Système de santé au Québec

[Pauloo]

il y a une heure, PACAtoQC a dit :

? 

C'est sympa à lire, la mienne est un peu l'inverse sur Montréal, comme quoi. Je savais à quoi m'en tenir et d'où je venais l'accès au soin est ultra rapide. 

Je pense que ton message et celui d'autres, il y a un juste milieu dans tout ça. 

As-tu eu une prise en charge totale ou tu as du débourser quelque chose ? 

 

Je n'ai rien dû débourser du tout que ce soit chez le médecin, à l'hôpital ou à la clinique radiologique.

Je pense pas qu'il y ait un juste milieu, cela doit peut-être dépendre d'où on va mais en tout cas, y a pas que des mauvaises expériences au QC, loin de là

 

il y a 48 minutes, jimmy a dit :

En fait c’est vraiment bizarre et révélateur tout ça 

 

C’est comme lorsque l’on lit des bilans extrêmement positifs, puis 2-3 jours plus tard un autre bilan extrêmement négatif....suivi 3 jours plus tard par un au autre bilan positif 

 

Et chacun ces bilans sont souvent documentés, bien écrit et remplis d’exemples

 

Pourtant il s’agit du même Québec, du même peuple Québécois.

 

.....et du même système de santé 

 

Ma conjointe, immigrante Française n’ayant pas encore de médecin de famille , souffrait   la semaine dernière, un mardi matin nous sommes allé à l’hopital

Nous sommes arrivé à l’hopital a 9:15 . Elle a vu deux médecins car l’un voulait valider son diagnostic par un autre médecin 

On est sorti de l’hôpital à 12:15 

Elle avait en main une prescription qui a réglé son problème....le tout en 3 heures

 

Je sais pas comment expliquer ces différences gigantesques de perceptions 

 

C’est quoi, il y en a qui ont la poisse ....et donc tout ça n’a rien à voir avec la société Québécoise ?

 

 

 

C'est sûr que c'est vraiment pas la même chose pour avoir un médecin de famille ici mais en dehors de ça, je suis pas mécontent du système ici pour le moment même si il est soit disant pas bon

[jimmy]

Oui je comprend ce que tu veux dire Pauloo , mais mon point c’est que c’est toujours les mêmes qui se plaignent, toujours les mêmes pour qui ça va mal, toujours les mêmes qui ont de mauvaises expériences....que ce soit dans le système de santé ou dans la société Québécoise en général 

 

Ce qui me fait dire que peut-être ça  n’a rien à voir avec le système de santé et la société Québécoise en générale ... c’est peut-être leur attitude le problème 

 

Edited October 27, 2017 by jimmy

[Demina47]

D'après ce que j'ai compris, tu as eu visite médical, radio, prise de sang et scan. Pour quelle raison n'aurais-tu pas pu avoir cela en 24 h en France, je ne comprends pas bien ton propos.

[trefle]

Il y a 7 heures, jimmy a dit :

Oui je comprend ce que tu veux dire Pauloo , mais mon point c’est que c’est toujours les mêmes qui se plaignent, toujours les mêmes pour qui ça va mal, toujours les mêmes qui ont de mauvaises expériences....que ce soit dans le système de santé ou dans la société Québécoise en général 

 

Ce qui me fait dire que peut-être ça  n’a rien à voir avec le système de santé et la société Québécoise en générale ... c’est peut-être leur attitude le problème 

 

 

Ben alors là, là ! J'ai pas pour habitude de mentir, ça ne me rapporte rien. Ce que j'ai rapporté, par le passé, c'est du vécu (juré, craché). Pourquoi que le ministre et toute la clique passent leur temps à se justifier ? Ceux qui ont eu des problèmes avec le système sont des conteurs alors ?!

J'ai vécu les deux. Attentes interminables aux urgences et (il y a deux ans )une prise en charge du tonnerre.

Le problème c'est d'accéder au système mais une fois dedans c'est ok.

J'ai raconté que mon gendre s'est fait dire qu'il devrait attendre une année pour un scan parce que sa douleur est chronique ! Heureusement qu'il lui reste les yeux pour pleurer. 

Peut-être que la solution est la médecine a deux vitesses (c'est déjà le cas) comme ça ce serait l'Eldorado pour vrai et pour tous (les contents et les pas contents).

[Pauloo]

Il y a 12 heures, SD2311 a dit :

C'est exactement ce que j'allais dire 

Je pense que la région de sherbrooke doit y être pour quelque chose.

Je n'ai pas du tout le même vécu sur la rive sud de Montréal.

Tant pour voir un médecin que pour un examen échographique ?

 

Ah bizarre. Mouais c'est peut-être ça, je sais pas 

[Demina47]

Il y a 6 heures, trefle a dit :

 

Le problème c'est d'accéder au système mais une fois dedans c'est ok.

 

 

C'est tout à fait ça. Là je dois rencontrer un spécialiste (un seul endroit possible). Délai annoncé d'attente : 2 ans.  Et j'ai encore dû batailler chez mon médecin généraliste, qui, ne connaissant rien du tout à ce problème de santé, s'évertuait à vouloir m'envoyer chez un orthopédiste non spécialiste du problème (je m'y suis rendue il y a 2 ans, j'ai perdu mon temps). J'ai pris RV chez le spécialiste qui me suivait en France, Délai d'attente 4 mois (par contre je vais payer, mais dans le public, c'était 10 mois d'attente en 2012).

Edited October 27, 2017 by Demina47

[qwintine]

Il y a 15 heures, jimmy a dit :

Ce qui me fait dire que peut-être ça  n’a rien à voir avec le système de santé et la société Québécoise en générale ... c’est peut-être leur attitude le problème 

 

@jimmy oui tu as raison, il s'agit d'une affabulation et d'un complot des anglophones canadiens et de ces "s*l**ds" de Français (pour reprendre les termes injurieux que tu as utilisé il y a quelques jours dans un autre fils de discussion) qui inventent tout cela pour déstabiliser le Québec. 

 

Par exemple, le taux d'erreurs médicales liées où un corps étranger a été laissé dans l'organisme d'un patient du Québec est le plus haut du Canada: 30% plus élevé que la moyenne Canadienne, 45% plus élevé que l'Ontario et surtout 3 fois plus élevée que la moyenne de l'OCDE (4%). C'est vraiment fou , tous ces Illuminati complotistes, ils vont même jusqu'à inventer les statistiques d'un organisme indépendant canadien : Institut canadien d’information sur la santé ... Maintenant en arrêtant un peu de fumer la moquette et en enlevant les œillères, les chiffres montrent clairement qu'il y a un sérieux problème avec le système de santé Québecois et Canadien. Ah oui c'est vrai notre amis du sud  racontait lui aussi n'importe quoi quand il parlait du système de santé lent et catastrophique au Canada ... Ha oui c'est vrai lui aussi c'est un méchant et surtout il ne peut jamais rien dire de vrai ... 

 

Sources: http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1042228/erreur-medicale-operation-cancer-oublie-instrument-33-centimetres-abdomen-chum & https://www.cihi.ca/fr/search?query=Taux+de+procédures+au+cours+desquelles+un+corps+étranger+a+été+laissé+dans+l’organisme&Search+Submit= & http://www.tvanouvelles.ca/2016/10/09/trump-sen-prend-au-systeme-de-sante-canadien-pour-son-inefficacite

[kuroczyd]

 
[mention=36617]jimmy[/mention] oui tu as raison, il s'agit d'une affabulation et d'un complot des anglophones canadiens et de ces "s*l**ds" de Français (pour reprendre les termes injurieux que tu as utilisé il y a quelques jours dans un autre fils de discussion) qui inventent tout cela pour déstabiliser le Québec. 
 
Par exemple, le taux d'erreurs médicales liées où un corps étranger a été laissé dans l'organisme d'un patient du Québec est le plus haut du Canada: 30% plus élevé que la moyenne Canadienne, 45% plus élevé que l'Ontario et surtout 3 fois plus élevée que la moyenne de l'OCDE (4%). C'est vraiment fou , tous ces Illuminati complotistes, ils vont même jusqu'à inventer les statistiques d'un organisme indépendant canadien : Institut canadien d’information sur la santé ... Maintenant en arrêtant un peu de fumer la moquette et en enlevant les œillères, les chiffres montrent clairement qu'il y a un sérieux problème avec le système de santé Québecois et Canadien. Ah oui c'est vrai notre amis du sud  racontait lui aussi n'importe quoi quand il parlait du système de santé lent et catastrophique au Canada ... Ha oui c'est vrai lui aussi c'est un méchant et surtout il ne peut jamais rien dire de vrai ... [emoji14]
 
Sources: http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1042228/erreur-medicale-operation-cancer-oublie-instrument-33-centimetres-abdomen-chum & https://www.cihi.ca/fr/search?query=Taux+de+procédures+au+cours+desquelles+un+corps+étranger+a+été+laissé+dans+l’organisme&Search+Submit= & http://www.tvanouvelles.ca/2016/10/09/trump-sen-prend-au-systeme-de-sante-canadien-pour-son-inefficacite

Ce type d exemples d anecdotes n existe pas dans le merveilleux système de santé français?

[resterzen]

Il y a 5 heures, qwintine a dit :

 

 

Par exemple, le taux d'erreurs médicales liées où un corps étranger a été laissé dans l'organisme d'un patient du Québec est le plus haut du Canada: 30% plus élevé que la moyenne Canadienne, 45% plus élevé que l'Ontario et surtout 3 fois plus élevée que la moyenne de l'OCDE (4%). C'est vraiment fou , tous ces Illuminati complotistes, ils vont même jusqu'à inventer les statistiques d'un organisme indépendant canadien : Institut canadien d’information sur la santé ... Maintenant en arrêtant un peu de fumer la moquette et en enlevant les œillères, les chiffres montrent clairement qu'il y a un sérieux problème avec le système de santé Québecois et Canadien. Ah oui c'est vrai notre amis du sud  racontait lui aussi n'importe quoi quand il parlait du système de santé lent et catastrophique au Canada ... 

 

Sources: http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1042228/erreur-medicale-operation-cancer-oublie-instrument-33-centimetres-abdomen-chum & https://www.cihi.ca/fr/search?query=Taux+de+procédures+au+cours+desquelles+un+corps+étranger+a+été+laissé+dans+l’organisme&Search+Submit= & http://www.tvanouvelles.ca/2016/10/09/trump-sen-prend-au-systeme-de-sante-canadien-pour-son-inefficacite

 

 

Selon l'article même de Radio-Canada que tu as donné, il est mentionné que ce type d'incidents est extrêmement rare  11.6 cas sur 100 000 donc dans plus de 99.9 % des cas, il n'y a aucun problème...

 

Tu généralises à l'ensemble d'un système de santé des incidents qui sont extrêmement rares ce qui démontre ta malhonnêteté  intellectuelle.

 

Citations de Radio-Canada:

 

Citation

Le CHUM parle d'un incident très rare

 

Citation

« Ça reste quelque chose d'exceptionnel », affirme le docteur Charles Bellavance, directeur des affaires médicales et universitaires au CHUM. 

 

Que dirais-tu si un individu généraliserait et dirait que les Belges sont tous des pédophiles à partir des méfaits de Marc Dutroux ? Tu dirais que c'est malhonnête et une généralisation inacceptable... c'est le même cas ici !

 

 

Citation

Ah oui c'est vrai notre amis du sud  racontait lui aussi n'importe quoi quand il parlait du système de santé lent et catastrophique au Canada 

 

C'est certain que Donald Trump est quelqu'un de très "crédible"....

 

Le journaliste américain Lawrence O'Donnell ( réseau MSNBC ) a traité Trump de "pathological liar" (menteur pathologique) en parlant de Trump tellement Trump ment souvent !

 

Et si tu penses que le modèle de santé américain est un bon modèle, c'est que ton ignorance est abyssale... à cause par exemple des "pre-existing conditions" ( conditions pré-existantes ), des Américains voient leurs primes de santé ( assurance privé ) augmenter de façon catastrophique et font faillite ou se retrouvent sans couverture médicale parce trop coûteuses et meurent de façon prématurée... 

 

Oh le "merveilleux" système de santé américain... (sarcasme)

 

Si tu penses vraiment ce que tu dis à propos du système de santé ici alors pourquoi tu restes au Québec ?

 

Tu es masochiste ?

 

Tu es à ce point terrifié de rentrer en Belgique ?

 

Ton comportement est totalement incompréhensible !

 

 

Edited October 27, 2017 by resterzen

[trefle]

 

  

 

 

[trefle]

Il y a 2 heures, kuroczyd a dit :

Ce type d exemples d anecdotes n existe pas dans le merveilleux système de santé français?

 

Pourquoi parler encore de la France ? C'est le sujet ??

[resterzen]

il y a 2 minutes, trefle a dit :

 

Pourquoi parler encore de la France ? C'est le sujet ??

 

ça permet de mettre les choses dans leur contexte !

 

 

[kuroczyd]

 
Pourquoi parler encore de la France ? C'est le sujet ??

France, Belgique, Allemagne, US...
Je te retourne la question : en pointant le Québec veut on faire croire que c est le seul endroit au monde où il existe ce type d anecdotes?

[resterzen]

il y a 13 minutes, kuroczyd a dit :

France, Belgique, Allemagne, US...
Je te retourne la question : en pointant le Québec veut on faire croire que c est le seul endroit au monde où il existe ce type d anecdotes?

 

Bien que la question est adressé à un autre forumiste, je vais prendre la liberté de répondre.

 

C'est ce que  certains sur ce forum veulent..

 

Ils veulent continuer leur dénigrement du Québec en refusant toute comparaison avec ce qui se fait ailleurs.

 

On peut se demander pourquoi ils choisissent de rester au Québec ! 

 

Le comportement de ceux-ci est tout à fait pathétique.

 

Par contre eux, quand ça fait leur affaire, ils en font des comparaisons !

 

Oh l'hypocrisie de ceux-ci.

 

 

Edited October 27, 2017 by resterzen

[trefle]

il y a 1 minute, kuroczyd a dit :

France, Belgique, Allemagne, US...
Je te retourne la question : en pointant le Québec veut on faire croire que c est le seul endroit au monde où il existe ce type d anecdotes?

 

Faudrait vraiment avoir des cases en moins pour le croire ! On est au Qc alors pourquoi on parlerait d'un autre endroit ? Ou est le problème de dire que oui y a de l'attente aux urgences, oui les rv avec les spécialistes sont sur 1 an, 2 ans, oui il arrive d'attendre des années pour se voir assigner un md de famille ? Est-ce faux ?

Il y a des chanceux qui tombent au bon moment et vivent une belle expérience (j'y ai eu droit, je l'a vécu) et alors ! Faut-il, pour autant, balayer les ratés sous le tapis ? 

[jimmy]

Il y a 1 heure, trefle a dit :

 

Faudrait vraiment avoir des cases en moins pour le croire ! On est au Qc alors pourquoi on parlerait d'un autre endroit ? Ou est le problème de dire que oui y a de l'attente aux urgences, oui les rv avec les spécialistes sont sur 1 an, 2 ans, oui il arrive d'attendre des années pour se voir assigner un md de famille ? Est-ce faux ?

Il y a des chanceux qui tombent au bon moment et vivent une belle expérience (j'y ai eu droit, je l'a vécu) et alors ! Faut-il, pour autant, balayer les ratés sous le tapis ? 

Parce qu’il s’agit ici d’un site d’immigration qui est supposé donner des renseignements à de futurs immigrants sur les conditions de vie du pays d’acceuil

 

Or souvent, et c’est le cas ici , certains renseignements, même s'ils sont exacts,  sont donnés complètement hors contexte 

 

Je te donne un exemple que je trouve est tout à fait un bon exemple de Québec Bashing hors contexte tel que pratiqué ici par Quintine :

Il y a quelques années je lis sur ce forum (de la part d’un  forumiste qui méprise le Québec) que étant donné que la société Québécoise est matriarcale, que les femmes ont trop de pouvoir et bien il y a  plus d’hommes qui se suicident que de femmes....et le forumiste fourni des liens vers des études et des reportages ( tout comme Quintine le fait ici) prouvant que effectivement au Québec, les hommes se suicident plus que les femmes 

 

je lis ca, je lis les études en questions et je suis catastrophé, je me dis mon dieu est-ce que vraiment il y a un problème dans la société  Québécoise pour qu’une telle chose se produise 

 

Or quelques jours plus tard je découvre tout à fait par hasard 

que : DANS LE MONDE ENTIER LES HOMMES SE SUICIDENT PLUS QUE LES FEMMES

 

Tabarnak....tout ça n'avait absolument aucun rapport avec le Québec....voilà donc un autre cas de Québec Bashing tout à fait hors contexte 

 

Tu dis qu’est qu’il y a de mal à dénoncer des situations problématiques? 

 

Ben y a rien de mal en théorie, mais encore faut il que cela soit mît en contexte et que cette situation aie un quelconque rapport avec le Québec et le Québec seulement si vraiment ont veut blamer les Québécois pour cette situation

 

ajout : comme le dit plus haut Restezen, ces gens la qui font du Québec bashing ne se gène pas pour comparer avec d'autres pays

Ainsi ils vont dire qu'en France ils voient un médecin rapidement....oui mais ils oublient de mentionner que pour ce faire ils doivent non seulement payer ce médecin a même leurs impôts, puis payer une mutuelle ...puis finalement payer une partie de leur poche.

S'ils veulent voir un médecin GRATUIT GRATUIT comme ici au Québec, et bien ils vont attendre...comme ici au Québec

Alors qu'ici au Québec si tu acceptes de payer...ben tu peux avoir un rendez vous dans les  dix minutes

 

Le plus comique c'est lorsqu'il compare avec les États-Unis...tsé le pays ou il faut que tu vendes ta maison pour être traité par un médecin (j'exagère a peine s'il s'agit d'une condition préexistantes) 

 

Tu vois ce que je veux dire par donner des renseignements hors contexte

 

 

Edited October 27, 2017 by jimmy

[erictribalie]

La brigade a encore frappé. Ah ah ah!!!!!!!

[qwintine]

   

Tu vois ce que je veux dire par donner des renseignements hors contexte

 

 

 

[mention=113037]trefle[/mention] tu vois le problème sur ce forum est que quelque soit la manière dont tu tentes de partager quelque chose qui ne va pas dans le sens du discours policé et marketing habituel « le Québec/Canada c’est fantastique », que ce soit au moyen d’un récit d’un vécu malheureusement négatif ou des études chiffrées « en théorie plus objectives » qui pointent un quelconque enjeu ou problème systémique, si tu as le malheur d’être un peu à contre courant de cette bien pensance, tu te fais taxer de « basheur ou de méprisant ».

 

Souvent, c’est humain, on oublie que

- ne pas être d’accord avec certaines choses ne veut pas dire que tu n’en apprécies pas d’autres. Il est ainsi plus simple de catégoriser en bon ou mauvais, gentil ou méchant que d’accepter la nuance toute relative de la zone grise

- ne pas accepter la critique est un reflex profondément humain de protection de nos certitudes profondes réconfortantes

 

 

 

[jimmy]

il y a 14 minutes, qwintine a dit :

[mention=113037]trefle[/mention] tu vois le problème sur ce forum est que quelque soit la manière dont tu tentes de partager quelque chose qui ne va pas dans le sens du discours policé et marketing habituel « le Québec/Canada c’est fantastique », que ce soit au moyen d’un récit d’un vécu malheureusement négatif ou des études chiffrées « en théorie plus objectives » qui pointent un quelconque enjeu ou problème systémique, si tu as le malheur d’être un peu à contre courant de cette bien pensance, tu te fais taxer de « basheur ou de méprisant ».

 

Souvent, c’est humain, on oublie que

- ne pas être d’accord avec certaines choses ne veut pas dire que tu n’en apprécies pas d’autres. Il est ainsi plus simple de catégoriser en bon ou mauvais, gentil ou méchant que d’accepter la nuance toute relative de la zone grise

- ne pas accepter la critique est un reflex profondément humain de protection de nos certitudes profondes réconfortantes

 

 

 

Tu vois le problème sur ce forum quelques soit la manière dont tu tentes de partager quelque chose qui n’est pas du Québec bashing tu te fait taxé d’etre une police bien-pensante 

 

C’est un reflex profondément humain je suppose

 

 

[qwintine]

Tu vois le problème sur ce forum quelques soit la manière dont tu tentes de partager quelque chose qui n’est pas du Québec bashing tu te fait taxé d’etre une police bien-pensante 
 
C’est un reflex profondément humain je suppose
 
 

Un partout ... on peut jouer des heures comme ça ...

Plus sérieusement,@jimmy, j’ai deux choses à te répondre:
- je ne t’ai pas taxé d’être une « police » de la bien pensance
- si je ne vais pas dans ton sens c’est automatiquement du Québec bashing, un peu réducteur je trouve

Sinon, le temps supplémentaire des arrêts de jeux, très peu pour moi... si tu veux continuer ce ping pong des heures, je te laisse jouer seul avec la table à moitié pliée.

Sans rancune, bonne nuit