Niqab aux cérémonies de citoyenneté:

[mimssimo]

moi je parle des règles et des lois tous simplement

Ah ah! Allez donc en parler aux employeurs canadiens! " les lois et les règles nous autorisent à porter le niqab. Donc, maintenant, embauchez-nous" . Vous allez voir le succès que vous allez avoir !

Vous êtes hors sujet je parle pas de l'emploi, chacun a ses priorités dans la vie.

Et comme les lois canadiennes n'interdise pas le port de la burqa ce problème restera.

En gros on devrait s'inspirer de ces deux pays modèls en termes de libertés et de démocratiem, chouette !

Non pas dis tout surtout pas, je parle des regelés qui est sont établie à l'avance, si non c'est la liberté dans tous on peux rien interdire, et chaque personne et libre de faire ce que il veut.

Si chaque personne est libre de faire ce qu'il désire et se vêtir comme il veut, que fait ce topic là?!

Ce n'est pas moi qui a lancé ce topic Modifié 16 février 2015 par mimssimo

[Cherrybee]

moi je parle des règles et des lois tous simplement

Ah ah! Allez donc en parler aux employeurs canadiens! " les lois et les règles nous autorisent à porter le niqab. Donc, maintenant, embauchez-nous" . Vous allez voir le succès que vous allez avoir !

Vous êtes hors sujet je parle pas de l'emploi, chacun a ses priorités dans la vie.

Et comme les lois canadiennes n'interdise pas le port de la burqa ce problème restera.

Je ne suis pas hors sujet. C'est moi-même qui ai lancé ce sujet trouvé dans la presse sur le fait que monsieur Stephen Harper, chef du gouvernement canadien, au nom de la majorité des Canadiens, portera en appel la décision de la Cour fédérale qui autorise les femmes musulmanes à prêter leur sement de citoyenneté en portant un voile qui leur couvre le visage.

On parle donc bien du niqab qui est rejeté par la majorité des Canadiens. Et, comme je suis une citoyenne canadienne libre de s'exprimer dans son pays, par extension, puisque vous vous entêtez à le défendre, je vous demande si vous croyez qu'en se comportant comme ça, ces femmes ont des chances de trouver ou de forcer un employeur à les embaucher. Car c'est quand même le but d'une immigration. Trouver du travail dans le pays où on immigre et vivre de son salaire .... Enfin, c'est le cas pour nous.

[mimssimo]

moi je parle des règles et des lois tous simplement

Ah ah! Allez donc en parler aux employeurs canadiens! " les lois et les règles nous autorisent à porter le niqab. Donc, maintenant, embauchez-nous" . Vous allez voir le succès que vous allez avoir !

Vous êtes hors sujet je parle pas de l'emploi, chacun a ses priorités dans la vie.

Et comme les lois canadiennes n'interdise pas le port de la burqa ce problème restera.

Je ne suis pas hors sujet. C'est moi-même qui ai lancé ce sujet trouvé dans la presse sur le fait que monsieur Stephen Harper, chef du gouvernement canadien, au nom de la majorité des Canadiens, portera en appel la décision de la Cour fédérale qui autorise les femmes musulmanes à prêter leur sement de citoyenneté en portant un voile qui leur couvre le visage.

On parle donc bien du niqab qui est rejeté par la majorité des Canadiens. Et, comme je suis une citoyenne canadienne libre de s'exprimer dans son pays, par extension, puisque vous vous entêtez à le défendre, je vous demande si vous croyez qu'en se comportant comme ça, ces femmes ont des chances de trouver ou de forcer un employeur à les embaucher. Car c'est quand même le but d'une immigration. Trouver du travail dans le pays où on immigre et vivre de son salaire .... Enfin, c'est le cas pour nous.

Mme vous avez fine compris, je ne défend personne, et je trouve la réaction et le comportement de cette femme est aberrant et complètement dépassé, mais ce n'est pas moi qui est chargé à mettre des règles madame, d'où la question comment définir la liberté? En sachant que chacun a une définition de liberté différente de l'autre, d'où je dis que il faut mettre des balises pour certains points.

Si harper parle de la majorité canadiens il a juste a faire une loi sur ce cas et point final, après il na pas besoin d'aller au tribunal ou faire appel, les paroles de harper c'est de l'hypocrisie, à ce que je sache Mr harper dispose de la majorité absolue au parlement donc faire vote une loi ce n'est pas un problème non, mais il ne peux pas change la charte des droit et liberté.

Concernent de trouver ou force un employeur pour trouve un job ce n'est pas à moi de décide de choix de la personne, je suis qui pour juge ou décide des choix des autres.

PS : si vraiment comme vous Harper au nom de la majorité des canadiens il va faire appel, pour quoi ne pas se lance pour vote un loi ou mettre les balises sur certains point de la charte???

Mon avis personnel sur la burqa je trouve que c'est dégradent pour un femme de s'habiller ainsi, mais je ne peux juge personne chaque personne est maître des des choix, la seul cas ou je peux intervenir si on force la personne a le porte, ce qui n'est pas le cas au Canada.

Modifié 16 février 2015 par mimssimo

[Shore]

Je pense qu'une loi sur le port de la burka, si on reste conservateur, n'est qu'un question de temps d'ailleurs vu les nombreux attentats fait par les islamistes à travers le monde cela devient un question de sécurité national. Car le fait de permettre à quelqu'un de se déplacer avec le visage dissimulé est un réel danger.

[Automne]

Je pense qu'une loi sur le port de la burka, si on reste conservateur, n'est qu'un question de temps d'ailleurs vu les nombreux attentats fait par les islamistes à travers le monde cela devient un question de sécurité national. Car le fait de permettre à quelqu'un de se déplacer avec le visage dissimulé est un réel danger.

mais burqa ou non, il va toujours avoir du danger ou des fous pour commettre des crimes ou des attentats..

de plus, c'est pas parce qu'une personne porte une burqa qu'elle va commettre un crime.

la loi anti-burqa c'est pour autre chose.

[Shore]

Je pense qu'une loi sur le port de la burka, si on reste conservateur, n'est qu'un question de temps d'ailleurs vu les nombreux attentats fait par les islamistes à travers le monde cela devient un question de sécurité national. Car le fait de permettre à quelqu'un de se déplacer avec le visage dissimulé est un réel danger.

mais burqa ou non, il va toujours avoir du danger ou des fous pour commettre des crimes ou des attentats..

de plus, c'est pas parce qu'une personne porte une burqa qu'elle va commettre un crime.

la loi anti-burqa c'est pour autre chose.

Il est tout de même plus facile de dissimuler un AK47 dans une burka que dans un short

[kobico]

Le problème c'est que le Canada n'interdit pas le niqab madame a ma connaissance, si non sort moi la loi qui interdit le niqab.

PS : Perso je suis contre le port de niqab mais si les pouvoirs publiques ne disent rien, je ne voie pas comment demande aux porteurs de niqab de l'enlever.

Sors moi? De quel droit me tutoyez-vous? On n'a pas gardé les chèvres ensemble que je sache.

Je n'ai rien à vous sortir. Les Canadiens n'admettent pas ces manifestations d'asservissement de la femme d'un autre âge. Là, vous heurtez la culture des Canadiens. Je ne vous sortirai rien, mais si vous incitez vos femmes à porter le niqab, je doute qu'elles trouvent du travail ici. Et comment allez-vous forcer les employeurs à les embaucher? Ce n'est certainement pas de votre intérêt. Mais peut-être que ça aussi, vous vous en fichez.

Vous avez tous les deux raison. Actuellement, il n'existe aucune loi au plan légal interdisant le port du niqab ou de la burqa. En même temps, cette pakistanaise n'est pas s'en savoir qu'elle heurte profondément les valeurs et les moeurs de la société canadienne. Pourtant, elle insiste de manière très égoïste et irrespectueuse pour faire valoir son droit individuel et au-delà de tout respect envers la société qui l'accueille. Un signe de non-appartenance...

Plus largement, dès qu’une communauté culturelle peinera à s’intégrer, on accusera la société d’accueil de la marginaliser, mais jamais on n’invitera cette communauté à l’autocritique. Nous sommes devant une machine à culpabiliser la société occidentale, pour la désarmer idéologiquement et politiquement, et la neutraliser psychologiquement en la convainquant que chaque fois qu’elle affirme, elle opprime.

....................................................

Il faudrait savoir dire quelque chose comme «le niqab n’est pas canadien et ne le sera jamais». Cela présuppose évidemment qu’on ne définisse pas un pays simplement comme un terrain vague sans réalité identitaire spécifique. Car les peuples ont non seulement le droit de s’autodéterminer, mais ils ont aussi celui de demeurer eux-mêmes, de conserver leur culture, et de ne pas se dissoudre dans le multiculturalisme mondialisé. N’est-ce pas d’ailleurs ce qu’on cherche à dire quand on dit qu’il symbolise une vision de la femme incompatible avec la société canadienne? Derrière le langage des valeurs, les mœurs reprennent ici leurs droits. Ceux qui entendent vivre dans l’univers mental qui accompagne le niqab n’ont manifestement pas l’intention de faire l’effort d’intégration nécessaire pour rejoindre leur nouveau pays.

http://www.journaldemontreal.com/2014/10/19/le-niqab-au-canada

[tristan00]

C est la encore le paradoxe de la democratie, le droit d etre irrespectueux egoiste et vouloir affirmer sa difference des autres, elle en paiera peut etre le prix. Par contre il serait peut etre temps de passer une loi qui obligerai de faire passer le serment le visage decouvert, je n ose croire qu il est plus important au canada de faire serment de vassalite a la reine que d etre le visage decouvert cela devient une question de bon sens.

[Venusta]

Je me suis posée une question : Est-ce que cette dame n'a pas voulu enlever son niqab par peur ?

Peur de son mari extremiste si elle se dévoile ? Allez savoir !

Modifié 16 février 2015 par Venusta

[tristan00]

Je me suis posée une question quand même ? Est-ce que cette dame n'a pas voulu enlever son niqab par peur ?

Peur de son mari extremiste si elle se dévoile ? Allez savoir !

Ca on ne peut pas le savoir il se peut aussi que c est juste une idiote qui est dans son droit et qui veut juste en faire a sa tete. Tout est possible.

[Automne]

Je me suis posée une question : Est-ce que cette dame n'a pas voulu enlever son niqab par peur ?

Peur de son mari extremiste si elle se dévoile ? Allez savoir !

elle l'a pourtant enlevé pour s'identifier

[kobico]

C est la encore le paradoxe de la democratie, le droit d etre irrespectueux egoiste et vouloir affirmer sa difference des autres, elle en paiera peut etre le prix. Par contre il serait peut etre temps de passer une loi qui obligerai de faire passer le serment le visage decouvert, je n ose croire qu il est plus important au canada de faire serment de vassalite a la reine que d etre le visage decouvert cela devient une question de bon sens.

Depuis 2011, il y a une directive à l'effet que l'assermentation doit se faire à visage découvert. Cette dame l'a contesté en Cour fédérale et le juge lui a donné raison. Le premier ministre Harper souhaite contester ce jugement en Cour Suprême.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2015/02/12/002-niqab-immigration-assermentation-citoyennete-harper-kenney.shtml

[Automne]

disons que si dans la salle, il y avait que des femmes, elle l'enlèverait volontiers. mais comme y'a des hommes autour, c'est non..

j'ai déjà vu une tente comme ça dans une salle d'attente chez le médecin. si y'avait personne ou juste des femmes, elle ouvrait la porte de sa tente mais dès qu'un homme rentrait elle fermait.

[tristan00]

C est la encore le paradoxe de la democratie, le droit d etre irrespectueux egoiste et vouloir affirmer sa difference des autres, elle en paiera peut etre le prix. Par contre il serait peut etre temps de passer une loi qui obligerai de faire passer le serment le visage decouvert, je n ose croire qu il est plus important au canada de faire serment de vassalite a la reine que d etre le visage decouvert cela devient une question de bon sens.

Depuis 2011, il y a une directive à l'effet que l'assermentation doit se faire à visage découvert. Cette dame l'a contesté en Cour fédérale et le juge lui a donné raison. Le premier ministre Harper souhaite contester ce jugement en Cour Suprême.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2015/02/12/002-niqab-immigration-assermentation-citoyennete-harper-kenney.shtml

J'espere vraiment que la contestation du gouvernement va aboutir a quelque chose.

[a.bahaoui]

Je pense qu'une loi sur le port de la burka, si on reste conservateur, n'est qu'un question de temps d'ailleurs vu les nombreux attentats fait par les islamistes à travers le monde cela devient un question de sécurité national. Car le fait de permettre à quelqu'un de se déplacer avec le visage dissimulé est un réel danger.

mais burqa ou non, il va toujours avoir du danger ou des fous pour commettre des crimes ou des attentats..

de plus, c'est pas parce qu'une personne porte une burqa qu'elle va commettre un crime.

la loi anti-burqa c'est pour autre chose.

Il est tout de même plus facile de dissimuler un AK47 dans une burka que dans un short

C'est ce que je dis moi aussi, interdire la burqa pour des raisons scientifiques ( empêche l'identification des personnes en lieux publiques ) est valable et souhaitable même, mais pour des raisons culturelles ça devient très subjectif et contredit la thèse de respect de la liberté individuelle !

[Be67]

Je pense qu'une loi sur le port de la burka, si on reste conservateur, n'est qu'un question de temps d'ailleurs vu les nombreux attentats fait par les islamistes à travers le monde cela devient un question de sécurité national. Car le fait de permettre à quelqu'un de se déplacer avec le visage dissimulé est un réel danger.

mais burqa ou non, il va toujours avoir du danger ou des fous pour commettre des crimes ou des attentats..

de plus, c'est pas parce qu'une personne porte une burqa qu'elle va commettre un crime.

la loi anti-burqa c'est pour autre chose.

Il est tout de même plus facile de dissimuler un AK47 dans une burka que dans un short

C'est ce que je dis moi aussi, interdire la burqa pour des raisons scientifiques ( empêche l'identification des personnes en lieux publiques ) est valable et souhaitable même, mais pour des raisons culturelles ça devient très subjectif et contredit la thèse de respect de la liberté individuelle !

Oui c'est vrai que les gens s'habillent comme ils veulent...

D'un autre coté en plus du danger sécuritaire, ca fait vraiment flipper surtout les enfants

[kobico]

Je pense qu'une loi sur le port de la burka, si on reste conservateur, n'est qu'un question de temps d'ailleurs vu les nombreux attentats fait par les islamistes à travers le monde cela devient un question de sécurité national. Car le fait de permettre à quelqu'un de se déplacer avec le visage dissimulé est un réel danger.

mais burqa ou non, il va toujours avoir du danger ou des fous pour commettre des crimes ou des attentats..

de plus, c'est pas parce qu'une personne porte une burqa qu'elle va commettre un crime.

la loi anti-burqa c'est pour autre chose.

Il est tout de même plus facile de dissimuler un AK47 dans une burka que dans un short

C'est ce que je dis moi aussi, interdire la burqa pour des raisons scientifiques ( empêche l'identification des personnes en lieux publiques ) est valable et souhaitable même, mais pour des raisons culturelles ça devient très subjectif et contredit la thèse de respect de la liberté individuelle !

Ça ne contredit pas du tout la thèse du respect de la liberté individuelle sauf si on voit l'exercice de ce droit comme un absolu au-dessus de tous les autres droits.

La liberté individuelle ce n'est pas "je fais ce que je veux comme il me plait et tant pis pour le reste".

[Be67]

Ce qui est sur c'est que ce n'est pas l'interdiction de la burqa qui va atténuer la menace terroriste...

Il faut rester vigilant sur les vrais débats!

[Cherrybee]

Le problème c'est que le Canada n'interdit pas le niqab madame a ma connaissance, si non sort moi la loi qui interdit le niqab.

PS : Perso je suis contre le port de niqab mais si les pouvoirs publiques ne disent rien, je ne voie pas comment demande aux porteurs de niqab de l'enlever.

Sors moi? De quel droit me tutoyez-vous? On n'a pas gardé les chèvres ensemble que je sache.

Je n'ai rien à vous sortir. Les Canadiens n'admettent pas ces manifestations d'asservissement de la femme d'un autre âge. Là, vous heurtez la culture des Canadiens. Je ne vous sortirai rien, mais si vous incitez vos femmes à porter le niqab, je doute qu'elles trouvent du travail ici. Et comment allez-vous forcer les employeurs à les embaucher? Ce n'est certainement pas de votre intérêt. Mais peut-être que ça aussi, vous vous en fichez.

Vous avez tous les deux raison. Actuellement, il n'existe aucune loi au plan légal interdisant le port du niqab ou de la burqa. En même temps, cette pakistanaise n'est pas s'en savoir qu'elle heurte profondément les valeurs et les moeurs de la société canadienne. Pourtant, elle insiste de manière très égoïste et irrespectueuse pour faire valoir son droit individuel et au-delà de tout respect envers la société qui l'accueille. Un signe de non-appartenance...

Plus largement, dès qu’une communauté culturelle peinera à s’intégrer, on accusera la société d’accueil de la marginaliser, mais jamais on n’invitera cette communauté à l’autocritique. Nous sommes devant une machine à culpabiliser la société occidentale, pour la désarmer idéologiquement et politiquement, et la neutraliser psychologiquement en la convainquant que chaque fois qu’elle affirme, elle opprime.

....................................................

Il faudrait savoir dire quelque chose comme «le niqab n’est pas canadien et ne le sera jamais». Cela présuppose évidemment qu’on ne définisse pas un pays simplement comme un terrain vague sans réalité identitaire spécifique. Car les peuples ont non seulement le droit de s’autodéterminer, mais ils ont aussi celui de demeurer eux-mêmes, de conserver leur culture, et de ne pas se dissoudre dans le multiculturalisme mondialisé. N’est-ce pas d’ailleurs ce qu’on cherche à dire quand on dit qu’il symbolise une vision de la femme incompatible avec la société canadienne? Derrière le langage des valeurs, les mœurs reprennent ici leurs droits. Ceux qui entendent vivre dans l’univers mental qui accompagne le niqab n’ont manifestement pas l’intention de faire l’effort d’intégration nécessaire pour rejoindre leur nouveau pays.

http://www.journaldemontreal.com/2014/10/19/le-niqab-au-canada

Merci Kobico . Je partage à 1000 % ton interprétation de la situation.

[Comme vraisemblablement personne ne pourra convaincre personne, le tour du sujet est fait. On ferme ]