux aller dans un sans RV de ton coin 

[QCmonCA]

il y a 2 minutes, juetben a dit :

Faut attendre 8 semaine, ensuite soit tu peux devancer sur clicsante tu devras aller a la même place, ou tu peux aller dans un sans RV de ton coin 

Yes, j'espère que ça va encore corriger le tir, on est en retard. Thanks.

[crazy_marty]

13 hours ago, Bouclette said:

Hier matin, en allant au boulot, dans le métro de Montréal, il y avait carrément des gens qui ont enlevé leur masque. Je dirais une personne sur 4.

Je suppose qu'ils sont vaccinés et donc, ils s'en fichent pour les personnes qui ne le sont pas, pas encore ou attendent d'avoir leur 2e injection...

Mes 8 semaines seront finies vers début juillet et donc c'est à ce moment-là que je prendrais rdv pour ma seconde dose.

 

Tu as pas besoin d'attendre que les 8 semaines soient passées pour prendre rdv.

 

Si tu es dans les groupes d'âge pour qui c'est ouvert, tu peux prendre rdv dès maintenant.

 

Le système propose uniquement les jours qui se trouvent à 8 semaines ou plus après ta première dose.

 

Je l'ai fait ce matin. Pour un rdv début juillet justement.

Modifié 18 juin 2021 par crazy_marty

[Invité]

Bonne nouvelle : le site ClicSanté a été mis à jour cette nuit. J'ai mon rendez-vous 2ème dose ...  Cet après-midi ! 

Maintentant, pour les primo-vaccinés AZ, le site propose de faire le changement de vaccin en ligne. 

 

Je vais ENFIN avoir la 5G (Pfizer) ! Il va falloir que j'ajoute Bill à mes amis sur les réseaux sociaux !

[Invité]

Il y a 2 heures, Hei a dit :

Ils sont assez confus avec astra, en fait j’ai l’impression qu’ils ne savent pas qu’elle est la meilleure solution. Les gens ne savent plus sur quel pied danser en plus ce vaccin n’est pas reconnu aux USA pour le moment.

 

 

La confusion vient essentiellement des délais différents pour émettre un communiqué entre le fédéral et le provincial. Au final, ils disent la même chose, à savoir que les mélanges de vaccins marchent tout aussi bien voire mieux pour ce qui est de prévenir les symptômes et la transmission, mais que la différence pour ce qui est des formes graves et de la mort est négligeable. 

 

Astra n'a pas été reconnu aux USA pour plusieurs raisons dont une histoire économique et le fait que les Anglais ont tout fait pour ce garder au maximum les doses, alors que les USA avaient ce qu'il faut pour produire Pfizer, ModeRNA et Janssen, et leurs capacité de production Astra étaient faibles. Puis sont arrivés les thromboses et la possibilité de poursuites sans parler des complotistes ... 

Ensuite, il y a une problématique d'organismes de régulation : le Canada suit les règles de la FDA, mais aussi de l'OCDE. Ces 2 organismes sont similaires en ce qui a trait aux autorisations de mise sur le marché (mêmes règle de sécurité et d'efficacité). Sauf que AstraZeneca a en premier envoyé son dossier à l'OCDE, ce qui a fait approuver son vaccin par un maximum de pays. Les USA, bien que membres de l'OCDE, requièrent en plus l'approbation de la FDA pour qui AstraZeneca a tardé à fournir le dossier. 

[Invité]

il y a 14 minutes, Hei a dit :

On ne devrait pas faire de discrimination entre les vaccins.
 

Nous avons la chance de choisir notre vaccin mais certains n’ont pas le choix puisque plusieurs pays n’en offre qu’un seul. Du moment ou l’OMS donne son homologation pour un vaccin, il devrait être accepté dans tous les pays quel que soit le taux d’efficacité.

Attention, l'OMS n'a aucun pouvoir décisionnel ni aucune expertise pour ce qui a trait de la sécurité ou de l'efficacité des vaccins. En revanche, quand la FDA ou l'OCDE (via l'EMA pour l'Europe) accrédite un vaccin parce qu'il a passé les essais précliniques et cliniques de phase I à 3, il n'y a pas à se poser de question. 

Les 2ème doses d'AstraZeneca posent un problème notamment pour leur disponibilité, d'où la possibilité de faire des mélanges. Et au delà d'une éventuelle défiance de la population, c'est la principale raison (et c'est la même raison qui est à l'origine des études de phase 3 sur les mélanges).

[crazy_marty]

16 hours ago, QCmonCA said:

Même si le RDV est fixé, que tu ne peux que le changer sur clicsanté et que ce sera pareil poule critère actuel, 8 semaines et même endroit ?

Mon but s'il reste des doses le soir et de me faire vacciner sous 21 jours (en gros) et oui ce sera sans doute impossible

 

Je ne comprends pas une telle obsession pour 21 jours ...

[QCmonCA]

à l’instant, crazy_marty a dit :

 

Je ne comprends pas une telle obsession pour 21 jours ...

Science + maximisation, dans un objectif d'exigence de protéger les autres du mieux possible.

En version plus simple, 8 semaines et à la vue de la situation au Pays, c'est correct, on a de la chance.

Néanmoins, dans certains Pays, petits ou grands, ce n'est pas actuellement comme Israel, ça repart.

Pourquoi, comment, je m'en moque un peu, tant qu'à faire quelque chose de si important, autant le faire bien.

Sinon, je suis très correct et tranquilou.

De plus, santé Canada dans un message du 5 mai, parle bien du 21 jours = maximisation donc être, maintenant à 8 semaines, c'est très ridicule (et il y a aussi tellement de raisons pour cela).

Si la France est capable d'avoir des vaccins, ce qu'on a aussi ici, puisque les autres Pays moins solides que les notres, vont recevoir enfin du Pfizer (pour la population je parle) alors le 8 semaines pourrait être améliorée.

Surtout qu'ici avec l'été, le syndrome du vacciné et le première dose challenge, à ton avis il va se passer quoi...

La France a pu réduire le délai, ce n'est pas encore applicable (juste effet d'annonce) mais ça se rapproche de la science et de sa préconisation.

Encore une fois, remplacer le mot France par le Pays X de votre choix, on s'en fou un peu de l'orgueil de X ou Y. Le virus n'a pas de frontière, ni de distingo et encore moins d'orgueil.

J'ai d'autres choses à faire que de voir une pandémie, d'un petit virus qui a tué tellement de monde juste aussi à cause de notre façon de faire.
L'hécatombe sur les enfants, je suis bien placé pour voir le résultat, je n'ai aucune légitimité et j'attends rien, c'est juste une simple et triste réalité. Alors faut que ça bouge et qu'on en sorte.

L'AntiVax il a le choix, on va le protéger, moi je lui offre généralement un tatouage de bill Gates, auto-adhérent

A+

[QCmonCA]

il y a 19 minutes, PhilMP a dit :

Attention, l'OMS n'a aucun pouvoir décisionnel ni aucune expertise pour ce qui a trait de la sécurité ou de l'efficacité des vaccins. En revanche, quand la FDA ou l'OCDE (via l'EMA pour l'Europe) accrédite un vaccin parce qu'il a passé les essais précliniques et cliniques de phase I à 3, il n'y a pas à se poser de question. 

Les 2ème doses d'AstraZeneca posent un problème notamment pour leur disponibilité, d'où la possibilité de faire des mélanges. Et au delà d'une éventuelle défiance de la population, c'est la principale raison (et c'est la même raison qui est à l'origine des études de phase 3 sur les mélanges).

Nous voulons tous avoir le choix, les gouvernements aussi et nous sommes incapables d'avoir un consensus et surtout une confiance en l'OMS. Cela pourrait être si bien s'il y a avait une seule norme, quel gain de temps et moins de morts mais objectivement est-ce si bien, pas sur ?

[Invité]

il y a 25 minutes, QCmonCA a dit :

ce n'est pas actuellement comme Israel, ça repart.

Faux ! Israel, ça ne repart pas ! 

 

il y a 26 minutes, QCmonCA a dit :

Science + maximisation

 

il y a 26 minutes, QCmonCA a dit :

De plus, santé Canada dans un message du 5 mai, parle bien du 21 jours = maximisation donc être, maintenant à 8 semaines, c'est très ridicule (et il y a aussi tellement de raisons pour cela).

Ton discours est très décousu, et en plus, tu mélanges pas mal de choses. Il y a une notion de délai minimum (21/28 jours en fonction du protocole clinique établi par les fabricants) et de délai minimal optimal (déterminé par la phase 4 clinique : 6 à 8 semaines) et le délai maximal (déterminé aussi par la phase 4 clinique qui va s'étendre sur la durée de commercialisation du produit et qui pour l'instant n'a pas de limite car la réponse immunitaire est la même après la deuxième dose à 8 semaines, à 16 semaines ou à 20 semaines) . De plus, il y a un calcul a faire entre la protection conférée par une dose et celle par 2 doses dans le but ultime de limiter les morts et la surcharge du système de santé, avant de planifier l'éradication de la maladie. 

 

Le ridicule, c'est de vouloir faire de la science quand on n'y comprend rien et de s'ériger en donneur de leçon !

 

il y a 32 minutes, QCmonCA a dit :

Nous voulons tous avoir le choix, les gouvernements aussi et nous sommes incapables d'avoir un consensus et surtout une confiance en l'OMS. Cela pourrait être si bien s'il y a avait une seule norme, quel gain de temps et moins de morts mais objectivement est-ce si bien, pas sur ?

Va me relire, et tu verra qu'en terme de norme, il n'y a pas de grandes différences, mais en revanche des choix politiques et économiques. 

L'OMS est une institution dont la confiance a été mise à mal par une seule personne avec les dégâts à long terme qu'on ne peut encore mesurer : Trump. Avoir des doutes sur l'OMS, c'est légitimer le discours de Donald. Il serait temps de commencer à faire la part des choses et arrêter de dire n'importe quoi !

[QCmonCA]

il y a 9 minutes, PhilMP a dit :

Faux ! Israel, ça ne repart pas ! 

 

 

Ton discours est très décousu, et en plus, tu mélanges pas mal de choses. Il y a une notion de délai minimum (21/28 jours en fonction du protocole clinique établi par les fabricants) et de délai minimal optimal (déterminé par la phase 4 clinique : 6 à 8 semaines) et le délai maximal (déterminé aussi par la phase 4 clinique qui va s'étendre sur la durée de commercialisation du produit et qui pour l'instant n'a pas de limite car la réponse immunitaire est la même après la deuxième dose à 8 semaines, à 16 semaines ou à 20 semaines) . De plus, il y a un calcul a faire entre la protection conférée par une dose et celle par 2 doses dans le but ultime de limiter les morts et la surcharge du système de santé, avant de planifier l'éradication de la maladie. 

 

Le ridicule, c'est de vouloir faire de la science quand on n'y comprend rien et de s'ériger en donneur de leçon !

 

Va me relire, et tu verra qu'en terme de norme, il n'y a pas de grandes différences, mais en revanche des choix politiques et économiques. 

L'OMS est une institution dont la confiance a été mise à mal par une seule personne avec les dégâts à long terme qu'on ne peut encore mesurer : Trump. Avoir des doutes sur l'OMS, c'est légitimer le discours de Donald. Il serait temps de commencer à faire la part des choses et arrêter de dire n'importe quoi !

Merci si tu veux m'aider mais croire au donneur de leçon.
Je vais donc garder ce que tu me donnes et aller plus loin.

Je t'invite à lire la maximisation de 21 jours préconisée, je peux mieux le résumer/expliquer/comprendre, ça me parait simple.

Trop facile de parler de choix politique ou économique, il n'y a pas que ça et je trouve dommage de pas maximiser.

J'ai répondu, je prends ce qu'on me donne et le moment venu je vais voir si tu m'auras fait changer d'avis, merci.

Pour l'OMS et trump et tout le tralala de ce type, la défiance envers la vaccination ou la science n'est pas la responsabilité d'un seul homme.

Alors vulgarise la science, continue et merci de faire en sorte qu'on puisse rapidement en sortir de ce délire.

tchouss.

Modifié 18 juin 2021 par QCmonCA

[Laurent]

Nouveau terme en anglais pour les variants : Les Scariants

 

Les non vaccinés
Pour la plupart des adultes américains, la situation de la Covid-19 est désormais simple. Les vaccins sont largement disponibles, et une fois que vous en avez eu un, la Covid n'a plus besoin de dominer votre vie. Il est peu probable que vous contractiez une forme quelconque du virus et vous êtes pratiquement assuré de ne pas souffrir de symptômes graves.

Vous pouvez socialiser avec des amis, à l'intérieur ou à l'extérieur. Vous n'avez pas besoin de porter de masque pour vous protéger ou protéger les autres. Pour vous, la Covid a fini par ressembler à une grippe bénigne qu’il est peu probable que vous contractiez.

Pour les enfants de moins de 12 ans, en revanche, la situation est plus compliquée. Ils ne sont pas encore éligibles pour recevoir un vaccin. Et avec la propagation du variant Delta du virus, de nombreux parents sont naturellement anxieux.

 

À quel point le Delta est-il mauvais?
À mesure que chaque nouveau  variant de coronavirus est apparu, les gens ont craint que cela change la donne – résistant aux vaccins ou beaucoup plus grave. Jusqu'à présent, cependant, tous les variants ont été beaucoup plus similaires à la version originale du virus qu'ils n'ont été différents.

Les vaccins sont efficaces sur chacun d'entre eux, et bon nombre des premières craintes concernant la gravité des symptômes variables n'ont pas été confirmées. C'est pourquoi certains experts en santé publique utilisent le terme « scariants ».

Delta semble être pire que la plupart. C'est peut-être le pire variant à ce jour, en termes de contagiosité et de gravité. Pourtant, il semble également être dans le même large éventail que les précédents.

Considérez ces données d'Angleterre, où le Delta est déjà répandu. Les hospitalisations d'enfants liées à la Covid ont augmenté par rapport à leurs creux d'il y a quelques semaines, mais les augmentations ne sont pas importantes :

 

La meilleure hypothèse semble être que le Delta sera légèrement pire pour les enfants que les versions antérieures du virus. "Je n'ai pas vu de données qui m'inquiètent particulièrement pour Delta chez les enfants", m'a dit Jennifer Nuzzo, épidémiologiste à Johns Hopkins.

 

Covid vs trajets en voiture
Ces preuves suggèrent que les versions graves de la Covid continueront d’être extrêmement rares chez les enfants.

Comme vous pouvez le voir ici, certaines activités courantes – et plusieurs autres maladies – ont causé beaucoup plus de décès d'enfants que Covid :

 

 

Source : NYT

[Arte1977]

Je suis d'accord avec ton analyse

est-ce que la liberté de l'être humain ne s'arrête pas A la sauvegarde de d'autres êtres humains.

Envoyé de mon SM-G965F en utilisant application mobile Immigrer.com

[Invité]

il y a une heure, QCmonCA a dit :

Je t'invite à lire la maximisation de 21 jours préconisée, je peux mieux le résumer/expliquer/comprendre, ça me parait simple.

Fais moi plaisir, explique moi ! Je suis impatient !

il y a une heure, QCmonCA a dit :

Trop facile de parler de choix politique ou économique, il n'y a pas que ça et je trouve dommage de pas maximiser.

tu reliras les différents échanges dans les différents post sur les vaccins et la covid auxquels j'ai participé ...

La "maximisation" façon Québec est à ce jour la méthode la plus efficace de toutes les méthodes qui ont été appliquées dans le monde.

il y a une heure, QCmonCA a dit :

J'ai répondu, je prends ce qu'on me donne et le moment venu je vais voir si tu m'auras fait changer d'avis, merci.

Pourquoi demander mon avis puisque le tien est déjà fait ? Pour preuve, si j'avance des arguments, tu en veux d'autres et ne dévies pas de ta première impression. Je ne vais pas m'amuser à pisser dans un violon en espérant que de la musique en sorte !

[Invité]

il y a une heure, Arte1977 a dit :

est-ce que la liberté de l'être humain ne s'arrête pas A la sauvegarde de d'autres êtres humains.

Envoyé de mon SM-G965F en utilisant application mobile Immigrer.com
 

Par principe, la liberté s'arrête quand elle entrave celle des autres. Mais les gens oublient souvent que la liberté, les droits, ça implique des devoirs et des responsabilités.

 

[Laurent]

Le Québec face au variant Delta (indien)

 

[QCmonCA]

Il y a 22 heures, PhilMP a dit :

Fais moi plaisir, explique moi ! Je suis impatient !

tu reliras les différents échanges dans les différents post sur les vaccins et la covid auxquels j'ai participé ...

La "maximisation" façon Québec est à ce jour la méthode la plus efficace de toutes les méthodes qui ont été appliquées dans le monde.

Pourquoi demander mon avis puisque le tien est déjà fait ? Pour preuve, si j'avance des arguments, tu en veux d'autres et ne dévies pas de ta première impression. Je ne vais pas m'amuser à pisser dans un violon en espérant que de la musique en sorte !

Je vais pas perdre mon temps à t'expliquer et jouer à ton jeu.

Santé Canada préconise 21 jours + maximisation, pfizer pareil, le sujet est maximisation de la personne qui se protège pour les autres.

Tu veux jouer avec les chiffres, les mots et tes convictions, pas de problème. Moi je fais autre chose et je prends ce qu'on me donne. Comme j'ai dit si je me fais vacciner à 9 semaines ce n'est pas la fin du monde.

Je t'ai vu péter un cable sur ce forum alors que tu dis être un scientifique. Tu sais lutter contre les autres c'est pas, parler en disant de pisser dans quoi que ce soit qu'on y arrive, surtout pour un mec de science.

Je peux jouer à ton haut niveau si ça te fait plaisir au niveau orgueil, j'ai passé l'âge et mon avis n'est pas arrêté comme tu le penses. "L'intolérance" de ne pas accepter quelqu'un de différent mène généralement à rien.

Tout n'est pas rose, tout n'est pas bon et on va dans une meilleure route, alors merci pour ton aide, c'est sincère et A+

Modifié 19 juin 2021 par QCmonCA