Sécurité: Quelles sont les différences entre Canada/France?

[Shore]

il y a 6 minutes, Laurent a dit :

il y a 7 minutes, Laurent a dit :

Tu as le droit de penser que le système de justice est laxiste et également de penser que le retrait de la citoyenneté est un enjeu. Maintenant la criminalité au Canada est relativement faible si on se fie au statistiques, on vit dans le pays probablement des plus sécuritaires.

Tu as le droit de penser que le système de justice est laxiste et également de penser que le retrait de la citoyenneté est un enjeu. Maintenant la criminalité au Canada est relativement faible si on se fie au statistiques, on vit dans le pays probablement des plus sécuritaires.

Je suis très d'accord avec le fait que le Canada est sécuritaire pour le moment mais le sera t'il a l'avenir si il est trop laxiste. J'écoutais un juge Français ce matin qui disait que la mollesse démontré par le pouvoir durant l'année passé après les attentats de Charlie ne permet pas ensuite la dureté en cas d'attaque c'est incompatible en terme de justice.

On ne fait pas des lois pour le passé mais pour anticiper l'avenir.

[Shore]

il y a 4 minutes, juetben a dit :

J'adore quand tu réponds puis modifies.... tu parles de harper qui a durcit les règles Sans en citer une seule... tu parles de Trudeau qui autorise le niquab alors qu'il n'autorise rien du tout c'est déjà parfaitement légal et la été sous le règne de harper jusqu'a ce qu'il découvre qu'il pouvait en faire un enjeu electoral...

C24 est une loi et je l'ai cité, relis mon texte.

[juetben]

Et en quoi cela durcit les règles d'immigration? Si cela modifie l'accès à la citoyenneté ils ont immigré depuis longtemps! L'immigration n'est pas plus restrictive!

[rayjean]

En France on sait qu'il y a des poches de misère sur lesquelles on s'abstient d'intervenir et qui, surtout en période de crise économique, deviennent des environnements propices au développement de monstres. On ne cherchera pas bien longtemps pour retrouver cette video qui fait entendre des tirs de Kalachnikov à Marseille pour 'saluer' la venue du ministre Valls. Les signes abondent qui montrent une situation française presque normalisée mais intolérable au Canada et on ne peut comparer ces deux pays.

 

Modifié 17 novembre 2015 par rayjean

[UnitedCanada_2015]

Il y a 2 heures, Shore a dit :

Et ne pas oublier que le gouvernement Harper avait eu l'intelligence de très bien encadrer l'immigration venant de certains pays depuis les 10 dernières années. Maintenant avec trudeau cela risque de changer pas mal et on va pas tarder a en voir les conséquences.

Serais tu d'accord pour inclure la France dans la liste de ces pays puisque la plupart des terroristes identifiés la semaine dernière à Paris ont la nationalité française et sont donc titulaire de passeport français.

Serais tu aussi d'accord pour supprimer l'exemption de visa visiteur pour les français puisque des terroristes peuvent s'infiltrer parmi les touristes français.

Pourquoi on a peur des réfugiés syriens mais pas des immigrants ou touristes français ,alors qu'au moins 5 terroristes identifiés à Paris ont la nationalité française?

[Shore]

il y a 6 minutes, UnitedCanada_2015 a dit :

Serais tu d'accord pour inclure la France dans la liste de ces pays puisque la plupart des terroristes identifiés la semaine dernière à Paris ont la nationalité française et sont donc titulaire de passeport français.

Serais tu aussi d'accord pour supprimer l'exemption de visa visiteur pour les français puisque des terroristes peuvent s'infiltrer parmi les touristes français.

Pourquoi on a peur des réfugiés syriens mais pas des immigrants ou touristes français ,alors qu'au moins 5 terroristes identifiés à Paris ont la nationalité française?

J'ai du mal a répondre a des gens qui soutiennent ou trouve des excuses au terrorisme. Mais si cela peut diminuer les risques sur le sol Canadien, oui bien sur car la France est envahie maintenant.

[kobico]

Il y a 4 heures, immigrer.com a dit :

Sécurité: Quelles sont les différences entre le Canada et la France?

Par Jim BronskillLa Presse Canadienne

Le Canada mène beaucoup moins d’enquêtes antiterroristes que certaines nations européennes, et un nombre relativement bas de Canadiens — entre 45 et 60 — ont pris le chemin de l’Irak et de la Syrie pour aller combattre, selon les experts.

 

 

suite et source : 

 

http://journalmetro.com/actualites/national/875565/securite-differences-entre-le-canada-et-la-france/

 

Pas plus tard qu'hier, un journaliste de Radio-Canada rapportait que le Service canadien de renseignement de sécurité du (SCRS) fait état de 140 Canadiens qui aurait joint les forces de Al-Qaïda ou de l'État islamique. Les deux articles cite le même expert du SCRS, Phil Gursky....

http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/11/16/radicalisation-combattre-lei-_n_8573298.html

 

En poussant mes recherches sur le site même du SCRS et sur d'autres sources primaires (rapport du Sénat canadien sur la radicalisation) le nombre de 140 se confirme tout comme celui de 80 Canadiens de retour d'Irak ou de Syrie qui posent évidemment de sérieux problèmes de sécurité. 

 

Hier encore, un reportage de TVA nous rappelait quelques vérités sur la radicalisation en sol canadien:

 

"En tout, ils seraient près de 5000 Canadiens à s'être radicalisés. Près de 130 ont quitté le pays pour combattre au sein de l'État islamique.

«C'est énorme, explique Michel Juneau-Katsuya, ex-agent du Service canadien de renseignement de sécurité (SCRS). Et simplement lorsqu'on doit penser, sur le plan technique, à surveiller, on n'est pas capable de le faire.»

.........

Au cours des dernières années, une vingtaine d'imams radicaux ont été invités à exposer leur vision du monde chez nous. Comme Raheem Green, pour qui le Coran permet à un homme de battre sa femme, tant que ça ne laisse pas de cicatrices.

«Leur objectif, c'est d'instaurer une société qui répond à leur vision de l'islam radical», explique l’ancienne députée libérale, Fatima Houda-Pepin.

Mme Houda-Pepin, comme d'autres, dénonce la large place que prend la version intégriste des pays du Golfe.

L'Institut d'études islamiques de McGill a reçu 1,25 million de dollars de l'État du Qatar. Le Koweït a financé en partie l’école secondaire Le Savoir de Pierrefonds, à Montréal, où les étudiantes doivent porter le voile.

«C'est une façon aussi de dominer, avance l’auteur Hassan Jamali. Pas seulement le monde musulman, mais de dominer aussi le monde occidental.»

Celui qui a écrit «Coran et déviations politiques» soutient que les pays du Golfe utilisent leurs milliards pour répandre leur vision intégriste de l'islam.

Compte tenu de sa population, le Canada compte autant de citoyens radicalisés que la France, et autant qui se sont joints au groupe armé État islamique. Un phénomène qui laisse croire qu’ici aussi, la menace de l'islam radical est présente."

http://www.tvanouvelles.ca/2015/11/16/la-radicalisation-un-phenomene-qui-existe-aussi-chez-nous

[kobico]

Il y a 4 heures, UnitedCanada_2015 a dit :

L'auteur du fil à omis de publier le reste de l'article qui explique pourquoi le modèle canadien marche bien :

 

 

 

M. Littlewood croit que le discours politique du Canada, qui a évité les messages «ouvertement hostiles» envers les immigrants et les réfugiés comme ceux de la droite française, en est la raison.

«Aucune démocratie occidentale n’est parfaite dans cette histoire. Je ne crois pas que quelqu’un puisse affirmer ça», a avancé M. Littlewood.

Il a cependant rapidement ajouté que le Canada «semblait s’en tirer mieux» que la France pour procurer aux nouveaux arrivants une identité et un sentiment d’appartenance.

 

 

Autrement dit le multiculturalisme que Kobico et autres membres sur le forum aiment bien basher , réussit mieux à créer une paix sociale et un sentiment d'appartenance par rapport aux modèles européens assimilationistes

 

En bon démagogue, tu racontes encore n'importe quoi. Pour faire simple, jimmy et moi affirmons que le multiculturalisme canadien, c'est très bien.......pour le Canada! Nous sommes favorable à la diversité sauf que dans le contexte constitutionnel et politique canadien, le Québec en tant que société distincte d'expression française court à sa perte, à son extinction. Pour faire simple, on souhaite une intégration naturelle à la société/culture francophone comme elle se fait naturellement envers la société/culture anglophone.

Au fait, à ton avis, en uk, ils sont assimilationnistes ou multiculturalistes pour que cela brasse autant...?

 

La réalité est que le cancer est à un stade moins avancé chez nous mais il n'y a pas de quoi pavoiser sur les vertus de justice, d'égalité et de tolérance notre société car ils en ont rien à foutre de nos valeurs qu'ils méprisent.

[Julien Izq]

Comment le Canada gere-t-il le retour de Canadiens revenant d'un voyage en Syrie ?

[kobico]

il y a 38 minutes, Julien Izq a dit :

Comment le Canada gere-t-il le retour de Canadiens revenant d'un voyage en Syrie ?

 

Je l'ignore.

[crazy_marty]

Il y a 14 heures, UnitedCanada_2015 a dit :

Serais tu d'accord pour inclure la France dans la liste de ces pays puisque la plupart des terroristes identifiés la semaine dernière à Paris ont la nationalité française et sont donc titulaire de passeport français.

Serais tu aussi d'accord pour supprimer l'exemption de visa visiteur pour les français puisque des terroristes peuvent s'infiltrer parmi les touristes français.

Pourquoi on a peur des réfugiés syriens mais pas des immigrants ou touristes français ,alors qu'au moins 5 terroristes identifiés à Paris ont la nationalité française?

 

Immigrant, je suis pas sûr que ça change grand chose, j'ai du mal à croire qu'un taré qui veut se faire sauter soit prêt à attendre 2/3 ans de procédures de RP, si tant est en plus qu'il puisse avoir assez de points. Puis il y a une vérification de sécurité qui est faite. 

 

Par contre, les touristes, ma foi, à terme, si ça continue, ça sera sans doute remis en question. Probablement par les US en premier. Puis d'autres pays suivront le mouvement.

[Julien Izq]

Il faudrait que le VISA touriste soit controlle, avec un accord France <=> Canada pour acceder aux informations (fiche S sur individu, casier judiciaire,..)

 

La France aurait egalement interet a revoir la question de la decheance de nationalite

[Be67]

Il y a 6 heures, Julien Izq a dit :

Il faudrait que le VISA touriste soit controlle, avec un accord France <=> Canada pour acceder aux informations (fiche S sur individu, casier judiciaire,..)

 

La France aurait egalement interet a revoir la question de la decheance de nationalite

 

Au niveau actuel et avec la perméabilité des frontières ( à part pour novembre et la venue de chefs d' Etats), ce serait une toute petite mesure face aux énormes défis sécuritaires actuels.

Ici , tout le monde le dit, la France a laissée une radicalisation islamiste gangréner toujours plus en pratiquant la politique de l'autruche et la, ca commence à péter sérieusement....

On a du mal à voir une réponse de l'islam modéré face aux extrémistes (à part l'incontournable imam de drancy toujours le seul à parler à la radio et poursuivi pour ça d'ailleurs)

Le Canada doit etre capable de voir droit dans ses lunettes pour ne pas répéter les mêmes erreurs que les francais ont faites dans un passé pas li lointain (installation progressive de courants extrémistes comme les frères musulmans et autres qui n'attendent qu'un certain seuil pour activer la phase violente...)

Évidemment tous les idéologues ''humanistes'' qui ne vivent pas dans le réel (bien au chaud dans leurs chaumières et pas au contact avec la vérité qui dérange toujours plus)  et se leurrent en faisant une projection de leurs mentalités sur l'ennemi d'en face sont une invitation à se crasher un jour ou l'autre.

Un livre d'un spécialiste américain de l'Europe est à lire absolument, il s'est très bien vendu (une révolution sous nos yeux caldwel ) et pourtant date de 2011, depuis les attentats se sont succédé ici.

 

Les gouvernements occidentaux doivent prendre des mesures draconiennes face à la menace islamiste, faire usage d'une violence légale (fonction régalienne qui définit la raison même d'un Etat) à la mesure de celle de nos ennemis pour les combattre avant qu'il ne soit trop tard, les populations s'impatientent...

Sinon, la fracture sociale s’aggravant, des conflits ethniques violents sont à craindre et malheureusement, de nombreux innocents en paieront le prix

 

 

 

[UnitedCanada_2015]

Il y a 21 heures, kobico a dit :

 

En bon démagogue, tu racontes encore n'importe quoi. Pour faire simple, jimmy et moi affirmons que le multiculturalisme canadien, c'est très bien.......pour le Canada! Nous sommes favorable à la diversité sauf que dans le contexte constitutionnel et politique canadien, le Québec en tant que société distincte d'expression française court à sa perte, à son extinction. Pour faire simple, on souhaite une intégration naturelle à la société/culture francophone comme elle se fait naturellement envers la société/culture anglophone.

Au fait, à ton avis, en uk, ils sont assimilationnistes ou multiculturalistes pour que cela brasse autant...?

 

La réalité est que le cancer est à un stade moins avancé chez nous mais il n'y a pas de quoi pavoiser sur les vertus de justice, d'égalité et de tolérance notre société car ils en ont rien à foutre de nos valeurs qu'ils méprisent.

 

Je ne connais pas l'Angleterre.Mais ayant vécu en France et au Canada, j'ai pu constater par exemple que les enfants d'immigrants nés en France s'identifient plus avec le pays de leurs parents que dire qu'ils sont français. Alors qu'au Canada les enfants de la deuxième génération y compris ceux issus de familles musulmanes s'identifient comme canadiens, donc le multiculturalisme à bien réussi à créer un sentiment d'appartenance au pays.

Quant au Royaume-Uni, c'est vrai que ça s'approche plus du modèle canadien multiculturaliste.

Tu as mis des photos de quelques personnes tarées, mais en fait ces personnes certes minoritaires sont plus visibles au Royaume-Uni qu'en France du fait que la législation britannique qui encadre la liberté d'expression est plus laxiste qu'en France. Mais globalement la communauté indienne et pakistanaise vivant la bas est plus épanouie par rapport à la communauté maghrébine de France.

Le modèle britannique d'intégration certes n'est pas parfait ,mais les résultats ne sont pas aussi pire qu'en France. Les pires modèles d'intégration en Europe sont les modèles assimilationistes des pays comme la France, la Belgique et la Hollande.

Le Canada avait déjà essayé le modèle assimilationiste dans la passé avec les autochtones et les écoles résidentielles et le résultats étaient catastrophiques avec tous les problèmes sociaux présents de nos jours dans les communautés autochtones.

Ceci étant dit les valeurs républicaines de la France notament d'egalite ne sont pas mauvaises c'est juste la manière de la faire.

Le Canada suit une approche plus souple qui tient en compte des différences culturelles pour arriver au même résultat