Abondance de jobs mal payées

[crazy_marty]

4 hours ago, juetben said:

J'en ai même déjà mis un dehors parce qu'il travaillait bien moins que les autres, le gars était top shape, coupé au couteau, il faisait des compétitions de cross fit... Sa réponse était qu'il ne pouvait pas trop forcer et se fatiguer la journée sinon il était trop fatigué le soir pour ses entraînements de cross fit et cela ne marchait pas avec son plan d'entraînement...

 

 

 

Ben moi je l'aurais gardé. Pas tous les jours qu'on trouve des employés honnêtes

[jimmy]

Il y a 4 heures, juetben a dit :

J'en ai même déjà mis un dehors parce qu'il travaillait bien moins que les autres, le gars était top shape, coupé au couteau, il faisait des compétitions de cross fit... Sa réponse était qu'il ne pouvait pas trop forcer et se fatiguer la journée sinon il était trop fatigué le soir pour ses entraînements de cross fit 

 

 

Ben moi quand je rentre au boulot…je vais bien me cacher quelque part !

 

Ben quoi, comme le dit l’adage: un bon employé c’est difficile à trouver

 

 

 

[veniziano]

Le 2021-07-26 à 13:59, juetben a dit :

Il y a juste une pénurie de personnes travaillantes et une abondance de sans cœurs qui attendent tout en ne faisant pas grand chose!

et? tu veux dire que la société s'est embourgeoisie au point où les gens ne veulent plus faire des "jobs d'hommes"?! car on ne peut pas blâmer les gens ou les obliger à faire ce qu'ils ne veulent pas, donc c'est aux employeurs de faire le nécessaire pour rendre plus fun leur jobs en améliorant les salaires, conditions de travail ce qui en découle et ainsi y attirer des gens intéressés et non pas l'inverse, c'est cela la loi de l'offre et la demande puisque on est dans un pays capitaliste.

[Azarielle]

Il y a 2 heures, veniziano a dit :

 donc c'est aux employeurs de faire le nécessaire pour rendre plus fun leur jobs en améliorant les salaires, 

 

Les salaires sont déjà intéressants dans la construction, si on les augmente encore plus, la facture sera refilée aux acheteurs. Juetben a démontré que ça ne se limite pas qu'au salaire, mais aussi à l'envie de travailler des gens. Il y en a qui ont le cordon du coeur qui traîne dans la m*rde.

[juetben]

Il y a 3 heures, veniziano a dit :

et? tu veux dire que la société s'est embourgeoisie au point où les gens ne veulent plus faire des "jobs d'hommes"?! car on ne peut pas blâmer les gens ou les obliger à faire ce qu'ils ne veulent pas, donc c'est aux employeurs de faire le nécessaire pour rendre plus fun leur jobs en améliorant les salaires, conditions de travail ce qui en découle et ainsi y attirer des gens intéressés et non pas l'inverse, c'est cela la loi de l'offre et la demande puisque on est dans un pays capitaliste.

Et en quoi un employeur va rendre plus attrayant de passer le balais à 30$ de l'heure? Comment tu vas faire pour te payer une maison quand ton menuisier va gagner 50 ou 60$ et qu'il te sera facturé 200? Comment tu fais pour rendre l'installation de bardeaux d'asphalte plus attrayante et agréable? 

Sérieux arrêter de rêver et de penser que le problème vient toujours des employeurs et regarder ce que vous fournissez comme travail et expertise pour votre salaire! 

Et non la société ne s'est pas embourgeoisie comme tu dis mais certains sont juste de gros fénéants rêveurs qui n'ont aucune idée du coût d'un employé, du coût de fonctionnement d'une entreprise et de la valeur produite par leur emploi. 

[crazy_marty]

13 hours ago, veniziano said:

et? tu veux dire que la société s'est embourgeoisie au point où les gens ne veulent plus faire des "jobs d'hommes"?! car on ne peut pas blâmer les gens ou les obliger à faire ce qu'ils ne veulent pas, donc c'est aux employeurs de faire le nécessaire pour rendre plus fun leur jobs en améliorant les salaires, conditions de travail ce qui en découle et ainsi y attirer des gens intéressés et non pas l'inverse, c'est cela la loi de l'offre et la demande puisque on est dans un pays capitaliste.

 

Tu peux difficilement améliorer les conditions de travail dans les champs ... ramasser des légumes c'est pas sexy et ça le sera probablement jamais. 

 

Et payer beaucoup plus les employés ... qui crois tu va payer la facture au final? Toi, moi et tous les consommateurs. 

 

Mais même en les payant plus, y'en a pas beaucoup qui iront se lever tôt le matin pour ramasser des légumes. Trop fatiguant. Pas assez cool. La honte un peu, imagine le regard de tes amis ... yo j'travaille dans un champ ... ah bon? t'es malade, c'est dégueulasse ...

[crazy_marty]

9 hours ago, juetben said:

Et en quoi un employeur va rendre plus attrayant de passer le balais à 30$ de l'heure? Comment tu vas faire pour te payer une maison quand ton menuisier va gagner 50 ou 60$ et qu'il te sera facturé 200? Comment tu fais pour rendre l'installation de bardeaux d'asphalte plus attrayante et agréable? 

Sérieux arrêter de rêver et de penser que le problème vient toujours des employeurs et regarder ce que vous fournissez comme travail et expertise pour votre salaire! 

Et non la société ne s'est pas embourgeoisie comme tu dis mais certains sont juste de gros fénéants rêveurs qui n'ont aucune idée du coût d'un employé, du coût de fonctionnement d'une entreprise et de la valeur produite par leur emploi. 

 

Y'a aussi malheureusement l'effet des enfants rois qui jouent ... tsé quand tu donnes absolument à ton enfant et qu'il t'entend jamais lui dire non ... pourquoi il irait se fatiguer pour gagner sa vie et s'offrir les choses par lui même?

 

J'ai déjà eu des jeunes sortis tout juste de l'université en entrevue ... ils ont peut être eu la bonne formation mais par contre, ils ont absolument pas la culture professionnelle ... ni dans leur langage, ni dans leur attitude durant l'entrevue. 

 

Tsé le candidat qui se pointe en retard sans s'excuser, le candidat avachi sur son canapé (ou allongé dans son lit, véridique), le candidat qui te pose aucune question à part sur le nombre de jours de vacances et quand il peut déjà les prendre, le candidat avec la musique métal à fond en arrière plan ... et j'en passe ... y'a quand même un minimum de respect à avoir pour un employeur potentiel quand tu es en entrevue. Sauf si tu veux pas vraiment travailler.

 

Et je recrute pas pour des jobs "fatiguants" ou payés au salaire minimum. 

 

Bon ceci dit, même certains plus âgés c'est pareil. Donc pas juste les jeunes, mais je l'ai davantage vu chez les jeunes diplômés.

Modifié 28 juillet 2021 par crazy_marty

[veniziano]

Il y a 12 heures, Azarielle a dit :

 

Les salaires sont déjà intéressants dans la construction, si on les augmente encore plus, la facture sera refilée aux acheteurs. Juetben a démontré que ça ne se limite pas qu'au salaire, mais aussi à l'envie de travailler des gens. Il y en a qui ont le cordon du coeur qui traîne dans la m*rde.

 

 

 

Question : toi tu disposes de deux offres qui sont près à t'embaucher, une où tu vas te salir, trop te fatiguer physiquement pour un salaire de 15 $/h et une autre où les conditions de travail sont agréables en ayant l'air climatisé et chauffage, pas physique et on te payeras 25$/h, tu vas choisir laquelle des deux? vas-tu prendre celle 15$ et que tu vas être sale à la fin du chiffre juste pour nous prouver que tu es fiable et pas fainéante et trop exigeante  en acceptant cette job?!

Modifié 28 juillet 2021 par veniziano

[veniziano]

Il y a 1 heure, crazy_marty a dit :

 

Tu peux difficilement améliorer les conditions de travail dans les champs ... ramasser des légumes c'est pas sexy et ça le sera probablement jamais. 

 

 

 

Améliorer les conditions de travail veut dire aussi une meilleure couverture pour les salariés (assurances + bonus + pourquoi pas le jour de ta fête va être chômé et payé...etc), bref, cela s'appelle : compenser et rendre fun cette job aux yeux des salariés et donc tu pourras ainsi es attirer et surtout les préserver par la suite.

 

Sinon quand tu dis : "La honte un peu, imagine le regard de tes amis ... yo j'travaille dans un champ ... ah bon? t'es malade, c'est dégueulasse ... "

 

Et bien pour palier à ça, cela revient à ce que j'ai dit en haut, c'est-à-dire de valoriser ce types de jobs pour pas en arriver la car je vois mal tes amis te disent ahh c'est la honte que tu fais ça tout en sachant que tu es mieux payé qu'eux !! par contre si associes un salaire bas avec des conditions de travail de m**de, là on peut dire que tu as tout fait pour que personne presque viendra occuper le poste, sinon pour le peux de monde qui viennent, pas certain de pouvoir les préserver non plus et puis tu vas chialer comme le font certain employeurs en pointant du doigts le manque de mains d’œuvres et qu'il va falloir augmenter le nombre d'immigrants rentrant chaque année...

Modifié 28 juillet 2021 par veniziano

[juetben]

il y a 13 minutes, veniziano a dit :

 

Améliorer les conditions de travail veut dire aussi une meilleure couverture pour les salariés (assurances + bonus + pourquoi pas le jour de ta fête va être chômé et payé...etc), bref, cela s'appelle : compenser et rendre fun cette job aux yeux des salariés et donc tu pourras ainsi es attirer et surtout les préserver par la suite.

Bon ben le grand spécialiste des conditions de travail, dis moi ce qu'il faut de plus à un manœuvre sur un chantier qui gagne 30$ de l'heure à balayer, qui a un fond de pension, tous les fériés, une des assurances collectives les plus généreuse, reçoit 4000$ net pour chacunes de ses deux périodes de congés payés... 

[veniziano]

il y a 1 minute, juetben a dit :

Bon ben le grand spécialiste des conditions de travail, dis moi ce qu'il faut de plus à un manœuvre sur un chantier qui gagne 30$ de l'heure à balayer, qui a un fond de pension, tous les fériés, une des assurances collectives les plus généreuse, reçoit 4000$ net pour chacunes de ses deux périodes de congés payés... 

 

Toi tu es satisfait de cela, tant mieux pour toi mais ce n'est pas le cas pour la plus grande partie des salariés. De plus j'ai dit que je parle pas forcément du domaine de la construction mais en général si tu sais lire un peu car il me semble que tu lis pas vraiment mes interventions mais juste tu joues le têtu qui a toujours raison.

[juetben]

il y a 20 minutes, veniziano a dit :

 

 

 

Question : toi tu disposes de deux offres qui sont près à t'embaucher, une où tu vas te salir, trop te fatiguer physiquement pour un salaire de 15 $/h et une autre où les conditions de travail sont agréables en ayant l'air climatisé et chauffage, pas physique et on te payeras 25$/h, tu vas choisir laquelle des deux? vas-tu prendre celle 15$ et que tu vas être sale à la fin du chiffre juste pour nous prouver que tu es fiable et pas fainéante et trop exigeante  en acceptant cette job?!

Déjà dans la construction tu gagnes plus que 15$, des avantages sociaux, assurances, fond de pension... Et quand tu travailles dans la construction généralement tu n'as pas la formation ou les diplômes pour travailler a 25$ dans un endroit climatisé et non physique!

 

Commence par savoir de quoi tu parles parce que depuis le début je parle d'un manœuvre à 30$ et non un emploi à 15 sans avantages sociaux! 

[juetben]

à l’instant, veniziano a dit :

 

Toi tu es satisfait de cela, tant mieux pour toi mais ce n'est pas le cas pour la plus grande partie des salariés. De plus j'ai dit que je parle pas forcément du domaine de la construction mais en général si tu sais lire un peu car il me semble que tu lis pas vraiment mes interventions mais juste tu joues le têtu qui a toujours raison.

Non je te réponds en fonction de l'exemple que je t'ai donné et toi même tu répond a azarielle qui parle de la construction en mettant un salaire à 15$! 

 

Et je te le répète si tu appliques à un emploi physique à 15$ c'est que tu n'as pas la formation ni les diplômes et expérience pour te trouver un emploi de bureau avec de merveilleux avantages sociaux à 25 comme tu le dis toi même!

[juetben]

il y a 3 minutes, veniziano a dit :

 

Toi tu es satisfait de cela, tant mieux pour toi mais ce n'est pas le cas pour la plus grande partie des salariés. 

 

Mais bordel tu veux quoi de plus pour passer le balais avec aucun diplôme?! 

[veniziano]

il y a 5 minutes, juetben a dit :

Mais bordel tu veux quoi de plus pour passer le balais avec aucun diplôme?! 

 

ouin , parce qu.à la construction on passe le balais?!!

 

Si t'as rien à dire mieux vaut ne pas venir polluer le forum et laisse les autres participants donner leur avis pour enrichir la discussion.

 

Ta façon d'exposer la chose est juste d'un employeur arrogant qui méprise les employeurs tout en sachant qu'il offre de la m**de et donc cette dernière ne peut être bien payée.

[juetben]

il y a 15 minutes, veniziano a dit :

 

ouin , parce qu.à la construction on passe le balais?!!

 

Si t'as rien à dire mieux vaut ne pas venir polluer le forum et laisse les autres participants donner leur avis pour enrichir la discussion.

 

Ta façon d'exposer la chose est juste d'un employeur arrogant qui méprise les employeurs tout en sachant qu'il offre de la m**de et donc cette dernière ne peut être bien payée.

Hey depuis le début je te parle du travail d'un manœuvre! Oui sont travail est de passer le balais, rendre le chantier propre, transporter des matériaux!

 

Bref tu ne comprends strictement rien a l'exemple que j'ai donné avec tes beaux principes de rendre le travail agréable! Alors dis moi comment rendre le travail plus agréable à un manœuvre qui passe le balais (un manœuvre n'a pas le droit de bâtir!) à 30$ plus assurances, plus généreux congés payés, plus fériés, 4 semaines de congés en débutant?

 

Pour ton info je ne suis pas employeur mais employé! Je n'offre strictement rien mais je sais combien coûte des employés, donc 30$ pour nettoyer et passer le balais avec un secondaire 3 sans aucun diplôme, avec de superbes avantages sociaux c'est pas assez pour toi? Le monde du travail peut bien aller mal avec des personnes comme toi, des personnes qui pensent que l'argent tombe du ciel pour les employeurs et que le produit fini doit être a coût maudique pour les clients! Tellement déconnecté de la réalité!

Modifié 28 juillet 2021 par juetben

[Sidji972]

Alors dis moi comment rendre le travail plus agréable à un manœuvre qui passe le balais (un manœuvre n'a pas le droit de bâtir!) à 30$ plus assurances, plus généreux congés payés, plus fériés, 4 semaines de congés en débutant?

En formant les équipes au quidditch, c’est du team building [emoji2323]


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[rainbow21]

il y a 36 minutes, juetben a dit :

Hey depuis le début je te parle du travail d'un manœuvre! Oui sont travail est de passer le balais, rendre le chantier propre, transporter des matériaux!

 

Bref tu ne comprends strictement rien a l'exemple que j'ai donné avec tes beaux principes de rendre le travail agréable! Alors dis moi comment rendre le travail plus agréable à un manœuvre qui passe le balais (un manœuvre n'a pas le droit de bâtir!) à 30$ plus assurances, plus généreux congés payés, plus fériés, 4 semaines de congés en débutant?

 

Pour ton info je ne suis pas employeur mais employé! Je n'offre strictement rien mais je sais combien coûte des employés, donc 30$ pour nettoyer et passer le balais avec un secondaire 3 sans aucun diplôme, avec de superbes avantages sociaux c'est pas assez pour toi? Le monde du travail peut bien aller mal avec des personnes comme toi, des personnes qui pensent que l'argent tombe du ciel pour les employeurs et que le produit fini doit être a coût maudique pour les clients! Tellement déconnecté de la réalité!

 

C'est super bien payé sachant que je connais des universitaires qui ne gagnent même pas cela.

Modifié 28 juillet 2021 par rainbow21

[Automne]

il y a 35 minutes, juetben a dit :

Alors dis moi comment rendre le travail plus agréable à un manœuvre qui passe le balais (un manœuvre n'a pas le droit de bâtir!) à 30$ plus assurances, plus généreux congés payés, plus fériés, 4 semaines de congés en débutant?

Ce que je comprend pas c'est comment cet emploi peut être aussi bien rémunéré alors que si on prend par exemple un préposé aux bénéficiaires qui a fait la formation et a eu le diplôme pour, lui va gagner  entre 16 et 22$ de l'heure. Il ramasse pas les planches de bois ou nettoyer la poussière là..

 

Un moment donné y'a comme des inégalités quelques part dans les salaires versus le job qui est à faire. 

 

 

Modifié 28 juillet 2021 par Automne

[Sidji972]

il y a 1 minute, Automne a dit :

Ce que je comprend pas c'est comment cet emploi peut être aussi bien rémunéré alors que si on prend par exemple un préposé aux bénéficiaires qui a fait la formation et a eu le diplôme pour, lui va gagner  entre 16 et 22$ de l'heure. Il ramasse pas les planches de bois ou nettoyer la poussière là..

 

Un moment donné y'a comme des inégalités quelques part dans les salaires versus le job qui est à faire. 

 

 

 

Il ne faut pas oublier la partie "risque" dans le salaire: même si tu balais sur un chantier de construction ou nettoies des vitres tu es plus qu'exposé, il y a encore eu des accidents récents d'ailleurs.

 

Une ou un infirmier est aussi exposé mais on vie une situation exceptionnelle qui les exposent, en temps normal c'est plus la charge de travail que l'exposition qui pose problème

 

Cela dit dans vos cas présentés je me mettrai a la place d'un employé. Même avec un salaire horaire élevé pour ce que c'est, et des vacances appréciables pourquoi moi chercheur d'emploi je perdrais mon temps a postuler pour ce type de boulot dont je vais avoir honte d'en parler ou bien trop épuisant, plutôt que de tenter des concours pour entrer dans la fonction public et passer 3/4 de mon temps assis au bureau?

 

Tous ces avantages ne pèse pas bien lourd face à du 35h garanti (cf pouvoir quitter le boulot à 15h29 et 59s précises), les congés et jours off bien supérieur à la norme, le télétravail, télétravail, un rythme de travail très pépère (à part Hydro) comparé au privé et la quasi possibilité de ne jamais être viré même en cas de fautes professionnelles.

 

Le public est trop attractif pour que le privée puisse suivre, encore plus quand on doit recruter pour ce type de boulot qui peine déjà à trouver des arguments.