Délire par si délirant pour faire rire... ou pleurer

[Osquare]

Ce n'est pas la première fois qu'il sévit...il a tenu tête à Azarielle sur un post sur l'enseignement(sur le forum Canada) alors qu'il est plombier!

peanut l'hystérique!

Il y a des mots plus précis et plus fleuris que "hystérique" pour parler de gens comme toi. Mais il introduit bien le sujet.

[Curieuse]

Oulà...que de savoir et de perspicacité ! On voit que tu connais bien les Québécoiscest vrai que tu es ici depuis 2 longs mois et des poussières. Tu es donc en mesure de savoir pertinement de quoi tu parles

Bin, en fait, à vous lire toutes (car en fin de compte il s'agit ici de québécoises plutôt que de québécois), on n'a pas forcément de vous côtoyer sur de longues, que dis-je : de très longues (oh la la, ô combien) années, pour s'assurer que vous pensez que tout un chacun se trouve en-dessous de votre jolie bottine.

Mais enfin, les immigrants doivent vous être reconnaissant. Car c'est quand même bien grâce à vous que le Québec importe en masse des gens d'à travers le monde.

MERCI donc.

De rien.

Fait plaisir...

Tu repassera.

[Osquare]

Les québécois ont ouvert la boite de Pandore. Ils ont créé un sujet pour chialer et se moquer des immigrants avec leur liste de "Perles". Mais les immigrants ont aussi des choses à dire. Tout le monde y est passé : Elliot, Angela, Cybercow, tous les immigrants et moi. Le forum est mené à la baguette par cette petite gang mais les immigrants ont aussi le droit d'exprimer leurs opinions. C'est pas eux qui vont nous dire ce qu'on a le droit de dire sur le forum. Vos belles histoires d'immigrants, on n'en veut pas, on veut la vérité Et vous pouvez toujours continuer à cracher votre venin, on est immunisé

Oh que oui.

ON VEUT LA VERITE, c'est de ça qui s'agit. Les fadaises, non merci. Le baratin obscurantiste non plus. Ni les âneries hyper-féministes.

Continuez à ne pas faire de québécois si ça vous chante. Tant mieux. C'est dans l'ordre des choses.

Mais quant à penser que les immigrants que vous importez vous ressembleront, eh bien soyons polis mais disons que vous pouvez vous coller le doigt dans l'oeil.

[peanut]

peanut hystérique...mais de rire!!!

car en fin de compte il s'agit ici de québécoises plutôt que de québécois),

C'est vrai que Jimmy a un côté très féminin...le pauvre, il a du cotoyer trop de québécoises!

Modifié 7 août 2008 par peanut

[cherry]

Ces quelques québécois ont ouvert la boite de Pandore. Ils ont créé un sujet pour chialer et se moquer des immigrants avec leur liste de "Perles". Mais les immigrants ont aussi des choses à dire. Tout le monde y est passé : Elliot, Angela, Cybercow, tous les immigrants et moi. Le forum est mené à la baguette par cette petite gang mais les immigrants ont aussi le droit d'exprimer leurs opinions. C'est pas eux qui vont nous dire ce qu'on a le droit de dire sur le forum. Vos belles histoires d'immigrants, on n'en veut pas, on veut la vérité

Et vous pouvez toujours continuer à cracher votre venin, on est immunisé On pourrait vous répondre avec une liste, mais on a trop de respect pour les vrais québécois à qui vous faites honte pour le faire.

Ta gueule le troll.

[Curieuse]

Ces quelques québécois ont ouvert la boite de Pandore. Ils ont créé un sujet pour chialer et se moquer des immigrants avec leur liste de "Perles". Mais les immigrants ont aussi des choses à dire. Tout le monde y est passé : Elliot, Angela, Cybercow, tous les immigrants et moi. Le forum est mené à la baguette par cette petite gang mais les immigrants ont aussi le droit d'exprimer leurs opinions. C'est pas eux qui vont nous dire ce qu'on a le droit de dire sur le forum. Vos belles histoires d'immigrants, on n'en veut pas, on veut la vérité

Et vous pouvez toujours continuer à cracher votre venin, on est immunisé On pourrait vous répondre avec une liste, mais on a trop de respect pour les vrais québécois à qui vous faites honte pour le faire.

Le venin comme tu dis cest toi qui le crache depuis des mois sur ce forum Cpt Caverne. Tu as contribué très largement au bêtisier de ce forum. Alors viens pas brailler quand on te dit que tu fais partie des irritants de ce forum. Va voir dans la catégorie « revenants », je lai créée en partie pour toi

Si tu as été banni de ce forum, il doit bien y avoir une raison non ?

Ah oui, cest vrai. Cest la faute des Québécois du forum

Décidement, nous sommes redoutables...

[ebsline]

Si cela peut vous rassurer je suis française pur jus, en couple avec un quebecois pure laine (oui il en existe encore) depuis 5 ans ... et oh surprise ... ça marche !!! on ne s'est pas entretué, il n'y a pas de scène de ménage tous les soirs dues à des incompatibilité de culture, je ne me suis pas reniée moi même, lui non plus, je vis un quotidien paisible et serein... il reste vrai que je ne suis pas arrivée en pays conquis et que j'apprends chaque jour à découvrir et à respecter ce Quebec qui m'a accueillie telle que je suis et que j'aime tel qu'il est...

Ebsline

[jimmy]

Peanut :

C'est vrai que Jimmy a un côté très féminin...le pauvre, il a du cotoyer trop de québécoises!

Ouein, pauvre petit moi et ces Québécoises castratrices, hyper -féministe et dominantes.

Dites donc vous ne portez pas de pantalon en plus les filles j'espère ?

jimmy

[peanut]

Merci Ebsline de nous redonner espoir...parce que depuis une couple de jours, je désespérais!

peanut

[peanut]

Ouein, pauvre petit moi et ces Québécoises castratrices, hyper -féministe et dominantes.

Dites donc vous ne portez pas de pantalon en plus les filles j'espère ?

Jimmy, tu es du pour une française là!

peanut

[cherry]

Si cela peut vous rassurer je suis française pur jus, en couple avec un quebecois pure laine (oui il en existe encore) depuis 5 ans ... et oh surprise ... ça marche !!! on ne s'est pas entretué, il n'y a pas de scène de ménage tous les soirs dues à des incompatibilité de culture, je ne me suis pas reniée moi même, lui non plus, je vis un quotidien paisible et serein... il reste vrai que je ne suis pas arrivée en pays conquis et que j'apprends chaque jour à découvrir et à respecter ce Quebec qui m'a accueillie telle que je suis et que j'aime tel qu'il est...

Ebsline

Bonne chance pour faire entendre ton message dans cet échange de vacheries!

Cela dit, contente que tu sois encore en vie et que tu sois heureuse...

[Laurent]

J'ai moi-même testé mon entourage immédiat à qui j'ai rapporté toutes les faussetés et insultes méprisantes qui peuvent se dire sur le Québec et sur les québécois sur ce forum...et je peux vous dire que les réactions n'étaient pas jolies jolies!

Peanut!! Arrête de tester des trucs de même sur ton entourage, déjà que je me fais systématiquement ajouter le tip dans les restos de Québec, maintenant on va me cracher dans mon plat à cause de mon accent

[Osquare]

Ces quelques québécois ont ouvert la boite de Pandore. ...

Et vous pouvez toujours continuer à cracher votre venin, on est immunisé ...

Ta gueule le troll.

Quel enrichissant dialogue, hein ?

Ta gueule, ta gueule, ta gueule ... Bon, finalement, c'est vrai que ça sonne bien.

"Ta gueule, pétasse" : c'est peut-être mieux.

Ou "ta gueule, enfoirée".

[cherry]

Ces quelques québécois ont ouvert la boite de Pandore. ...

Et vous pouvez toujours continuer à cracher votre venin, on est immunisé ...

Ta gueule le troll.

Quel enrichissant dialogue, hein ?

Ta gueule, ta gueule, ta gueule ... Bon, finalement, c'est vrai que ça sonne bien.

"Ta gueule, pétasse" : c'est peut-être mieux.

Ou "ta gueule, enfoirée".

[Curieuse]

Non mais cest quand même incroyable ce quon peut lire ici

Comme cette fameuse connerie qui dit que les Québécois ne sont que des immigrants dans leur propre pays..

Cest quand même assez ironique ça On reproche aux québécois de souche ( 400 ans de présence ici ) de nêtre que des immigrants dans leurs propres pays mais ces mêmes agités du bocal nous reprochent aussi en contrepartie de les considérer encore comme immigrants même après plusieurs années ici ( En fait ça dépends beaucoup du niveau dadaptabilité de leur part, mais ça, cest une autre histoire)

Alors, si on considère que nos 400 ans de présence sur le sol québécois ne suffisent pas à nous faire considérer comme autrement que des immigrants, quoi dire alors des nouveaux arrivants ils nont aucune chance

En fait, daprès nos mêmes spécialistes, vous aurez droit au statut dautochtones véritables quentre 401 ans et 40,000 ans de présence ici. Pourquoi ? parce que les indiens dici sont aussi des immigrants. Des immigrants venus dAsie, de Mongolie plus spécifiquement et qui ont traversé le Détroit de Bering il y a 40,000 ans pour sinstaller ici. Mais eux, ont droit au graal suprême puisquavant eux, il ny avait que des castors...

Alors patience à tous, le chemin risque dêtre très long

Modifié 7 août 2008 par Curieuse

[Osquare]

Alors, si on considère que nos 400 ans de présence sur le sol québécois ne suffisent pas à nous faire considérer comme autrement que des immigrants, quoi dire alors des nouveaux arrivants ils nont aucune chance

J'aime la transparence du présupposé : "oh la la, on n'est donc que des immigrants, nous aussi ... oh non, oh non ... rien d'autre que des immigrants ... ah mais c'est vraiment déprimant ça, alors ... insupportable ... nous, on est quand même bien des êtres humains, on ne peut donc pas accepter d'être vus comme juste des espèces d'immigrants ...".

[kzrystof]

L'expression «Québecois de souche» est sensiblement équivalente aux fameux «Gaulois» français. Pour notre part, on ne vous la ramène pas dans le visage à toutes les deux semaines, en décortiquant le terme en long et en large, en soulignant l'anachronisme du terme ou en voyant du racisme là où il n'y en n'a généralement pas. On vous fiche la paix et on vous laisse votre mythe, qui porte pourtant beaucoup plus à confusion que notre expression. C'est mignon et ça fait partie de votre histoire.

Si je suis ta logique, beaucoup de pays sont des pays d'immigrants, France inclue. Et alors? Qu'est-ce que ça peut bien foutre? La culture française existe-t-elle moins pour autant? L'américaine? La mexicaine? La brésilienne? La québécoise?

Je me suis mis à parler de ce terme uniquement parce qu'il nous a été mis régulièrement dans la face des immigrants durant ces dernières semaines avec la fameuse commission.

Je n'ai jamais dit que le Québec n'avait pas de culture. Les immigrants se fondent à la société d'accueil et, par extension, à la culture entretenue par cette même société. L'utilisation «Québecois de souche» met en avant les natifs et écarte les nouveaux arrivants du moment. Cela donne l'impression que seuls les «quebecois de souche» contribuent à la société québecoise de la bonne façon mais pas les immigrants. C'est juste un terme insultant qui peut amener à des dérapages. L'utiliser ne signifie pas que la personne est systématiquement xénophobe. Mais les xénophobes pourraient amplifier cette «division» avec les conséquences qu'on peut aisément imaginer.

Et je ne doute pas un instant qu'en France, des termes similaires aient été utilisés (et sont probablement encore) pour insister sur le «nous les français» et «eux-aut', les immigrants».

Je peux dire pour ma part et sans honte que je suis une authentique "Québécoise de souche". Oui, ça existe encore de nos jours, et je peux remonter jusqu'aux débuts de la colonie. Mais bon, je le mentionne rarement, juste quand ça vient sur le sujet ou que je juge que c'est pertinent. Je suis plutôt fière du parcours de mes ancêtres et il n'y a rien de mal là-dedans, même s'ils faisaient partie de la méchante clique des colonisateurs. Comme d'autres Québécois aiment bien brandir leurs multiples origines - irlandaise, italienne, grecque, polonaise, juive, allemande, etc. - et on ne leur tombe pas dessus pour autant (j'ai d'ailleurs aussi un peu de sang irlandais ). C'est quoi la différence? Faut arrêter de faire un drame avec cette expression! Et non, le terme Québécois seul ne désigne pas nécessairement les "de souche". Si c'était le cas, l'ajout n'aurait pas été fait à prime abord.

Je comprend que tu sois fière d'être québecoise. Je suis également fier d'être néo-québecois, après le parcours du combattant que les immigrants subissent (même je considère l'avoir eu facile). Aujourd'hui, je ne suis pas inclus dans le «québecois de souche». Ma fille le sera, puisqu'elle sera une «native» québecoise d'une mère «québécoise de souche» et d'un néo-québecois. Ma fille pourra également «dire pour sa part et sans honte qu'elle est une authentique "Québécoise de souche"» et qu'«elle sera plutôt fière du parcours de ses ancêtres».

C'est simplement un terme qui n'a pas réellement de sens, si ce n'est qu'il peut heurter les immigrants et surtout, en insistant sur cette division «ceux qui sont nés icitte» et «ceux qui ne le sont pas», ça peut ouvrir la porte à des dérapages.

Et parlant de stupidité: confondre les descendants des Français devenus Canadiens débarqués ici il y a 400 ans et un immigrant français débarqué ici l'an dernier, c'est franchement stupide. Assumez votre culture, votre histoire et votre parcours comme on assume les nôtres. Être un immigrant ou un Néo-Québécois, ce n'est pas une tare.

Je n'ai pas fait cette confusion. Et effectivement, cela aurait été stupide. Le fait est qu'il y a des chances pour que nos ancêtres soient les mêmes. Les descendants de la famille de ma femme (qui est «de souche») seraient arrivés de Normandie au début du 20ème siècle (années 1910, avant la 1ère guerre mondiale).

En effet Angela, mais as-tu remarqué qu'on ne sert cette "sauce" qu'aux québécois? Je me demande bien pourquoi...

Je crois que les termes «Français de souche» ont été utilisés aussi en France (ou quelque chose de similaire) car la France semble mal vivre avec son immigration. Je trouve ce terme tout aussi ridicule. Mais, contrairement à ici, on peut difficilement servir cette «sauce» à la France parce qu'elle a été un pays colonisateur, au même titre que l'Angleterre. La France ne s'est pas bâtie grâce à l'immigration, en tout cas, pas de la même façon que le Québec.

Il faudrait voir avec les anciennes colonies de la France comme l'Algérie et les pays du continent Africains pour voir si cette «sauce» aurait été servie aux natifs... mais je doute qu'ils s'agissent de pays en danger du point de vue culturel comme peut l'être le Québec.

Ne confond pas colonisation et immigration, ça n'a absolument rien à voir. Les autochtones font la différence, eux. «Je me souviens», comme tu dis...

Un Français qui débarque aujourd'hui en Algérie ne se considère pas comme un Algérien... mais comme un Français qui débarque aujourd'hui en Algérie. Méchante différence avec ton discours sous-jacent.

Je ne connais pas de situations similaires à la situation «France/Québec» où on aurait pu voir si «cette "sauce" servie aux québécois serait servie ailleurs», pour pouvoir répondre au message de peanut. La seule situation que je connaisse qui se rapprochait le plus (bien que différente) aurait été celle France/Algérie. Je ne suis pas sûr que tous les algériens vivant en France se sentent bien accueillis et peut-être que les algériens vécus en France aurait pu avoir des commentaires pour éclairer la lanterne de peanut, puisqu'elle se posait la question. Je ne cherchais pas à noyer le poisson que tu le mentionnes, mais simplement des pistes pour obtenir des réponses à ses questions.

Enfin, s'il vous plait, ne cherchez pas d'aggressivité dans mon message, il n'y en a pas.

Modifié 7 août 2008 par kzrystof

[kzrystof]

Non mais cest quand même incroyable ce quon peut lire ici

Comme cette fameuse connerie qui dit que les Québécois ne sont que des immigrants dans leur propre pays..

Cest quand même assez ironique ça On reproche aux québécois de souche ( 400 ans de présence ici ) de nêtre que des immigrants dans leurs propres pays mais ces mêmes agités du bocal nous reprochent aussi en contrepartie de les considérer encore comme immigrants même après plusieurs années ici ( En fait ça dépends beaucoup du niveau dadaptabilité de leur part, mais ça, cest une autre histoire)

Regardez. Je vais me répeter, mais cette fois-ci en prenant un exemple pour mieux me faire comprendre.

Je ne suis pas «québécois de souche» car je suis considéré encore comme immigrant par certains bien que j'ai acquis la nationalité (d'après un message d'un forum mentionné plus haut). Ma femme est «québécoise de souche». Ma fille le sera donc. Ma fille va alors pouvoir crier haut et fort «Je suis "de souche"». Vous ne trouvez pas ça un peu étrange ? Moi, je me fait exclure de la société lorsque les personnes parlent de «québécois de souche» mais ma femme et ma fille, sont incluses. Et pourtant, je contribue à la société de la même façon qu'elles.

Je n'ai pas reproché «aux Québecois d'être des immigrants dans leurs propres pays». Je reproche aux personnes qui ne veulent pas admettre que les néo-québecois -j'entends par là, ceux qui ont obtenus la citoyenneté Canadienne- ne sont plus des immigrants, mais des citoyens québecois à part entière. Et le terme «Québécois de souche» insiste sur cette division de la société en deux: ceux qui sont nés ici, et ceux qui ne le sont pas.

Être immigrant n'est qu'un état temporaire, jusqu'à ce qu'on obtienne la citoyenneté marquant officiellement notre pleine appartenance à la société d'accueil.

[mission.qc]

Très intéressante discussion merci Cherry ... un avis toujours décalé par rapport à la meute mais toujours constructif.

je vais ajouter des catégories enfin au moins une : les jaimieuximmigrerquetoi d'ailleurs que je mettrais avec lesjesaistout des immigrants qui pensent mieux que toi qui s'intègrent mieux que toi , qui ont des vrais amis , des loisirs , selon eux ils sont intégrés et ben ... qu'est ce que j'en ai à foutre que tu saches mieux tout que moi , je vie point . l'immigration est loin d'être une compétition . je vie , je rie , je pleure , j'essaie d'être heureux ..mais toi en jugeant et en nous à la limite donnant les dix commandements et bien tu ne nous respecte pas , tu reseptes pas ce que nous sommes.

J'ajouterais qu'internet a fabriqué des personnalités en papier mâché... beaucoup s'inventent , se construisent une personnalité et une histoire mais se mentent à eux même ... ils pensent être hot lors qu'il ont la personnalité d'une morue morte échouée sur les rochers .... bref internet c'est beaucoup de liberté et très peu de responsabilité de paroles.

@+

[Angela]

Je n'ai pas reproché «aux Québecois d'être des immigrants dans leurs propres pays». Je reproche aux personnes qui ne veulent pas admettre que les néo-québecois -j'entends par là, ceux qui ont obtenus la citoyenneté Canadienne- ne sont plus des immigrants, mais des citoyens québecois à part entière. Et le terme «Québécois de souche» insiste sur cette division de la société en deux: ceux qui sont nés ici, et ceux qui ne le sont pas.

Être immigrant n'est qu'un état temporaire, jusqu'à ce qu'on obtienne la citoyenneté marquant officiellement notre pleine appartenance à la société d'accueil.

Il y a quand même quelque chose qui me chicote dans ton affaire : pourquoi as-tu tant besoin que ça de cette reconnaissance? Si toi, tu te sens confortable dans ta peau de Néo-Québécois, qu'est-ce que ça peut bien te foutre ce que je pense de toi? À ton avis, toi n'es plus un immigrant parce que tu as le passeport canadien? Et tu voudrais que tout le monde te reconnaisse ainsi?