Loi 101 : un adolescent obligé de terminer sa scolarité en français après 8 ans dans une école anglaise de Montréal

[jimmy]

il y a 15 minutes, bencoudonc a dit :

Là ou je n'embarque pas avec toi Jimmy, c'est que tu blâmes les immigrants (en leur prêtant l'intention délibérée de "fourrer le peuple québécois") plutôt que de blâmer les failles d'un système qui est quand même confus et mal fait. 

 

Ben c'est comme fourrer l'impôt

Ceux qui le font trouve toutes les failles possibles pour payer le moins d'impôt possible

 

Alors est-ce que l'on doit blâmer le législateur de ne pas avoir repérer TOUTES les failles ?

 

Il y a des gens qui se spécialisent a trouver les failles dans tout; dans les systèmes informatique, l'impôt, les lois en générale....et a l'immigration

 

Modifié 13 septembre 2018 par jimmy

[kaleanne]

Dire que les etrangers fourent le peuple quebecois c'est un peu fort, meme si je saisis le sens.

Moi meme j'aimerai que mon enfant soit bilingue et apprenne l' anglais, et pour autant je ne pense manquer de respect a personne.

Apres oui il faut respecter les lois du pays , province ou on vit. Pour info quand je participais aux reunion du ministere De l immigration du quebec en France, Les personnes qui presentaient insistaient bien sur le fait qu au quebec il est quasi indispensable de parler anglais pour trouver un travail, surtout à Montréal (ce qui est vrai pour certaines professions) par contre personne ne parlaient de la loi 101 et de l école.... Donc oui les immigrés doivent s informer' mais ceux qui ont le rôle d informateur à l étranger doivent aussi être plus exhaustifs

Envoyé de mon STF-L09 en utilisant application mobile Immigrer.com

[bencoudonc]

à l’instant, jimmy a dit :

 

Ben c'est comme fourrer l'impôt

Ceux qui le font trouve toutes les failles possibles pour payer le moins d'impôt possible

 

Alors est-ce que l'on doit blâmer le législateur de ne pas avoir repérer TOUTES les failles ?

 

Il des gens qui se spécialisent a trouver les failles dans tout; les systèmes informatique, l'impôt, les lois en générale....et a l'immigration

 

Oui, sûrement, "là où il y a de l'homme il y a de l'hommerie".  Et c'est aux systèmes de se réformer pour ne plus ouvrir de telles brèches.  Mais de là à prêter des intentions forcément démoniaques aux individus, je trouve que tu sautes aux conclusions un peu trop aisément.  Peux-tu vraiment blâmer les immigrants de penser qu'ils débarquent au Canada plutôt qu'au Québec ? 

[jimmy]

il y a 14 minutes, bencoudonc a dit :

Peux-tu vraiment blâmer les immigrants de penser qu'ils débarquent au Canada plutôt qu'au Québec ? 

 

Voila toute la question

 

Question pour laquelle il n’y a qu’une seule réponse:

 

Vive le Québec libre

 

 

[bencoudonc]

il y a 3 minutes, jimmy a dit :

 

Vive le Québec libre

 

 

Bah je veux bien mais lequel ?  Le Québec de La Meute ?  Le Québec des "Janette" ?  Le Québec de PKP-Videotron ?  Ou autre chose d'un peu plus, disons, rassembleur ?

[jimmy]

il y a 4 minutes, bencoudonc a dit :

Bah je veux bien mais lequel ?  Le Québec de La Meute ?  Le Québec des "Janette" ?  Le Québec de PKP-Videotron ?  Ou autre chose d'un peu plus, disons, rassembleur ?

La réponse est très simple:

Faisons l’indépendance et après les Québécois démocratiquement décideront quel société ils veulent en votant pour l’un ou pour l’autre ....comme n’importe quel pays du monde

 

Oui je sais ce n’est pas le discours de QS.

Le discours de QS c’est que les Québécois doivent déterminer d’avance, avant l’indépendance dans quelle société ils veulent vivre 

 

Ce qui a mon avis est très mal avisé car en restant dans le Canada vous ne l’aurez jamais jamais votre société à gauche 

 

Au moins avec l’indépendance du PQ, une fois celle ci  acquise, rien n’empêche QS de remporter des élections....tout comme rien n’empêche les Québécois de voter conservateur la fois suivante

 

En d’autres mots moi je serais très mal à l’aise de défendre la position des QS qui consiste à dire : oui je suis pour l’indépendance....mais uniquement si une fois l’indépendance acquise, il faut que ce soit une société à gauche et fuck  la démocratie 

 

 

[bencoudonc]

il y a 1 minute, jimmy a dit :

La réponse est très simple:

Faisons l’indépendance et après les Québécois démocratiquement décideront quel société ils veulent en votant pour l’un ou pour l’autre ....comme n’importe quel pays du monde

 

Non la réponse n'est pas si simple. Et les droits des Autochtones ?  Et l'indépendance sur quel territoire ? 

[jimmy]

Et le droit des autochtones dans le Canada ?

 

Le Canada existe, il fonctionne et il s’en calisse bien de leurs autochtones 

 

Pourquoi les Québécois pour avoir leur pays à eux doivent régler tous les problèmes du monde ?

 

En d’autres mots tu veux que le peuple Québécois, pour avoir son pays à lui règles des problèmes qui n’ont jamais été réglés dans le monde entier

 

Il y a des Autochtones au Brésil, aux USA, au Canada Anglais, au Mexique, au Pérou, en Nouvelle Caledonie....est-ce que cela empêche les peuples majoritaires d’avoir leur pays, leurs gouvernements?

 

Modifié 14 septembre 2018 par jimmy

[Isa78]

Il y a 13 heures, kaleanne a dit :

Nan mais c'est trop gros pour être une faille...
En fait j'ai rencontré des étrangers en visa temporaires, et ils ne veulent pas être résidents permanents je ne comprenais pas pourquoi, mais la peut être est ce argument pour mettre les enfants a l école anglaise ?
Quoi que je n'ai pas l' impression qu'il y ait bcp d étrangers dans les écoles anglaises, vu que semble t il, leur effectif décroît

Envoyé de mon STF-L09 en utilisant application mobile Immigrer.com
 

 

J'ai rencontré plusieurs Français qui retardent leur demande de RP, ce n'est pas à cause de l'école mais à cause du coût élevé de la RP+CSQ, beaucoup d'argent à sortir d'un coup. Nous on était en France et nos dépenses se sont étalées sur plusieurs années avec la durée de traitement infinie du CSQ, et en plus on payait en euros donc ça nous paraissait bien moins cher, mais un temporaire qui vit déjà ici avec un salaire en CAD, vu que le CSQ via PEQ va très vite, en l'espace de quelques semaines, ils doivent sortir plus de 4000$ pour un couple, donc je comprends qu'ils hésitent

Pour le PTT ils n'ont rien à payer, à chaque fois c'est l'employeur qui paie tout... Voilà comment certains se retrouvent temporaires pendant 10 ans...

[kuroczyd]

Le 2018-09-14 à 08:55, Isa78 a dit :

Pour le PTT ils n'ont rien à payer, à chaque fois c'est l'employeur qui paie tout... Voilà comment certains se retrouvent temporaires pendant 10 ans...

Tu ne peux pas rester legalement en PTT 10 ans

[Isa78]

Ah je ne savais pas qu'il y avait une limite? C'est combien d'années max? 

[resterzen]

Le 2018-09-13 à 08:33, Isa78 a dit :

Lien vers l'article : https://montrealgazette.com/news/teen-in-grade-11-at-royal-west-academy-ensnared-by-bill-101

 

Qu'en pensez-vous ? Moi je dirais que ce n'est pas normal que la loi soit différente selon qu'on soit temporaire ou permanent. Soit l'école française est obligatoire dès le temporaire, soit elle n'est jamais obligatoire et les enfants d'immigrés peuvent continuer l'anglais après l'obtention de la RP... Sinon on se retrouve dans des cas comme celui-ci qui pénalisent les enfants... 

 

 

 

Les enfants ? C'est une généralisation malhonnête de ta part car il  s'agit du cas d'un enfant dont les parents ont trouvé une faille dans la loi 101 et ils auraient dû normalement envoyer leur enfant à l'école francophone. Bref la responsabilité des parents est évidente ici et toi-même l'indique dans un autre de tes messages. Bref le blâme ici revient aux parents fautifs !

 

Citation de @Isa78 

 

Citation

Oui c'est sûr... Et venant d'un pays hispanophone, il fallait de toutes façons qu'il apprenne une langue... Si ses parents étaient là pour rester définitivement, ils auraient dû l'envoyer en français depuis le début...

 

Pour les nouveaux arrivants qui veulent absolument envoyer leurs enfants à l'école anglophone, ils peuvent le faire en toute liberté... ils n'ont qu'à s'installer dans une province anglophone !

 

Ce cas démontre simplement que la loi 101 a des failles et que cette loi doit être renforcée.

 

Modifié 15 septembre 2018 par resterzen

[resterzen]

Le 2018-09-13 à 13:02, kaleanne a dit :

Je ne savais pas que la loi 101 ne sais appliquait pas aux résidents temporaires... Je comprends mieux pourquoi certains parents etrnager ici ne veulent surtout pas être en RP !
 

 

Je n'en crois rien.

 

Ton affirmation semble très difficile à croire car  il y a de vrais avantages à être RP et de profiter d"avantages sociaux comme par exemple l'assurance maladie ( RAMQ )  que l'on peut avoir que s'y on est RP !

 

 

Modifié 15 septembre 2018 par resterzen

[kaleanne]

 
J'ai rencontré plusieurs Français qui retardent leur demande de RP, ce n'est pas à cause de l'école mais à cause du coût élevé de la RP+CSQ, beaucoup d'argent à sortir d'un coup. Nous on était en France et nos dépenses se sont étalées sur plusieurs années avec la durée de traitement infinie du CSQ, et en plus on payait en euros donc ça nous paraissait bien moins cher, mais un temporaire qui vit déjà ici avec un salaire en CAD, vu que le CSQ via PEQ va très vite, en l'espace de quelques semaines, ils doivent sortir plus de 4000$ pour un couple, donc je comprends qu'ils hésitent [emoji6]
Pour le PTT ils n'ont rien à payer, à chaque fois c'est l'employeur qui paie tout... Voilà comment certains se retrouvent temporaires pendant 10 ans...

Merci pour les infos j ignorais effectivement la situation de certains.
En fait mon commentaire n'était pas exhaustif, je voulais dire que j'ai rencontré des parents étrangers qui ne voulaient pas être rp , avec pour raison " les enfants". J'avoue je ne demandais pas plus de précisions ... Et moi je comprenais pas car clairement être sans RP est très contraignant, par exemple en matière de santé et encore pire avec les enfants

Envoyé de mon STF-L09 en utilisant application mobile Immigrer.com

[kaleanne]

 
Je n'en crois rien.
 
Ton affirmation semble très difficile à croire car  il y a de vrais avantages à être RP et de profiter d"avantages sociaux comme par exemple l'assurance maladie ( RAMQ )  que l'on peut avoir que s'y on est RP !
 
 

Je viens de voir ton commentaire, oui je suis d accord avec toi perso je comprenais pas le raisonnement de ces personnes après, je ne me suis pas lance dans une série de question pour comprendre...

Envoyé de mon STF-L09 en utilisant application mobile Immigrer.com

[juetben]

Il y a 6 heures, resterzen a dit :

 

Je n'en crois rien.

 

Ton affirmation semble très difficile à croire car  il y a de vrais avantages à être RP et de profiter d"avantages sociaux comme par exemple l'assurance maladie ( RAMQ )  que l'on peut avoir que s'y on est RP !

 

 

Non la ramq tu la aussi en visa de travail temporaire, comme étudiant étranger...  Après 18 mois de présence tu as les mêmes aides pour la famille au niveau financier qu'un rp ou canadien.

[Lilideslacs]

Bon,  petite anecdote.

 

Nous avons visité Québec en compagnie de mon beau-frère qui est français.

 

Il voulait acheter quelques souvenirs et donc nous avons visité des boutiques dans le vieux Québec.

 

Sur les 5 personnes qui nous ont servis,  4 ne parlaient qu'anglais et la 5e baragouinait le français.

 

Bref … cela m'a scié les jambes.

 

Comment s'est possible ça ? 

 

Pire,  mon beau-frère cherchait des chandails humoristiques mais il n'y avait aucun chandail dont les textes étaient en français.

 

Vivant dans un petit village je n'avais pas réalisé vraiment à quel point il y avait une régression du français au Québec.

 

Alors j'aimerais savoir qui propose un renforcement de la loi 101,  qui propose de créer des mesures incitatives voire contraignantes pour obliger les résidents de la province de Québec de parler français (qu'ils parlent anglais,  mandarin,  etc. en plus "no problemo" mais minimalement ils devraient parler français) ?

 

Comment est-il possible qu'un employeur engage en plein cœur touristique de Québec des personnes ne parlant que l'anglais … ça je trouve que c'est carrément se foutre du monde.

 

Désolé pour ma montée de lait mais c'est complètement ahurissant !

 

 

 

 

 

Modifié 16 septembre 2018 par Lilideslacs

[jimmy]

Il y a 3 heures, Lilideslacs a dit :

Bon,  petite anecdote.

 

Nous avons visité Québec en compagnie de mon beau-frère qui est français.

 

Il voulait acheter quelques souvenirs et donc nous avons visité des boutiques dans le vieux Québec.

 

Sur les 5 personnes qui nous ont servis,  4 ne parlaient qu'anglais et la 5e baragouinait le français.

 

Bref … cela m'a scié les jambes.

 

Comment s'est possible ça ? 

 

Pire,  mon beau-frère cherchait des chandails humoristiques mais il n'y avait aucun chandail dont les textes étaient en français.

 

Vivant dans un petit village je n'avais pas réalisé vraiment à quel point il y avait une régression du français au Québec.

Désolé pour ma montée de lait mais c'est complètement ahurissant !

 

 

Pfff , espèce de raciste identitaire renfermée sur elle même !

Ben quoi c'est le cliché que l'on nous sert sur ce forum lorsque l'on ose parler de la langue au Québec

 

Manon Massé (de QS) dit que l'anglais est une des deux langues officielles au Québec, donc ces commerces ont tout a fait le droit d'avoir des employés qui ne parlent pas français

 

Il y a 3 heures, Lilideslacs a dit :

 

Alors j'aimerais savoir qui propose un renforcement de la loi 101, 

 

Le PQ 

 

 

Modifié 16 septembre 2018 par jimmy

[eli1789]

Il y a 4 heures, Lilideslacs a dit :

Bon,  petite anecdote.

 

Nous avons visité Québec en compagnie de mon beau-frère qui est français.

 

Il voulait acheter quelques souvenirs et donc nous avons visité des boutiques dans le vieux Québec.

 

Sur les 5 personnes qui nous ont servis,  4 ne parlaient qu'anglais et la 5e baragouinait le français.

 

Bref … cela m'a scié les jambes.

 

Comment s'est possible ça ? 

 

Pire,  mon beau-frère cherchait des chandails humoristiques mais il n'y avait aucun chandail dont les textes étaient en français.

 

Vivant dans un petit village je n'avais pas réalisé vraiment à quel point il y avait une régression du français au Québec.

 

Alors j'aimerais savoir qui propose un renforcement de la loi 101,  qui propose de créer des mesures incitatives voire contraignantes pour obliger les résidents de la province de Québec de parler français (qu'ils parlent anglais,  mandarin,  etc. en plus "no problemo" mais minimalement ils devraient parler français) ?

 

Comment est-il possible qu'un employeur engage en plein cœur touristique de Québec des personnes ne parlant que l'anglais … ça je trouve que c'est carrément se foutre du monde.

 

Désolé pour ma montée de lait mais c'est complètement ahurissant !

 

 

 

 

 

Peut être que le masse de touristes anglais dans la régions est plus importante que la masse française.

 

Peut être que le gérant c'est dit que l'anglais est international et que même si y'a des français qui viennent il pourrons être tous aussi à l'aise.

 

 

[jimmy]

il y a 12 minutes, eli1789 a dit :

Peut être que le masse de touristes anglais dans la régions est plus importante que la masse française.

 

Peut être que le gérant c'est dit que l'anglais est international et que même si y'a des français qui viennent il pourrons être tous aussi à l'aise.

 

 

 

Dis moi donc, est-ce qu’il y a des touristes en France ? En Allemangne ? Au Brésil? 

 

Oui hein

 

Alors est-ce que en France les employés des boutiques parlent aussi français?

En Allemagne est-ce qu’ils parlent aussi l’Allemand ? 

Au Bresil est-ce qu’ils parlent aussi en portugais?

 

Alors pourquoi ce serait normal qu’au Québec ils parlent uniquement l’anglais ?