Les musulmans du Québec souhaitent un meilleur accès à l’emploi

[bencoudonc]

il y a 6 minutes, kuroczyd a dit :

En effet et c'est comme d'hab le plus grand nombre qui paient pour ceux qui se font remarquer.

...raison pour laquelle il ne faut jamais accepter que certains généralisent et disent que les Musulmans (ou les Noirs, ou les Français, ou etc) sont comme ci ou comme ça. 

[Kweli]

il y a 16 minutes, kuroczyd a dit :

Ah bon, tu as des chiffres ?

 

 

Il y a déjà eu une étude (pas le courage de la trouver) qui indiquait les taux de chômage des immigrants selon les origines. Si je me rappelle bien: les Maghrébins autour de 20%, les Africains du sud du Sahara a 14% et les Français aux alentour de 4%, moins que les natifs d'ailleurs. 

[Othmac]

il y a 18 minutes, futurquébecois a dit :

Pour rappel, ce billet datant de novembre 2016

Certains ne comprenaient pas, concluant après analyse qu'il s'agissait peut-être d'un échec personnel, d'efforts d'intégration insuffisants... Non, non... ce n'était pas ce dont il était question dans ce sujet... il s'agissait bien d'une déception profonde devant une discrimination systémique et ramifiée...Les citoyens Canadiens que nous sommes devenus, ma petite famille et moi-même,  comprennent qu'ils seront considérés comme des citoyens de seconde zone, et les idéologistes que nous sommes tombons alors de haut...Nous y avons cru, peut-être naïvement...le mur est là, et on en parle maintenant à demi-mots, après ces tragiques événements de Québec...

 

Très joli billet au passage.

 

La discrimination est là sur tous les plans. Mais bon, la première génération doit en payer le prix pour les futures

[Kweli]

il y a 16 minutes, kuroczyd a dit :

En effet et c'est comme d'hab le plus grand nombre qui paient pour ceux qui se font remarquer. C'est ca aussi la nature humaine: quand on a été déçu 1, 2 ... fois il faut être 10 fois meilleur pour retro-pedaler. 

 

 

Le problème avec le racisme systémique (et non "systématique", à ne pas confondre) et que l'on n'a pas du tout à être déçu. Il y a tout un système érigé pour favoriser certaines personnes. Exactement comme le sexisme systémique met les hommes dans des positions de pouvoir t les femmes dans des positions traditionnelles de soumission (infirmières, secrétaires, etc.)

 

Ainsi, il devient absolument normal pour tous qu'un système tel que les ordres professionnels mettent systématiquement les obstacles devant l'insertion professionnelle des immigrants. Il devient normal que les diplômes soient peu ou pas reconnus. Il devient normal que les minorités, qu'elles soient autochtones, noires, asiatiques ou latinos soient absentes de la télévision. Et les rares fois qu'on en parle dans les médias, c'est pour s'en plaindre. ou les invectiver ou les deux.  Il devient normal que le système policier ne fasse rien du tout pour enquêter lors de la disparition des femmes autochtones. Il devient normal que le système de réserves autochtones subsiste plus de 150 ans sans que personne ne cherche jamais de solution à ce lent génocide. Voilà le problème avec le racisme systémique: c'est tout un système qui a été mis en place pour privilégier les uns au détriment des autres. Pas besoin d'offenser pour en être victime et tu peux rétropédaler tant que tu veux, il n'y a pas grand monde pour faire tomber un système qui lui confère des privilèges. 

[kuroczyd]

il y a 11 minutes, Kweli a dit :

 

 

Le problème avec le racisme systémique (et non "systématique", à ne pas confondre) et que l'on n'a pas du tout à être déçu. Il y a tout un système érigé pour favoriser certaines personnes. Exactement comme le sexisme systémique met les hommes dans des positions de pouvoir t les femmes dans des positions traditionnelles de soumission (infirmières, secrétaires, etc.)

 

Ainsi, il devient absolument normal pour tous qu'un système tel que les ordres professionnels mettent systématiquement les obstacles devant l'insertion professionnelle des immigrants. Il devient normal que les diplômes soient peu ou pas reconnus. Il devient normal que les minorités, qu'elles soient autochtones, noires, asiatiques ou latinos soient absentes de la télévision. Et les rares fois qu'on en parle dans les médias, c'est pour s'en plaindre. ou les invectiver ou les deux.  Il devient normal que le système policier ne fasse rien du tout pour enquêter lors de la disparition des femmes autochtones. Il devient normal que le système de réserves autochtones subsiste plus de 150 ans sans que personne ne cherche jamais de solution à ce lent génocide. Voilà le problème avec le racisme systémique: c'est tout un système qui a été mis en place pour privilégier les uns au détriment des autres. Pas besoin d'offenser pour en être victime et tu peux rétropédaler tant que tu veux, il n'y a pas grand monde pour faire tomber un système qui lui confère des privilèges. 

et vas y que je te mélange le tout en y ajoutant les autochtones.... 

[kuroczyd]

il y a 36 minutes, Kweli a dit :

 

 

Il y a déjà eu une étude (pas le courage de la trouver) qui indiquait les taux de chômage des immigrants selon les origines. Si je me rappelle bien: les Maghrébins autour de 20%, les Africains du sud du Sahara a 14% et les Français aux alentour de 4%, moins que les natifs d'ailleurs. 

Donc les immigrants français sont victimes d'une discrimination "anti-systemique" ?

[Kweli]

il y a 3 minutes, kuroczyd a dit :

Donc les immigrants français sont victimes d'une discrimination "anti-systemique" ?

 

 

À toi d'expliquer pourquoi les employeurs Québécois ne discriminent pas les Français en raison du nombre de maudits Français qui passent par ici. Si l'explication vaut pour les Maghrébins elle devrait valoir pour eux aussi non? Et pourquoi toi, tu n'as pas à rétro-pédaler pour effacer leurs conneries. Tant qu'à y être ... 

[Invité]

Il y a 1 heure, kuroczyd a dit :

Ah bon, tu as des chiffres ?

je crois plutot que les Français repartent au lieu de tomber sur le BS.

[kuroczyd]

il y a 48 minutes, Kweli a dit :

 

 

À toi d'expliquer pourquoi les employeurs Québécois ne discriminent pas les Français en raison du nombre de maudits Français qui passent par ici. Si l'explication vaut pour les Maghrébins elle devrait valoir pour eux aussi non? Et pourquoi toi, tu n'as pas à rétro-pédaler pour effacer leurs conneries. Tant qu'à y être ... 

Tu aimes bien mon terme de rétro-pédaler  En effet, pourquoi donc ces fameux maudits français ne sont pas concernés par cette fameuse discrimination et ce plafond indépassable ?

Peut etre que la bouille sur la vaste discrimination systémique est juste de la bouille qui sert bien certains cercles ?

[kuroczyd]

il y a 10 minutes, Ivy Bijou a dit :

je crois plutot que les Français repartent au lieu de tomber sur le BS.

Oui, c'est ca ... c'est aussi parce qu'ils repartent que leur nombre n'a jamais arrêté de croître ...

[Kweli]

il y a 9 minutes, kuroczyd a dit :

Tu aimes bien mon terme de rétro-pédaler  En effet, pourquoi donc ces fameux maudits français ne sont pas concernés par cette fameuse discrimination et ce plafond indépassable ?

Peut etre que la bouille sur la vaste discrimination systémique est juste de la bouille qui sert bien certains cercles ?

 

 

Ou peut-être que la couleur vert fluo des français a mêlé un système conçu essentiellement pour discriminer les noirs et les basanés, qui sait?

[kuroczyd]

 
 
Ou peut-être que la couleur vert fluo des français a mêlé un système conçu essentiellement pour discriminer les noirs et les basanés, qui sait?

Ca doit sûrement être ça...
Délire quand tu nous tiens.

Extrait :
Même si on ne sait pas quelle forme elle prendra, il y aura une enquête sur le racisme systémique au Québec. C’est ce qu’a confirmé Philippe Couillard devant les membres de la Commission jeunesse du Parti libéral qui l’exigeait.
On peut donc s’attendre à un festival d’accusations contre le Québec commandité par son propre gouvernement.
Au cœur de ce procès, il y aura donc la notion de racisme systémique.
En un mot, nos structures sociales seraient racistes et pousseraient à la discrimination contre les différentes minorités.
Racistes malgré eux
Même si les individus québécois eux-mêmes ne sont pas racistes pour la plupart, ils vivraient dans une société qui les pousserait à adopter des comportements racistes malgré eux.
L’accusation est massive. C’est dans ses fondements que notre société serait coupable. Nos grands principes masqueraient l’exclusion des minorités.
Les plus radicaux vont jusqu’à comparer le sort des Noirs québécois à celui des Noirs américains, ce qui relève du délire pur et simple. Cela témoigne moins d’une grande lucidité que d’une américanisation des esprits et d’une inquiétante inculture.
Le Québec n’a pas à porter le fardeau de l’histoire américaine.
On nous sort sans cesse des statistiques censées prouver ce racisme systémique. Elles prouvent surtout qu’on peut faire dire n’importe quoi à des statistiques, pour peu qu’on les investisse d’une obsession idéologique.
Des phénomènes très complexes concernant l’intégration souvent difficile des minorités sont instrumentalisés pour justifier cette accusation.
Il faut dire que cette accusation est courante dans les sociétés occidentales. La majorité y est toujours coupable et les minorités sont victimisées.
On en conviendra aisément, c’est un délire. Mais comment une idée qui témoigne d’un grand fanatisme idéologique a-t-elle pu s’imposer aussi facilement?
Peut-être est-ce à cause de la surexposition médiatique de ses militants?
On ne devrait pas non plus sous-estimer l’influence de telles idées dans l’Université, où règne, dans les sciences sociales, un consensus politiquement correct étouffant.
La Commission des droits en fait aussi la promotion constante.
L’intimidation idéologique joue aussi son rôle: quiconque s’oppose à une telle commission risque la pire accusation. Alors les politiciens se couchent.
Pour peu qu’on le définisse rigoureusement, le racisme est devenu un phénomène globalement marginal dans nos sociétés – bien qu’il demeure, hélas, un fléau aux États-Unis.
On trouve bien ici et là quelques brutes épaisses qui n’aiment pas les Noirs ou les Arabes: elles sont odieuses et très largement réprouvées. Faut-il ajouter, par ailleurs, qu’aucun groupe ethnique n’a le monopole du racisme?
Délire
Cela pose un problème à nos antiracistes militants, qui font carrière dans la dénonciation d’un mal en régression.
Alors ils ne cessent d’élargir la définition du racisme.
Des réalités qui n’ont rien à voir avec le racisme sont annexées à ce terme. Il manque de racistes aux pseudo-antiracistes? Ils en fabriqueront artificiellement.
Avec les années, on l’a compris, n’importe qui peut se faire coller cette étiquette infamante.
Qu’on tienne compte des besoins spécifiques des communautés culturelles, c’est naturel. Mais qu’on explique leurs difficultés par le racisme québécois, c’est irrecevable.

http://www.journaldemontreal.com/2016/08/17/racisme-fausses-accusations

[Moos0006]

Il y a 20 heures, Automne a dit :

 

Voilà, c'est une mentalité qui est plus forte chez les maghrébins ? C'est pas la première fois qu'on entend ce genre de commentaire.

 

 

Ici, il y a comme une grosse contradiction. Il dit que la femme est complémentaire à l'homme ( qui veut pas dire égal ) et de l'autre, que l'homme et la femme sont égaux..

http://www.slateafrique.com/95117/tunisie-la-complementarite-homme-femme-mise-au-placard

 

Puis une petite question, si l'homme est égal avec la femme, pourquoi ils sont toujours séparés dans les mosquées . En 2017, la religion a évolué,ils pourraient décider,on est tous égaux, on va tous prier ensemble.

 

Nos prières sont faites des mouvements,en d'autres termes,c'est une gymnastique passant par la position debout, l'inclination,la prosternation et la position assise, alors si on s'installe derrières les femmes avec de telle mouvements la prière risque d’être perturbe par la vue du séant féminine qui s'offrira a nos yeux.

[resterzen]

Il y a 14 heures, futurquébecois a dit :

Pour rappel, ce billet datant de novembre 2016

Certains ne comprenaient pas, concluant après analyse qu'il s'agissait peut-être d'un échec personnel, d'efforts d'intégration insuffisants... Non, non... ce n'était pas ce dont il était question dans ce sujet... il s'agissait bien d'une déception profonde devant une discrimination systémique 

 

 

Pourtant il y a des Maghrébins qui réussissent au Québec .... donc il ne s'agit pas de discrimination systémique mais de ton échec personnel.

 

CQFD.

 

Modifié 8 février 2017 par resterzen

[resterzen]

 

Discrimination systémique ? 

 

Comment se fait-il que les immigrants asiatiques ( chinois, japonais. coréens, vietnamiens etc ) ne subissent pas la discrimination systémique et réussissent très bien au Québec et ailleurs en Occident ?

 

Les propagandistes de la " rectitude " politique vont devoir aller se rhabiller et inventer autre chose pour déresponsabiliser les individus...

 

 

[Othmac]

C'est un mensonge de raconter que les asiatiques ne sont pas discriminés.

 

Ces gens travaillent en communauté ou montent leurs propres affaires. Et d'ailleurs on le voit sur  l'espace public, leur présence est carrément inexistante. 

[Kweli]

il y a 55 minutes, Othmac a dit :

C'est un mensonge de raconter que les asiatiques ne sont pas discriminés.

 

Ces gens travaillent en communauté ou montent leurs propres affaires. Et d'ailleurs on le voit sur  l'espace public, leur présence est carrément inexistante. 

 

 

Ben là, qu'est-ce que tu racontes? Le quartier chinois est une vue de l'esprit, ça n'existe pas au Québec. 

[kuroczyd]

 
 
Ben là, qu'est-ce que tu racontes? Le quartier chinois est une vue de l'esprit, ça n'existe pas au Québec. 

C est bien connu que tous les chinois du Québec habitantent au quartier chinois...

[resterzen]

Il y a 1 heure, Othmac a dit :

C'est un mensonge de raconter que les asiatiques ne sont pas discriminés.

 

 

 

Bref les immigrants asiatiques subissent la discrimination systémique mais réussissent très bien quand même au Québec et ailleurs en Occident... 

 

Donc la discrimination systémique n'est pas la raison pour laquelle les immigrants musulmans ont autant de difficultés  partout en Occident... il y a d'autres raisons. 

 

Merci de prouver ce que je dis ! 

 

 

Modifié 8 février 2017 par resterzen

[Othmac]

Il y a 2 heures, Kweli a dit :

 

 

Ben là, qu'est-ce que tu racontes? Le quartier chinois est une vue de l'esprit, ça n'existe pas au Québec. 

Je voulais juste faire constater l'absence d'asiatiques occupant des postes importants (médias, grosses sociétés, institutions publiques, etc.)