Des Français vont manifester en solidarité aux étudiants québécois

[yow_lys]

tout cela devient un gloubi boulga de moins en moins articulé sur un thème..... on dirait que cela va faire comme occupy wall street... au début un mouvement large, rassemblant toutes les couches de population. petit à petit c'est devenu un truc de gentil bisounours de gauche, d'anti-capitalistes, de gens qui font des assemblée au son du djembé pour savoir si le pétard se font avec deux ou trois feuilles....

J'espère me tromper.

[kobico]

tout cela devient un gloubi boulga de moins en moins articulé sur un thème..... on dirait que cela va faire comme occupy wall street... au début un mouvement large, rassemblant toutes les couches de population. petit à petit c'est devenu un truc de gentil bisounours de gauche, d'anti-capitalistes, de gens qui font des assemblée au son du djembé pour savoir si le pétard se font avec deux ou trois feuilles....

J'espère me tromper.

Oui, tu te trompes...!

[tohonu]

tout cela devient un gloubi boulga de moins en moins articulé sur un thème..... on dirait que cela va faire comme occupy wall street... au début un mouvement large, rassemblant toutes les couches de population. petit à petit c'est devenu un truc de gentil bisounours de gauche, d'anti-capitalistes, de gens qui font des assemblée au son du djembé pour savoir si le pétard se font avec deux ou trois feuilles....

J'espère me tromper.

IDEM meme si je ne suis pas -- contrairement aux apparences -- pour la Grande Revolution comme en reve mon frere, cela serait dommage que ne reste que des accrocs qui jouent mal du djembe, sous perfusion d'herbe ou non

[argentino2003]

tout cela devient un gloubi boulga de moins en moins articulé sur un thème..... on dirait que cela va faire comme occupy wall street... au début un mouvement large, rassemblant toutes les couches de population. petit à petit c'est devenu un truc de gentil bisounours de gauche, d'anti-capitalistes, de gens qui font des assemblée au son du djembé pour savoir si le pétard se font avec deux ou trois feuilles....

J'espère me tromper.

Je pense que tu te trompes pas.

Ce qui a commencé par un sujet en particulier (la manifestation d'un % des étudiants contre la hausse des frais) est

devenue une proteste contre Charest+PLQ en général (la corruption des libéraux, le plan Nord, la collusion, le gaz de

schiste, les emissions electromagnétiques des compteurs d'HydroQuébec et d'autres sujets).

Personnellement, ce conflit nous montre qu'on ne plus continuer en «auto pilot», qu'il est grand temps d'établir quelles

sont nos priorités sociales à long terme et quel sera le plan en arrière pour y arriver : qui fait quoi, le quand et le comment.

En bref, ce que les penseurs du XIXème siècle appellaient une vision.

Avoir une vision c'est voir loin, c'est penser aujourd'hui aux défis du 2030 ou du 2060, pas cette myopie misérable qui se limite

à gagner la prochaine election ou au prochain bilan comptable. Par exemple, le Maire Jean Drapeau était un visionnaire.

Myopie : centrer la campagne électorale sur les nids-de-poule de Notre-Dame ou sur le Grand Prix 2012

Vision : planifier la croissance, les prestations et la qualité de vie de Montréal pour les prochains 50 ans

[Julie29]

Pourquoi pas, je doute que le premier sinistre du Québec (jean harper ou stephen charest ? ) en ai quelque chose à faire cela dit ...

Euh....kjaerlighet tu devrais peut-être te relire avant d'envoyer hein ?!

Y a jamais eu de "premier sinistre" ou de "Jean Harper" ou "Stephen Charest". Par contre un premier "ministre" ça existe oui, Jean Charest et Stephen Harper aussi.

[Julie29]

J'ai vu ça sur facebook. Je vois des vidéos et je suis ces manifestations bien malgré moi vu que les journalistes ne parlent QUE de ça !!! Une grande majorité de la population est écoeurée de tout ça mais... on n'en parle pas ! Vive le Québec !

[tohonu]

J'ai vu ça sur facebook. Je vois des vidéos et je suis ces manifestations bien malgré moi vu que les journalistes ne parlent QUE de ça !!! Une grande majorité de la population est écoeurée de tout ça mais... on n'en parle pas ! Vive le Québec !

Est-ce qu'elle est ecoeuree parcequ'elle est agee et donc elle ne se sent pas concernee ?

Elle est ecoeuree parceque cela l'empeche d'aller passer ses vacances en Floride si elle est en retard pour prendre l'avion.

Elle est ecoeuree parcequ'elle avale toujours tout sans rien faire ni dire parceque cela ne se fait pas ?

[yow_lys]

tohonu,

il se peut qu'elle soit écoeurée simplement parce qu'elle est écoeurée.... les gens qui ne sont pas de ton avis ne sont pas nécessairement des gros cons qui comprennent rien à la vie, ou des elvis Gratton en puissance.

moi je suis pas écoeuré, mais les grands mots qu'on sort sans cesse me gonflent. Et fascisme par ici..... démocratie par là, droits de l'Homme, etc.... Franchement faut pas déconner. C'est certes un conflit social.... mais laissons les grands mots aux grandes causes.

si on parle de révolution (certains n'hésitent pas), de quoi parlerons nous alors en tunisie par exemple?! le big bang?! Si on parle de dictateur pour Charest alors pourquoi le faire ne arborant des T shirts Che Guevara (vu à la télé.... et plutôt amusant), et comment qualifions nous les vrais dictateurs.

Bref elle a droit d'être ailleurs que dans le quand des manifestants.... tout comme les manifestants ont le droit de manifester sans hurler à la mort quand on parle de déclarer une manif quelques heures avant à la police.

D'ailleurs voici un point intéressant, cette fameuse déclaration..... Moi je m'en câlisse, je trouve cela normal surtout dans une grande ville comme Montréal. J'ai vérifié le texte de la loi et il s'agit de déclarer la manifestation, et non demander l'autorisation. En France et Dieu sait qu'on a la manif facile.... on déclare plusieurs jours à l'avance (cela dépend des villes). Ça permet de prévoir déjà la Qté de flics nécessaires, les pompiers, les itinéraires de secours, les fermetures de circulation, les métros etc....

Imaginons que les 200.000 personnes sont des spectateurs pour un spectacle, mais que c'est un spectacle surprise.... ptet à Jean drapeau, ptet place des arts, hochelaga ou au Mont-royal.... Je pense que tout le monde trouverait ahurissant qu'on ne sache pas où est le show.

Bref cela ne m’émeut guère. Par contre l'existence de la loi me choque car c'est un échec de la gestion de la crise. entre nous Charest avait tout pour y arriver. Les étudiants partagés, la population plutôt pour la hausse.... Un homme politique qui se tient n'aurait eu aucun mal à régler cela.Là c'est tout parti de travers.

Tu vois Tohonu on peut ne pas être dans le même camp et parler sans se foutre de la gueule de l'autre... Je trouve la position des étudiants pour le gel des frais absolument ahurissante, mais j'aime que ceux ci revendique leur position et vont dans la rue. C'est agréable de voir des gens qui défendent leurs idées. Je ne les partageaient pas vraiment mais bon... qu'ils les expriment c'est bien

Là le conflit prend d'autres proportions.... que je peux voir même ici en Outaouais tout les soirs... Je suis contre l'existence de la loi 78 mais je suis écoeuré également d'entdre des cons en T shirts Che Guevara parler de fascisme ou dictature. Là c,est grotesque.

Maintenant je me rappelle bien d'une chose, c'est que je suis immigrant. Donc sur le forum j'ouvre ma gueule, mais sinon avec les québécois je ferme ma gueule. C'est pas ma place. Je ne suis qu'un immigrant.

Salut

[argentino2003]

tohonu,

il se peut qu'elle soit écoeurée simplement parce qu'elle est écoeurée.... les gens qui ne sont pas de ton avis ne sont pas nécessairement des gros cons qui comprennent rien à la vie, ou des elvis Gratton en puissance.

moi je suis pas écoeuré, mais les grands mots qu'on sort sans cesse me gonflent. Et fascisme par ici..... démocratie par là, droits de l'Homme, etc.... Franchement faut pas déconner. C'est certes un conflit social.... mais laissons les grands mots aux grandes causes.

si on parle de révolution (certains n'hésitent pas), de quoi parlerons nous alors en tunisie par exemple?! le big bang?! Si on parle de dictateur pour Charest alors pourquoi le faire ne arborant des T shirts Che Guevara (vu à la télé.... et plutôt amusant), et comment qualifions nous les vrais dictateurs.

Bref elle a droit d'être ailleurs que dans le quand des manifestants.... tout comme les manifestants ont le droit de manifester sans hurler à la mort quand on parle de déclarer une manif quelques heures avant à la police.

D'ailleurs voici un point intéressant, cette fameuse déclaration..... Moi je m'en câlisse, je trouve cela normal surtout dans une grande ville comme Montréal. J'ai vérifié le texte de la loi et il s'agit de déclarer la manifestation, et non demander l'autorisation. En France et Dieu sait qu'on a la manif facile.... on déclare plusieurs jours à l'avance (cela dépend des villes). Ça permet de prévoir déjà la Qté de flics nécessaires, les pompiers, les itinéraires de secours, les fermetures de circulation, les métros etc....

Imaginons que les 200.000 personnes sont des spectateurs pour un spectacle, mais que c'est un spectacle surprise.... ptet à Jean drapeau, ptet place des arts, hochelaga ou au Mont-royal.... Je pense que tout le monde trouverait ahurissant qu'on ne sache pas où est le show.

Bref cela ne m’émeut guère. Par contre l'existence de la loi me choque car c'est un échec de la gestion de la crise. entre nous Charest avait tout pour y arriver. Les étudiants partagés, la population plutôt pour la hausse.... Un homme politique qui se tient n'aurait eu aucun mal à régler cela.Là c'est tout parti de travers.

Tu vois Tohonu on peut ne pas être dans le même camp et parler sans se foutre de la gueule de l'autre... Je trouve la position des étudiants pour le gel des frais absolument ahurissante, mais j'aime que ceux ci revendique leur position et vont dans la rue. C'est agréable de voir des gens qui défendent leurs idées. Je ne les partageaient pas vraiment mais bon... qu'ils les expriment c'est bien

Là le conflit prend d'autres proportions.... que je peux voir même ici en Outaouais tout les soirs... Je suis contre l'existence de la loi 78 mais je suis écoeuré également d'entdre des cons en T shirts Che Guevara parler de fascisme ou dictature. Là c,est grotesque.

Maintenant je me rappelle bien d'une chose, c'est que je suis immigrant. Donc sur le forum j'ouvre ma gueule, mais sinon avec les québécois je ferme ma gueule. C'est pas ma place. Je ne suis qu'un immigrant.

Salut

Absolument, Charest a plusieurs défauts mais n'est pas du tout un dictateur.

Allez chercher qu'est-ce qui s'est passé au Chili en 1973 (des milliers d'étudiants fusillés dans un stade de football par

le simple fait d'être membre du Parti Socialiste), en Argentine en 1976 (kidnappés par les militaires, drogués puis

jetés d'un avion à la mer encore vivants!), et plein d'autres en Afrique, en Europe et en Asie.

[tohonu]

tohonu,

il se peut qu'elle soit écoeurée simplement parce qu'elle est écoeurée.... les gens qui ne sont pas de ton avis ne sont pas nécessairement des gros cons qui comprennent rien à la vie, ou des elvis Gratton en puissance.

moi je suis pas écoeuré, mais les grands mots qu'on sort sans cesse me gonflent. Et fascisme par ici..... démocratie par là, droits de l'Homme, etc.... Franchement faut pas déconner. C'est certes un conflit social.... mais laissons les grands mots aux grandes causes.

si on parle de révolution (certains n'hésitent pas), de quoi parlerons nous alors en tunisie par exemple?! le big bang?! Si on parle de dictateur pour Charest alors pourquoi le faire ne arborant des T shirts Che Guevara (vu à la télé.... et plutôt amusant), et comment qualifions nous les vrais dictateurs.

Bref elle a droit d'être ailleurs que dans le quand des manifestants.... tout comme les manifestants ont le droit de manifester sans hurler à la mort quand on parle de déclarer une manif quelques heures avant à la police.

D'ailleurs voici un point intéressant, cette fameuse déclaration..... Moi je m'en câlisse, je trouve cela normal surtout dans une grande ville comme Montréal. J'ai vérifié le texte de la loi et il s'agit de déclarer la manifestation, et non demander l'autorisation. En France et Dieu sait qu'on a la manif facile.... on déclare plusieurs jours à l'avance (cela dépend des villes). Ça permet de prévoir déjà la Qté de flics nécessaires, les pompiers, les itinéraires de secours, les fermetures de circulation, les métros etc....

Imaginons que les 200.000 personnes sont des spectateurs pour un spectacle, mais que c'est un spectacle surprise.... ptet à Jean drapeau, ptet place des arts, hochelaga ou au Mont-royal.... Je pense que tout le monde trouverait ahurissant qu'on ne sache pas où est le show.

Bref cela ne m’émeut guère. Par contre l'existence de la loi me choque car c'est un échec de la gestion de la crise. entre nous Charest avait tout pour y arriver. Les étudiants partagés, la population plutôt pour la hausse.... Un homme politique qui se tient n'aurait eu aucun mal à régler cela.Là c'est tout parti de travers.

Tu vois Tohonu on peut ne pas être dans le même camp et parler sans se foutre de la gueule de l'autre... Je trouve la position des étudiants pour le gel des frais absolument ahurissante, mais j'aime que ceux ci revendique leur position et vont dans la rue. C'est agréable de voir des gens qui défendent leurs idées. Je ne les partageaient pas vraiment mais bon... qu'ils les expriment c'est bien

Là le conflit prend d'autres proportions.... que je peux voir même ici en Outaouais tout les soirs... Je suis contre l'existence de la loi 78 mais je suis écoeuré également d'entdre des cons en T shirts Che Guevara parler de fascisme ou dictature. Là c,est grotesque.

Maintenant je me rappelle bien d'une chose, c'est que je suis immigrant. Donc sur le forum j'ouvre ma gueule, mais sinon avec les québécois je ferme ma gueule. C'est pas ma place. Je ne suis qu'un immigrant.

Salut

ou as -tu vu que j'avais dit que c'etaient des gros cons ceux qui pensaient que le mouvement etudiant etait inutile ? Ecoeuree peut-etre mais la population pense-t-elle qu'elle a eu la Loi 101 et le droit de parler francais officiellement au Quebec en caressant les anglais dans le sens du poil ? Dans les annees 65-75 il y en a eu des descentes dans les rues afin que maintenant tout le monde en profite. Alors la descente dans la rue a un moment donnees de l'histoire c'est normal, mais maintenant cela ne l'est plus ? LEs batailles rangees a un moment c'etait normal mais maintenant cela ne l'est plus ?

Des reponses classiques du style "je suis ecouere de ce que font les etudiants" tu en as oui. Tu demandes a la meme personne "mais tu trouves que le ministre de l'education et que Charest ont bien gere le probleme" et tu as la reponse "moi de mon temps ..." ou encore "je ne parle pas de politique car cela ne m'interesse pas". Avec des reponses comme celles-la, oui la societe va avancer, c'est certain !

[yow_lys]

Tohonu,

y a une différence entre ce que tu dis là et ce que tu as écris plus haut:

"Elle est ecoeuree parceque cela l'empeche d'aller passer ses vacances en Floride si elle est en retard pour prendre l'avion.

Elle est ecoeuree parcequ'elle avale toujours tout sans rien faire ni dire parceque cela ne se fait pas ?"

Tout comme on accepte que des gens qui représentent une position minoritaire fassent du foin (sur les frais scolaires), ces gens doivent accepter que d'autres n'en n'ont rien à crisser.

Que Charest ait géré comme un branque la situation c'est une chose, mais je ne crois pas qu'on nous propose là une avancée sociale ou légale de l'ampleur de la loi 101. La loi 78, il y a des gens qui n'y voient aucun problème, et c'est leur droit. Alors là ça défile pour virer la loi 78.... why not.... Je ne pense pas que ce soit une avancée majeure qui est revendiquée.

Et si on revient au mouvement étudiant.... c,est quoi l'avancée majeure?! l'éducation gratuite pour tous?! Qu'ils regardent donc ce que ce genre d'idéaux mis en oeuvre peut donner... l'université Française... des moyens dérisoires, une qualité d'enseignement catastrophique, et des chômeurs à la pelle.

Le gel? c'est comme si on réduisait dans les faits la contribution. Ce n'est pas raisonnable. Je suis contre les études supérieures prétendument gratuites, donc la logique est d'avoir une participation qui soit au moins indexée sur le coût de la vie.

Alors maintenant les gens vont caricaturer dans un sens et l'autre. Les étudiants étant tantôt des petits enfants pourris gâtés qui se payent iPhone et road trip en Europe, tantôt ce sont tous des pauvres au bord de la prostitution pour se payer un livre. Mais en gros on le sait bien il y a de tout, et cela veut dire que la même contribution pour tous n'est pas réaliste. Ce n'est que mon point de vue. Mais l'indexation des frais de scolarité sur les revenus familiaux me semble envisageable. Certaines famille peuvent contribuer bien plus qu'actuellement d'autres moins.

alors c'est quoi la grande avancée qui profite à tous?! pelleter dans la cour des voisins les frais scolaires.

Moi je suis un gentil contribuable.... je paye bien mes impôts et en quantité... tant mieux je gagne bien ma vie. Mais j'ai droit à rien, je suis le con qui doit prendre tout dans la gueule. Pas de remboursement de TPS, de TVQ, d'allocation parentale etc.... rien. Et j'en ai plein le cul que toute les avancées de sociétés proposées soient sans cesse sur mon cul. Parce que les impôts c,est pas Gabriel Nadeau Dubois qui les paye, c'est bibi. Alors que chacun prenne ses responsabilités. Moi j'aimerais pouvoir profiter un peu plus de mes revenus sans que des gens viennent me dire sans cesse qu'ils ont une super idée de société pour leur bénéfices mais que je vais financer.

Salut

[crazy_marty]

Moi je suis un gentil contribuable.... je paye bien mes impôts et en quantité... tant mieux je gagne bien ma vie. Mais j'ai droit à rien, je suis le con qui doit prendre tout dans la gueule. Pas de remboursement de TPS, de TVQ, d'allocation parentale etc.... rien. Et j'en ai plein le cul que toute les avancées de sociétés proposées soient sans cesse sur mon cul. Parce que les impôts c,est pas Gabriel Nadeau Dubois qui les paye, c'est bibi. Alors que chacun prenne ses responsabilités. Moi j'aimerais pouvoir profiter un peu plus de mes revenus sans que des gens viennent me dire sans cesse qu'ils ont une super idée de société pour leur bénéfices mais que je vais financer.

Pense pareil. Je suis bien payé, alors je paye de beaux impôts et de belles taxes, pour très peu de bénéfices. Je trouve ça normal, il faut bien que certains contribuent pour les services que les autres utilisent, c'est ça le social. En plus j'ai payé moi-même mes études avec l'aide de la banque, alors je suis un bon contribuable

Mais à un moment donné, la coupe est pas mal pleine. C'est gentil de proposer tout plein d'idées merveilleuses de société bisounours, sauf que c'est encore vers les mêmes qu'on va se tourner pour financer. Ceux qui payent rien vont encore rien payer, mais vont profiter pleinement des bénéfices de leurs idées financées par le bon contribuable que je suis et que beaucoup d'autres sont. Ben non plus d'accord

[tohonu]

Mais en gros on le sait bien il y a de tout, et cela veut dire que la même contribution pour tous n'est pas réaliste. Ce n'est que mon point de vue. Mais l'indexation des frais de scolarité sur les revenus familiaux me semble envisageable. Certaines famille peuvent contribuer bien plus qu'actuellement d'autres moins.

Moi j'aimerais pouvoir profiter un peu plus de mes revenus sans que des gens viennent me dire sans cesse qu'ils ont une super idée de société pour leur bénéfices mais que je vais financer.

Indexes sur les revenus familiaux ? Tu n'as pas idee combien vont se declarer sans revenus, vont se dissocier des revenus des parents. Est-ce que cela va arranger les choses ? non. Puisqu'il ne faut pas faire comme les Universites de France, donc autant augmenter les frais de scolarites au meme niveau de l'Ontario. De la belle uniformisation.

Il n'y a eu aucune contrepartie il me semble a la hausse des frais pour les etudiants, si ce n'est une eventuelle pssobilite d'envisager une modification de la gestion ou de la bonne gouvernance de l'argent que touchent les Universites. Genial.

On est dans une societe donc on paye pour tous et pas pour son simple petit plaisir. Et en passant, les etudiants qui bossent paient egalement des impots et taxes diverses.

Un etudiant qui bosse pendant ses annees universitaires et qui ensuite doit rembourser pendant 5 a 7 ans son pret, c'est une personne en moins qui mettrait cet argent dans l'economie au travers de l'achat d'une maison ou d'une voiture.

On demande donc d'un cote a des etudiants de bosser pour se payer leurs etudes, de s'endetter aupres de banques -- qui en passant on recu a vue de nez pas loin de $150 milliards au Canada pour combler leurs trous -- et de rembourser ensuite leurs prets et donc de prendre le premier boulot mal paye qui vient car l'echeance de remboursement est la, pas loin

A cote de cela il y a un modele ou l'Universite n'est pas gratuite mais ou les frais sont pas trop eleves et ou on pourrait faire en sorte que l'etudiant ne se retrouve pas avec un pret a rembourser en sortant des etudes. Il prend le premiere boulot qui vient car il veut profiter de la vie, et donc il a l'argent a injecter dans l'economie pour la faire tourner.

Entre les deux modeles, quel est le moins pire ?

[tohonu]

vous savez combien vous coute, sur nos precieux impots et taxes, chaque maison dans le Nunavik ? Vous savez combien vous coute chaque jour chaque gars de la construction envoye du sud pour bosser ici, le tout paye par nos taxes et impots ?

Evitez de chercher, cela vous ferait froid dans le dos ... et cela serait dommage que vous sautiez d'un pont par desespoir

[yow_lys]

Mais en gros on le sait bien il y a de tout, et cela veut dire que la même contribution pour tous n'est pas réaliste. Ce n'est que mon point de vue. Mais l'indexation des frais de scolarité sur les revenus familiaux me semble envisageable. Certaines famille peuvent contribuer bien plus qu'actuellement d'autres moins.

Moi j'aimerais pouvoir profiter un peu plus de mes revenus sans que des gens viennent me dire sans cesse qu'ils ont une super idée de société pour leur bénéfices mais que je vais financer.

Indexes sur les revenus familiaux ? Tu n'as pas idee combien vont se declarer sans revenus, vont se dissocier des revenus des parents. Est-ce que cela va arranger les choses ? non. Puisqu'il ne faut pas faire comme les Universites de France, donc autant augmenter les frais de scolarites au meme niveau de l'Ontario. De la belle uniformisation.

Il n'y a eu aucune contrepartie il me semble a la hausse des frais pour les etudiants, si ce n'est une eventuelle pssobilite d'envisager une modification de la gestion ou de la bonne gouvernance de l'argent que touchent les Universites. Genial.

On est dans une societe donc on paye pour tous et pas pour son simple petit plaisir. Et en passant, les etudiants qui bossent paient egalement des impots et taxes diverses.

Un etudiant qui bosse pendant ses annees universitaires et qui ensuite doit rembourser pendant 5 a 7 ans son pret, c'est une personne en moins qui mettrait cet argent dans l'economie au travers de l'achat d'une maison ou d'une voiture.

On demande donc d'un cote a des etudiants de bosser pour se payer leurs etudes, de s'endetter aupres de banques -- qui en passant on recu a vue de nez pas loin de $150 milliards au Canada pour combler leurs trous -- et de rembourser ensuite leurs prets et donc de prendre le premier boulot mal paye qui vient car l'echeance de remboursement est la, pas loin

A cote de cela il y a un modele ou l'Universite n'est pas gratuite mais ou les frais sont pas trop eleves et ou on pourrait faire en sorte que l'etudiant ne se retrouve pas avec un pret a rembourser en sortant des etudes. Il prend le premiere boulot qui vient car il veut profiter de la vie, et donc il a l'argent a injecter dans l'economie pour la faire tourner.

Entre les deux modeles, quel est le moins pire ?

bonne question.... Mais bon faut pas oublier la réalité brute; Les études coutent de l'argent. alors oui bonne gouvernance, cela ne devrait même pas être une question. C'est évident que certaines orientations sont complétement incompréhensibles et financièrement non réalistes. Je pense notamment aux pôles universitaires délocalisés. souvent en plus ce sont des formations de merde qui sont délocalisées.

Bref cela coûte de l'argent à la société. Pour l'instant une partie est financée par l,université elle-même mais sinon le gouvernement par les impôts et les usagers par leur contribution.

Cet argent est nécessaire donc la question est de savoir comment nous voulons articuler cette équilibre. Tout sur les contribuable?! tout sur les usagers?

Si on prélève le contribuable exclusivement il est injuste que la minorité qui profite ne laisse pas à la majorité qui paye son mot à dire. Les étudiants à la fin de l'année payent peu ou prou d'impôts tu le sais bien. C'est normal ce sont des petits revenuis. Ensuite il faut cesser cette hypocrisie nord-américaine et cet individualisme qui veut qu'on considère les étudiants comme des entités économiques indépendantes.

tu as riaosn certains tricheront, mais si on base la participation aux études sur les ffeuilles d'imposition des parents ce serait pas si mal... Y a quoi de mal à cela?! Je gagne bien ma vie, je pense que quand j'aurais des enfants je peux leur payer l'école privée et aussi 4 ou 5k$ en frais universitaire. Tant pis si je dois me priver un peu. C'est la moindre des choses. En quoi la responsabilité d'éduquer des enfants doit se déporter depuis la cellule familiale vers les contribuable. bien sûr que pour mon petit interêt personnel je souhaiterait que le contribuable paye pour mes mioches. Mais si je gagne bien ma vie je trouve idiot que je paye autant que ceux qui ne aggnent pas bien leurs vie.

Mais aussi puisque tu argumentes sur la gratuité, et donc la responsabilité qui est faite aux contribuables (ou à la société) de payer alors ouvropnt le débat de société. et moi je dis banco à une condition.... qu'on ait une vraie sélection à l'entrée. Pour pas que l'on se retrouve comme en France avec un McGill qui cacherait la forêt des université de merde qui fabrique du chômeur.

car ne t'y trompe pas... rendre gratuit sera un énorme appel d'air pour étudier selon l'humeur du temps. Pas pour tous, mais vu le coût d'un étudiant pour la société, c'est un sport dangereux. Et moi je veux de bonnes études pour avoir des gens qui ont de bons boulôts.

Bref, il est inadmissible que ceux qui payent n'aient pas leur mot à dire et se fasse dicter par une minorité ce qu,ils doivent payer et combien. Et quand certains critiquent alors là on leur tombe dessus.

Au final on a un conflit avec un gouvernement qui depuis le début est aussi borné que les syndicats étudiants tout deux enfermés dans des positions déraisonables. Pour des étudiants c'est excusable mais pour un gouvernement cela ne l'est pas. Cela leur pête à la gueule... tant mieux. Mais je vais pas soudainement me dire que les étudiants (qui ne représentent pas une majorité des étudiants) ont soudainement raison parce que le gouvernement à tort, ou négocie mal.

Salut

[yow_lys]

vous savez combien vous coute, sur nos precieux impots et taxes, chaque maison dans le Nunavik ? Vous savez combien vous coute chaque jour chaque gars de la construction envoye du sud pour bosser ici, le tout paye par nos taxes et impots ?

Evitez de chercher, cela vous ferait froid dans le dos ... et cela serait dommage que vous sautiez d'un pont par desespoir

Et?

C'est la solidarité nationale non?! c'est comme les populistes de l'alberta qui demandent "vous saviez combien de nos impôts partent dans les programmes québécois?". On a le nunavik, donc soit on le soutien soit on le laisse crever la gueule ouverte.

Puis remarque le côté positif cela justifie certainement ton existence là haut!

Y a rien de plus démago que de lier une décision à une autre. C'est comme celui qui sur un autre fil nous parle des F35 fédéraux... Ce discours on l'entend sans cesse.

Et imaginons que la subvention vers le nunanvik soit nécessaire, en quoi cela expliquerai que ce soit nécessaire de subventionner encore plus les étudiants?... pas rapport­...

[tohonu]

Juste pour detendre un peu ....

....

[bboy]

moi ça me soule cette grève ya environ 1moi j'éssayai d'aller en cours et un étudiant me barrait la route pour m'enpecher de rentrer , moi ça fait que 6 mois que je suis au québec je vais pas commencer a gréver alors je lui ai cassé sa sale gueule , j'ai pas le temps pour ces conneries qu'ils augmentent les prix et basta quest ce que vous voulez faire? l'essence augmente tout le temps vous manifestez et tout mais ça change rien , donc voila les frais de scolarité si il augmente ça ne sera pa plus mal , déja que je paie 10000 dollars l'année je voudrai bien voir le prochain qui va me barrer la route pfff

[tohonu]

moi ça me soule cette grève ya environ 1moi j'éssayai d'aller en cours et un étudiant me barrait la route pour m'enpecher de rentrer , moi ça fait que 6 mois que je suis au québec je vais pas commencer a gréver alors je lui ai cassé sa sale gueule , j'ai pas le temps pour ces conneries qu'ils augmentent les prix et basta quest ce que vous voulez faire? l'essence augmente tout le temps vous manifestez et tout mais ça change rien , donc voila les frais de scolarité si il augmente ça ne sera pa plus mal , déja que je paie 10000 dollars l'année je voudrai bien voir le prochain qui va me barrer la route pfff

oh quelle belle attitude ... il n'y a rien a redire, continue

[juetben]

C'est une attitude de merde au même titre que de sortir manu militari des étudiants qui ne font pas grève de leur salle de cours... Aucune des deux n'est plus reluisante ni défendable...