Délire par si délirant pour faire rire... ou pleurer

[Angela]

Et dire que j'aurai pu passer à côté de ce fil ! ... une chance que vous m'en ayez parlé !

Dans le fond, il y a quelque chose qui est assez évident lorsqu'on connaît l'état d'esprit de quelques-uns (qui ne se sont étonnement pas tous exprimés sur le sujet) et lorsqu'on lit certaines répliques : vous voudriez que ce forum soit un lieu de discussion entre-vous, sans Québécois. Un peu comme les petits groupes d'inadaptés, qui restent dans leur coin à la cafétéria de l'entreprise, entre Français. Mais attention ! Autant les Québécois ne sont pas les bienvenus, il faut absolument étendre cela aux soit-disants "Néo-Québécois qui veulent être plus Québécois que les Québécois"... on sait pas trop d'où ça sort cette race, mais autant ne pas prendre de chance : bannissons-les !

Ce qui est franchement ridicule dans ce genre de "discours" extrémiste (puisque s'en est un, ne vous y trompez pas), c'est que la proportion de Québécois sur le forum est... disons... négligeable par-rapport aux futurs-immigrants et ceux qui veulent le rester toute leur vie. Ça fait sept ans que je viens ici, j'ai même du mal à nommer dix noms de Québécois pures-laine qui fréquentent assidûment le forum ! Mais apparemment, il semblerait qu'ils soient assez pour menacer l'équilibre de ce petit groupe de sectaires.

Mention spéciale à cette chère Eliott. Ce personnage qui est une bonne illustration, s'il en fallait, que le bon usage de la langue n'est absolument pas garante d'un esprit censé et logique et qui semble avoir un gros blocage au niveau du cortex cérébral, l'empêchant de bien saisir l'ensemble de nos propos...

Mais prenons les choses dans l'ordre :

1. Ces immigrants qui se prennent pour plus Québécois que les Québécois

C'est marrant, je ne me souviens pas avoir entendu Eliott (et d'autres), pester contre ces immigrants qui se prennent pour plus Canadiens que les Canadiens. Tsé, le genre à brandir le drapeau du Canada le 1er juillet, à ce dire "Canadien", à soutenir les athlètes d'Équipe Canada aux Olympiques, qui adopte la langue anglaise et les expressions d'ici....

... par contre, les immigrants qui participent à la St-Jean, qui se sentent Québécois même si c'est d'adoption, qui sacrent... C'est très clair, ce sont des gens qui feignent l'intégration, ils se font des idées sur leur véritable statut. Ce sont des abrutis qui cachent en fait un gros malaise ! Ben tiens, tant qu'à y être ! Les Eliott de ce monde se convertissent en psychanalystes et sont capables de savoir ce qu'il se passe dans nos têtes !

L'intégration selon Eliott :

En plus, il se trouve que ce sont souvent des immigrants qui crachent sur leur pays d'origine...

2. Par-rapport au pays d'origine

D'abord, une petite évidence : un peu comme la famille, on ne choisi pas son pays de naissance. Parlez-en aux réfugiés qui vont jusqu'à risquer leur vie pour quitter leur pays... Certes, personne ne quitte la France au péril de sa vie, on est d'accord. Mais est-ce donc pour cette unique raison que l'on ne devrait, en aucun cas, être critique par-rapport à son pays de naissance ?

Les "immigrants qui crachent sur leur pays", celle-là me fait toujours bien rire ! Ça me fait rire parce que le discours que je tiens sur la France (ou plutôt sur une certaine mentalité française en fait), je le tiens depuis au moins vingt ans ! Avant même de penser que je pouvais, peut-être, vivre dans un autre pays, je n'étais pas moins critique sur le sujet. Chose étonnante, à cette époque, les "Eliott" de ce monde ne comparaient pas cela à du "crachage dans la soupe"... même sans forcément être d'accord avec moi, c'était une opinion. Une opinion, qui plus est, partagée par un certain nombre de Français. Mais ça, cela n'a aucune importance dans la petite morale dispensée aux infidèles par l'Ayatollah Eliott.

Et voilà le problème ! ... Critiquer la France, en France, y'a pas de soucis. Au contraire ! On dira que vous faites preuve de caractère et que chaque opinion peut s'exprimer. Par contre, dites la même chose hors des frontières de l'hexagone et cela revient à "cracher dans la soupe". Comme c'est étrange !

Ça me rappelle le discours borné d'une participante du forum, qui était d'accord pour que l'on puisse critiquer la France, mais qu'à partir du moment où l'on passe la frontière, c'est terminé... niet, interdit, verboten ! Et cela n'a rien à voir avec les années passées loin du pays ! On me sortait déjà ce discours même pas six mois après mon départ de la France !... Comme si la mentalité d'un pays se métamorphosait comme ça ! Elle est bonne...

De plus, cela devrait donc signifier que l'on ne pourrait pas émettre la moindre critique, sur un pays dans lequel on ne vit pas. Ça devient franchement ridicule, en plus d'être totalement idiot ! Mais peut-être que cela permet à certains de ne pas trop réfléchir...

Il y avait un sujet, il y a quelques temps, qui portait le titre "Pourquoi avez-vous quitté votre pays d'origine ?". Question qui ne résume pas l'immigration dans son ensemble, on est bien d'accord, mais qui est souvent posée et que l'on s'est tous, à un moment ou à un autre, demandé lorsque l'on à pesé le "pour" et le "contre" d'une immigration. Et bien certains ne comprenaient pas que je puisse critiquer mon pays dans ce sujet ! Allô !!!! Si la question avait été "Qu'est-ce qui vous ferait rentrer au pays ?", c'est clair que ma réponse aurait été TOTALEMENT différente... en fait, il faudrait écrire un avertissement (*) au lecteur, à chaque fois que l'on pourrait heurter sa petite susceptibilité !

Le "pire" là-dedans, c'est que je ne parle pratiquement jamais de la France... à part sur le forum, quand le sujet s'y prête. Si cela m'arrive à l'extérieur, ce n'est pas moi qui lance le sujet et je ne suis pas du genre à m'y étendre de toutes façons. Tout simplement parce que cela ne m'intéresse pas.

3. La complaisance par-rapport aux Québécois du forum

J'avoue que celle-là est assez amusante ! D'abord parce que, comme je l'expliquais au début, la proportion de Québécois est tout à fait négligeable. D'autre part, parce que je trouve les Québécois du forum extrêmement compréhensifs ! S'en est même gênant parfois...

Regardez un peu comment certains d'entre-vous réagissez lorsqu'il est question de la France ! Suffit qu'une critique soit lancée, et cela devient la grosse catastrophe !... Par contre, faudrait que les Québécois ferment leur gueule lorsqu'il est question du Québec ! Vous parlez d'une logique, hein Eliott ?

En parlant d'elle, d'ailleurs, faut voir le discours qu'elle nous sort parfois... limite xénophobe. D'ailleurs, je ne la comprends pas celle-là : fière de mettre son flot dans une école anglophone, fédéraliste (ça elle a le droit), fière Canadienne, nous dit que les Québécois ne savent pas parler et ont peu de culture générale... mais elle reste ici ! T'as peur d'aller en Ontario ma grande ? C'est pas loin pourtant !

Je ne dis pas qu'il ne faille pas être critique par-rapport au Québec et à sa société. Mais il y a tout de même des limites. Personnellement, je ne me suis jamais gêné pour critiquer la sociale-démocratie québécoise, la culture du déficit (que l'on retrouve également en France d'ailleurs), l'état des routes, etc. Cela a déjà donné lieu a des débats enflammés avec d'autres Québécois et je pense qu'ils connaissent très bien mes opinions. Mais que cela soit à job ou ici, personne ne m'a jamais dit que je manquais de respect. Non... parce que je m'inclus dans cette société. Je ne dis pas "eux", les Québécois et "moi", l'immigrant Français.

4. Le statut d'immigrant

Comme cela a été dit, le statut d'immigrant est, par nature, temporaire. À partir du moment où l'on s'inclus dans une société, je ne vois pas pourquoi l'on devrait se complaire dans la précarité de l'Immigration.

C'est vrai aussi que certains immigrants viennent avec en tête, l'idée de repartir ailleurs ou dans leur pays d'origine. Mais autant je comprends que des expatriés puissent, consciemment ou inconsciemment, mettre une barrière entre eux et le pays d'accueil, autant j'ai du mal à comprendre les personnes qui souhaitent rester des immigrants, coûte que coûte.

J'ai l'impression qu'ils font parfois un raccourci simpliste : se sentir Québécois (ou Canadien), reviendrait à renier son pays d'origine (d'ailleurs c'est ce qu'ils disent parfois). Pourtant, ce dire Français d'origine Polonaise, ou encore Étasunien d'origine Irlandaise est on ne peut plus juste, sans pour autant renier ses origines. Québécois ou Canadien d'origine française, n'est en rien à reniement. En tout cas, c'est ce que je suis... c'est en tout cas comme ça que je me sens, n'en déplaise à cette si tolérante Eliott !

Mais tu sais Eliott, si parfois je peux hésiter à me proclamer Français, c'est pour beaucoup parce qu'il y a des gens comme toi, qui sont une honte pour nous. Toi qui n'a aucune tolérance pour ceux qui osent critiquer ton pays, tu n'éprouves aucune gêne à ne pas suivre ta propre "morale", lorsque tu t'exprimes sur le Québec, en bien pire que moi lorsque je parle de la mentalité française d'ailleurs. Car jamais je ne dirais que les Français sont cons ou quelque chose du genre... toi, même sans forcément parler de "cons", ce que tu décris lorsque tu parles parfois des Québécois revient à peu de choses près, au même !

Elle est où ta logique ???

Conclusion

Si vous souhaitez vous faire accepté dans ce petit groupe : interdiction de critiquer la France et interdiction de réagir lorsque l'on critique le Québec ! C'est tu assez clair ?

Je vous le disais en introduction, ils veulent rester entre-eux, partageant les mêmes opinions (grosso-modo)... quel beau divertissement en perspective, vous ne trouvez pas ? Rien que des "Eliott" sur le forum ! ... Ouais, je sais, ça fait froid dans le dos !

(*) AVERTISSEMENT

L'auteur de ce billet n'a aucune rancur par-rapport à son pays d'origine qu'il aime. Si certains de ses propos vis-à-vis de la France vous ont choqués, sachez que cela n'était pas son intention et qu'il exprime donc ses plus profonds regrets. Malgré ce qu'il peut penser de certaines mentalités, il a beaucoup d'admiration pour l'histoire de France et pour toutes les grandes réalisations du pays. Les critiques exprimées sont juste de nature à illustrer une partie de son état d'esprit et se veulent constructives.

Un long post comme ça, juste pour t'en prendre à une forumiste qui a des idées opposées aux tiennes? Je ne saisis même pas pourquoi tu te sens visé par ses propos au point de t'en prendre ainsi à elle et de la citer sept fois au moins. Elle n'a pas parlé de toi que je sache ... Ça s'appelle faire un usage censé de son statut de privilégié des admins du forum ... Ce n'est certainement pas toi qui vas te faire retirer ton droit de réponse, hein!

Sinon, de un, je ne vois pas pourquoi tu te sens obligé de justifier si longuement tes prises de position; et de deux, rien dans ton long argumentaire ne démontre que les autres, Elliot, moi ou un autre doivent percevoir les choses comme toi tu les perçois. Si elle trouve que les Québécois n'ont pas leur place sur ce forum, je ne partage pas son point de vue mais pourquoi ne le dirait-elle pas? Pour te faire plaisir? Si elle a côtoyé des immigrants qui se renient pour être bien vus, sur ce forum ou ailleurs, pourquoi ne le dirait-elle pas? Les immigrants qui font ch**r d'autres immigrants en espérant se faire une petite place parmi les Québécois, on connaît; ils se ridiculisent au passage auprès des Québécois. Ce sont ceux-là j'ai appelé des tourne-vis perceuse multi-fonctions. Quelqu'un que je ne me rappelle plus a parlé des immigrants du groupe "j'ai-mieux-immigré-que-toi", ceux qui semblent monter continuellement les enchères pour se faire du capital et démontrer qu'eux autres, ce sont de meilleurs immigrants ... Un forum est un forum, ce n'est pas du grattage dans le sens du poil, n'en déplaise à certains.

Quand tu commences ton argumentaire par "heureusement que VOUS m'en avez parlé", ça parle plus que tu ne le crois, tsé ...

Modifié 11 août 2008 par Angela

[Osquare]

Si elle trouve que les Québécois n'ont pas leur place sur ce forum, je ne partage pas son point de vue mais pourquoi ne le dirait-elle pas? Pour te faire plaisir?

Cette dernière question va au coeur du sujet.

Si elle a côtoyé des immigrants qui se renient pour être bien vus, sur ce forum ou ailleurs, pourquoi ne le dirait-elle pas?

Selon certains, sur ce forum, on est égaux mais il y en a qui le sont un peu plus. Ils peuvent s'arroger le droit de ressasser ce qu'ils veulent, du moment que ça couvre d'encens leur Québec chéri, et ils réagissent horrifiés si quelqu'un tente d'y apporter un bémol.

Les immigrants qui font ch**r d'autres immigrants en espérant se faire une petite place parmi les Québécois, on connaît; ils se ridiculisent au passage auprès des Québécois. Ce sont (...) ceux qui semblent monter continuellement les enchères pour se faire du capital et démontrer qu'eux autres, ce sont de meilleurs immigrants ...

C'est vieux comme le monde. Des frotte-manches. Des "pragmatiques", diraient les anglais. Et les québécois adorent ça.

Un forum est un forum, ce n'est pas du grattage dans le sens du poil, n'en déplaise à certains.

Angéla, tu m'épates. Tu as tout dit.

[mission.qc]

J'ajouterais qu'Elliot est une personne très simpathique avec une vécu bien plus hardu et plus interessant que la plus part. et puis je ne l'ai pas vu casser plus que çà la france ... pas plus que toi PP sur des différents blogs....

Bref je vois pas pourquoi Elliot . Puis un truc par contre qui ma vraiement gèné c'est de mettre dans ton texte çà fait 7 ans que tu es là ... çà me rappelle constament le site jaune moutarde ou ils commençaient leur texte par " moi çà fait 7 , 8 ou 10 ans que je suis là et je sais que ...."

Bref pourquoi elliot ?

@+

[Angela]

J'ajouterais qu'Elliot est une personne très simpathique avec une vécu bien plus hardu et plus interessant que la plus part. et puis je ne l'ai pas vu casser plus que çà la france ... pas plus que toi PP sur des différents blogs....

Bref je vois pas pourquoi Elliot . Puis un truc par contre qui ma vraiement gèné c'est de mettre dans ton texte çà fait 7 ans que tu es là ... çà me rappelle constament le site jaune moutarde ou ils commençaient leur texte par " moi çà fait 7 , 8 ou 10 ans que je suis là et je sais que ...."

Bref pourquoi elliot ?

@+

Pourquoi Elliot? C'est simple:

1) Parce qu'elle ne dira jamais le contraire de ce qu'elle pense pour plaire à qui que ce soit;

2) Parce qu'elle n'est pas dans les bonnes grâces des admins

3) Parce qu'il y a un groupe de personnes qui essaient de lui faire dire ce qu'elle n'a jamais dit.

J'ai cherché le post où elle aurait parlé de l'"horrible" accent québécois, je n'ai jamais trouvé. Si vous ne me croyez pas, je vous mets au défi de chercher avec le pseudo "semago" un tel post ... c'est pas nouveau, moi aussi on m'a prêté des propos tellement de fois ... Les copies québécoises de Karl Rove, y en a!

4) Enfin, parce qu'elle n'entrera jamais dans la compétition pour l'Oscar du Meilleur Immigrant ... il y a trop de monde qui se le disputent, cet Oscar! On peut passer son tour ...

Modifié 11 août 2008 par Angela

[mission.qc]

J'ajouterais qu'Elliot est une personne très simpathique avec une vécu bien plus hardu et plus interessant que la plus part. et puis je ne l'ai pas vu casser plus que çà la france ... pas plus que toi PP sur des différents blogs....

Bref je vois pas pourquoi Elliot . Puis un truc par contre qui ma vraiement gèné c'est de mettre dans ton texte çà fait 7 ans que tu es là ... çà me rappelle constament le site jaune moutarde ou ils commençaient leur texte par " moi çà fait 7 , 8 ou 10 ans que je suis là et je sais que ...."

Bref pourquoi elliot ?

@+

Pourquoi Elliot? C'est simple:

1) Parce qu'elle ne dira jamais le contraire de ce qu'elle pense pour plaire à qui que ce soit;

2) Parce qu'elle n'est pas dans les bonnes grâces des admins

3) Parce qu'il y a un groupe de personnes qui essaient de lui faire dire ce qu'elle n'a jamais dit.

J'ai cherché le post où elle aurait parlé de l'"horrible" accent québécois, je n'ai jamais trouvé. Si vous ne me croyez pas, je vous mets au défi de chercher avec le pseudo "semago" un tel post ... c'est pas nouveau, moi aussi on m'a prêté des propos tellement de fois ... Les copies québécoises de Karl Rove, y en a!

4) Enfin, parce qu'elle n'entrera jamais dans la compétition pour l'Oscar du Meilleur Immigrant ... il y a trop de monde qui se la disputent, cet Oscar!

Mme Semago Elliot ou il y a quelque temps Carofab et même toi Angela , vous faites parti des gens qui ont une personnalité et c'est peut être çà aussi qui derange ceux qui essaient de s'en créer une via le net et immigrer pour certains permet de passer pour des gens hot en france .. bref l'oscard du meilleur allumeurd de barbecus sou pluie je veux bien le reste je m'en fou

[cherry]

Si elle trouve que les Québécois n'ont pas leur place sur ce forum, je ne partage pas son point de vue mais pourquoi ne le dirait-elle pas? Pour te faire plaisir?

Cette dernière question va au coeur du sujet.

---> Non chose, c'est pas ça le coeur du sujet. Ça n'a jamais été ça.

Si elle a côtoyé des immigrants qui se renient pour être bien vus, sur ce forum ou ailleurs, pourquoi ne le dirait-elle pas?

Selon certains, sur ce forum, on est égaux mais il y en a qui le sont un peu plus. Ils peuvent s'arroger le droit de ressasser ce qu'ils veulent, du moment que ça couvre d'encens leur Québec chéri, et ils réagissent horrifiés si quelqu'un tente d'y apporter un bémol.

---> Parle pour toi. Sauf qu'à la place de l'encens, c'est du vitriol.

Les immigrants qui font ch**r d'autres immigrants en espérant se faire une petite place parmi les Québécois, on connaît; ils se ridiculisent au passage auprès des Québécois. Ce sont (...) ceux qui semblent monter continuellement les enchères pour se faire du capital et démontrer qu'eux autres, ce sont de meilleurs immigrants ...

C'est vieux comme le monde. Des frotte-manches. Des "pragmatiques", diraient les anglais. Et les québécois adorent ça.

---> Et les immigrants qui font ch**r d'autres immigrants en leur enlevant le droit d'être simplement heureux ici, tu appelles ça comment? Des casses-couilles? Ah non, c'est vrai, il faut faire la nuance: ils ont le droit d'être heureux... en Ontario.

Un forum est un forum, ce n'est pas du grattage dans le sens du poil, n'en déplaise à certains.

Angéla, tu m'épates. Tu as tout dit.

---> Bravo Angela! Un bon grattage dans le sens de son poil et vice-versa

[cyber_cow]

J'ajouterais qu'Elliot est une personne très simpathique avec une vécu bien plus hardu et plus interessant que la plus part. et puis je ne l'ai pas vu casser plus que çà la france ... pas plus que toi PP sur des différents blogs....

Bref je vois pas pourquoi Elliot . Puis un truc par contre qui ma vraiement gèné c'est de mettre dans ton texte çà fait 7 ans que tu es là ... çà me rappelle constament le site jaune moutarde ou ils commençaient leur texte par " moi çà fait 7 , 8 ou 10 ans que je suis là et je sais que ...."

Bref pourquoi elliot ?

@+

Pourquoi Elliot? C'est simple:

1) Parce qu'elle ne dira jamais le contraire de ce qu'elle pense pour plaire à qui que ce soit;

2) Parce qu'elle n'est pas dans les bonnes grâces des admins

3) Parce qu'il y a un groupe de personnes qui essaient de lui faire dire ce qu'elle n'a jamais dit.

J'ai cherché le post où elle aurait parlé de l'"horrible" accent québécois, je n'ai jamais trouvé. Si vous ne me croyez pas, je vous mets au défi de chercher avec le pseudo "semago" un tel post ... c'est pas nouveau, moi aussi on m'a prêté des propos tellement de fois ... Les copies québécoises de Karl Rove, y en a!

4) Enfin, parce qu'elle n'entrera jamais dans la compétition pour l'Oscar du Meilleur Immigrant ... il y a trop de monde qui se le disputent, cet Oscar! On peut passer son tour ...

c'est clair, cette facheuse mani de detourner les propos des gens, ou encore de leurs faire dire ce qu'ils non pas dit

il y a une petite élite de gens qui ce croit au dessus de la moyenne qui pense que la majorité est comme eux, et que les intervenants qui ne sont pas dans le moule ou encore sur le droit chemin sont des Con ou encores des profiteurs meme des teuteux ou autres.

au depart je voulais ne plus rien dire ici et puis je me suis dis M....E je vais pas me casser comme ca, pas question, je reste et que cela plaise pas a certain tant pis pour eux

[elliot]

Hum... Scuse-moi cher Osquare, je ne savais pas que je devais te demander la permission avant d'exprimer MON opinion. De plus, je ne vois pas ce que ma profession vient faire dans le sujet, le fait que tu sois plombier te donnes donc plus de droit de t'exprimer ? Où est le rapport ? Pourrais-tu l'expliquer ?

À moins que cela soit une pique destinée à éviter d'avoir à répondre ? Parce que si tu ne m'as pas compris, désolé, mais je ne peux pas grand chose pour toi !

En attendant une réponse constructive de ta part...

C'est bien de voir que t'as tout d'un gagnant toi...

M'en retourne préparer mes vacances à Cuba et magasiner mon condo de 1700pc à Sillery mouah

[Weber]

Et dire que j'aurai pu passer à côté de ce fil ! ... une chance que vous m'en ayez parlé !

Dans le fond, il y a quelque chose qui est assez évident lorsqu'on connaît l'état d'esprit de quelques-uns (qui ne se sont étonnement pas tous exprimés sur le sujet) et lorsqu'on lit certaines répliques : vous voudriez que ce forum soit un lieu de discussion entre-vous, sans Québécois. Un peu comme les petits groupes d'inadaptés, qui restent dans leur coin à la cafétéria de l'entreprise, entre Français. Mais attention ! Autant les Québécois ne sont pas les bienvenus, il faut absolument étendre cela aux soit-disants "Néo-Québécois qui veulent être plus Québécois que les Québécois"... on sait pas trop d'où ça sort cette race, mais autant ne pas prendre de chance : bannissons-les !

Ce qui est franchement ridicule dans ce genre de "discours" extrémiste (puisque s'en est un, ne vous y trompez pas), c'est que la proportion de Québécois sur le forum est... disons... négligeable par-rapport aux futurs-immigrants et ceux qui veulent le rester toute leur vie. Ça fait sept ans que je viens ici, j'ai même du mal à nommer dix noms de Québécois pures-laine qui fréquentent assidûment le forum ! Mais apparemment, il semblerait qu'ils soient assez pour menacer l'équilibre de ce petit groupe de sectaires.

Mention spéciale à cette chère Eliott. Ce personnage qui est une bonne illustration, s'il en fallait, que le bon usage de la langue n'est absolument pas garante d'un esprit censé et logique et qui semble avoir un gros blocage au niveau du cortex cérébral, l'empêchant de bien saisir l'ensemble de nos propos...

Mais prenons les choses dans l'ordre :

1. Ces immigrants qui se prennent pour plus Québécois que les Québécois

C'est marrant, je ne me souviens pas avoir entendu Eliott (et d'autres), pester contre ces immigrants qui se prennent pour plus Canadiens que les Canadiens. Tsé, le genre à brandir le drapeau du Canada le 1er juillet, à ce dire "Canadien", à soutenir les athlètes d'Équipe Canada aux Olympiques, qui adopte la langue anglaise et les expressions d'ici....

... par contre, les immigrants qui participent à la St-Jean, qui se sentent Québécois même si c'est d'adoption, qui sacrent... C'est très clair, ce sont des gens qui feignent l'intégration, ils se font des idées sur leur véritable statut. Ce sont des abrutis qui cachent en fait un gros malaise ! Ben tiens, tant qu'à y être ! Les Eliott de ce monde se convertissent en psychanalystes et sont capables de savoir ce qu'il se passe dans nos têtes !

L'intégration selon Eliott :

En plus, il se trouve que ce sont souvent des immigrants qui crachent sur leur pays d'origine...

2. Par-rapport au pays d'origine

D'abord, une petite évidence : un peu comme la famille, on ne choisi pas son pays de naissance. Parlez-en aux réfugiés qui vont jusqu'à risquer leur vie pour quitter leur pays... Certes, personne ne quitte la France au péril de sa vie, on est d'accord. Mais est-ce donc pour cette unique raison que l'on ne devrait, en aucun cas, être critique par-rapport à son pays de naissance ?

Les "immigrants qui crachent sur leur pays", celle-là me fait toujours bien rire ! Ça me fait rire parce que le discours que je tiens sur la France (ou plutôt sur une certaine mentalité française en fait), je le tiens depuis au moins vingt ans ! Avant même de penser que je pouvais, peut-être, vivre dans un autre pays, je n'étais pas moins critique sur le sujet. Chose étonnante, à cette époque, les "Eliott" de ce monde ne comparaient pas cela à du "crachage dans la soupe"... même sans forcément être d'accord avec moi, c'était une opinion. Une opinion, qui plus est, partagée par un certain nombre de Français. Mais ça, cela n'a aucune importance dans la petite morale dispensée aux infidèles par l'Ayatollah Eliott.

Et voilà le problème ! ... Critiquer la France, en France, y'a pas de soucis. Au contraire ! On dira que vous faites preuve de caractère et que chaque opinion peut s'exprimer. Par contre, dites la même chose hors des frontières de l'hexagone et cela revient à "cracher dans la soupe". Comme c'est étrange !

Ça me rappelle le discours borné d'une participante du forum, qui était d'accord pour que l'on puisse critiquer la France, mais qu'à partir du moment où l'on passe la frontière, c'est terminé... niet, interdit, verboten ! Et cela n'a rien à voir avec les années passées loin du pays ! On me sortait déjà ce discours même pas six mois après mon départ de la France !... Comme si la mentalité d'un pays se métamorphosait comme ça ! Elle est bonne...

De plus, cela devrait donc signifier que l'on ne pourrait pas émettre la moindre critique, sur un pays dans lequel on ne vit pas. Ça devient franchement ridicule, en plus d'être totalement idiot ! Mais peut-être que cela permet à certains de ne pas trop réfléchir...

Il y avait un sujet, il y a quelques temps, qui portait le titre "Pourquoi avez-vous quitté votre pays d'origine ?". Question qui ne résume pas l'immigration dans son ensemble, on est bien d'accord, mais qui est souvent posée et que l'on s'est tous, à un moment ou à un autre, demandé lorsque l'on à pesé le "pour" et le "contre" d'une immigration. Et bien certains ne comprenaient pas que je puisse critiquer mon pays dans ce sujet ! Allô !!!! Si la question avait été "Qu'est-ce qui vous ferait rentrer au pays ?", c'est clair que ma réponse aurait été TOTALEMENT différente... en fait, il faudrait écrire un avertissement (*) au lecteur, à chaque fois que l'on pourrait heurter sa petite susceptibilité !

Le "pire" là-dedans, c'est que je ne parle pratiquement jamais de la France... à part sur le forum, quand le sujet s'y prête. Si cela m'arrive à l'extérieur, ce n'est pas moi qui lance le sujet et je ne suis pas du genre à m'y étendre de toutes façons. Tout simplement parce que cela ne m'intéresse pas.

3. La complaisance par-rapport aux Québécois du forum

J'avoue que celle-là est assez amusante ! D'abord parce que, comme je l'expliquais au début, la proportion de Québécois est tout à fait négligeable. D'autre part, parce que je trouve les Québécois du forum extrêmement compréhensifs ! S'en est même gênant parfois...

Regardez un peu comment certains d'entre-vous réagissez lorsqu'il est question de la France ! Suffit qu'une critique soit lancée, et cela devient la grosse catastrophe !... Par contre, faudrait que les Québécois ferment leur gueule lorsqu'il est question du Québec ! Vous parlez d'une logique, hein Eliott ?

En parlant d'elle, d'ailleurs, faut voir le discours qu'elle nous sort parfois... limite xénophobe. D'ailleurs, je ne la comprends pas celle-là : fière de mettre son flot dans une école anglophone, fédéraliste (ça elle a le droit), fière Canadienne, nous dit que les Québécois ne savent pas parler et ont peu de culture générale... mais elle reste ici ! T'as peur d'aller en Ontario ma grande ? C'est pas loin pourtant !

Je ne dis pas qu'il ne faille pas être critique par-rapport au Québec et à sa société. Mais il y a tout de même des limites. Personnellement, je ne me suis jamais gêné pour critiquer la sociale-démocratie québécoise, la culture du déficit (que l'on retrouve également en France d'ailleurs), l'état des routes, etc. Cela a déjà donné lieu a des débats enflammés avec d'autres Québécois et je pense qu'ils connaissent très bien mes opinions. Mais que cela soit à job ou ici, personne ne m'a jamais dit que je manquais de respect. Non... parce que je m'inclus dans cette société. Je ne dis pas "eux", les Québécois et "moi", l'immigrant Français.

4. Le statut d'immigrant

Comme cela a été dit, le statut d'immigrant est, par nature, temporaire. À partir du moment où l'on s'inclus dans une société, je ne vois pas pourquoi l'on devrait se complaire dans la précarité de l'Immigration.

C'est vrai aussi que certains immigrants viennent avec en tête, l'idée de repartir ailleurs ou dans leur pays d'origine. Mais autant je comprends que des expatriés puissent, consciemment ou inconsciemment, mettre une barrière entre eux et le pays d'accueil, autant j'ai du mal à comprendre les personnes qui souhaitent rester des immigrants, coûte que coûte.

J'ai l'impression qu'ils font parfois un raccourci simpliste : se sentir Québécois (ou Canadien), reviendrait à renier son pays d'origine (d'ailleurs c'est ce qu'ils disent parfois). Pourtant, ce dire Français d'origine Polonaise, ou encore Étasunien d'origine Irlandaise est on ne peut plus juste, sans pour autant renier ses origines. Québécois ou Canadien d'origine française, n'est en rien à reniement. En tout cas, c'est ce que je suis... c'est en tout cas comme ça que je me sens, n'en déplaise à cette si tolérante Eliott !

Mais tu sais Eliott, si parfois je peux hésiter à me proclamer Français, c'est pour beaucoup parce qu'il y a des gens comme toi, qui sont une honte pour nous. Toi qui n'a aucune tolérance pour ceux qui osent critiquer ton pays, tu n'éprouves aucune gêne à ne pas suivre ta propre "morale", lorsque tu t'exprimes sur le Québec, en bien pire que moi lorsque je parle de la mentalité française d'ailleurs. Car jamais je ne dirais que les Français sont cons ou quelque chose du genre... toi, même sans forcément parler de "cons", ce que tu décris lorsque tu parles parfois des Québécois revient à peu de choses près, au même !

Elle est où ta logique ???

Conclusion

Si vous souhaitez vous faire accepté dans ce petit groupe : interdiction de critiquer la France et interdiction de réagir lorsque l'on critique le Québec ! C'est tu assez clair ?

Je vous le disais en introduction, ils veulent rester entre-eux, partageant les mêmes opinions (grosso-modo)... quel beau divertissement en perspective, vous ne trouvez pas ? Rien que des "Eliott" sur le forum ! ... Ouais, je sais, ça fait froid dans le dos !

C'est le meilleur message de ce fil de discussion! Bravo Petit-Prince.

[peanut]

euh...je crois que c'est à Elliot de nous dire elle-même qu'elle ne veut pas que son fils "attrape" l'accent québécois...

Pis encore là, je dirais que c'est son droit...elle fait ce qu'elle veut de sa vie et de l'éducation de son enfant...mais il faut comprendre qu'en tant que québécois, se faire dire ça en pleine face, c'est euh...comment dire, déstabilisant et un peu insultant. Je ne parle pas ici d'un immigrant adulte qui tente de copier l'accent québécois mais d'un enfant qui se fait dire de ne pas parler avec l'accent québécois...

Mais je suis d'accord que le message de Petit-Prince est trop axé sur Elliot...elle n'est pas si pire que ça quand même! Comme dans tout, le virtuel peut être très différent du réel...et je confirme que dans le cas d'Elliot, c'est tout à fait ça!

peanut

[elliot]

Hum... Scuse-moi cher Osquare, je ne savais pas que je devais te demander la permission avant d'exprimer MON opinion. De plus, je ne vois pas ce que ma profession vient faire dans le sujet, le fait que tu sois plombier te donnes donc plus de droit de t'exprimer ? Où est le rapport ? Pourrais-tu l'expliquer ?

À moins que cela soit une pique destinée à éviter d'avoir à répondre ? Parce que si tu ne m'as pas compris, désolé, mais je ne peux pas grand chose pour toi !

En attendant une réponse constructive de ta part...

C'est bien de voir que t'as tout d'un gagnant toi...

M'en retourne préparer mes vacances à Cuba et magasiner mon condo de 1700pc à Sillery mouah

Tiens ça remarche...

coooollll

[Osquare]

c'est clair, cette facheuse mani de detourner les propos des gens, ou encore de leurs faire dire ce qu'ils non pas dit

il y a une petite élite de gens qui ce croit au dessus de la moyenne qui pense que la majorité est comme eux, et que les intervenants qui ne sont pas dans le moule ou encore sur le droit chemin sont des Con ou encores des profiteurs meme des teuteux ou autres.

Ces gens accordent généreusement aux autres le droit de penser comme eux.

Ils sont déçus de voir qu'on ne vient pas leur lécher les doigts de pied en guise de remerciement.

au depart je voulais ne plus rien dire ici et puis je me suis dis M....E je vais pas me casser comme ca, pas question, je reste et que cela plaise pas a certain tant pis pour eux

Hourra.

[Angela]

euh...je crois que c'est à Elliot de nous dire elle-même qu'elle ne veut pas que son fils "attrape" l'accent québécois...

peanut

J'ai vraiment essayé de retrouver ce post, peanut, je ne l'ai jamais retrouvé. Et de toute façon je doute que s'il existe, il ferait partie d'un contexte ...

Moi aussi, si j'avais immigré au Québec pour y passer juste quelques années et repartir, je ne sais pas si j'aimerais trop développer des affinités (dont l'accent). L'immigration, ça peut aussi être pour une durée déterminée, une étape dans la vie pour ensuite aller vivre d'autres expériences. Et enfin, je préfère un immigrant qui parle avec son coeur (il n'aime pas l'accent d'ici et il ne s'en cache pas) qu'un autre qui se ferait passer pour un autre. Même un mensonge par gentillesse reste un mensonge ...

[elliot]

euh...je crois que c'est à Elliot de nous dire elle-même qu'elle ne veut pas que son fils "attrape" l'accent québécois...

Pis encore là, je dirais que c'est son droit...elle fait ce qu'elle veut de sa vie et de l'éducation de son enfant...mais il faut comprendre qu'en tant que québécois, se faire dire ça en pleine face, c'est euh...comment dire, déstabilisant et un peu insultant. Je ne parle pas ici d'un immigrant adulte qui tente de copier l'accent québécois mais d'un enfant qui se fait dire de ne pas parler avec l'accent québécois...

Mais je suis d'accord que le message de Petit-Prince est trop axé sur Elliot...elle n'est pas si pire que ça quand même! Comme dans tout, le virtuel peut être très différent du réel...et je confirme que dans le cas d'Elliot, c'est tout à fait ça!

peanut

Retrouvez-le moi ce post.

Bref, je me suis déjà 10 000 fois expliquée sur le sens de cette phrase. Je suis déaolée pour els québécois du forum (enfin certains parce qu'il y en a d'autres, je serai bien contente qu'ils le prennent mal, notre amour étant réciproque)...

Je n'inciterais jamais mon fils à prendre un accent. Je trouve ça ridicule. Le fait est que ce n'est pas lié au Québec, en france, je pensais la même chose (genre les ploucs qui passent une semaine à Marseille et qui reviennent t'emmerder avec leur accent pendant 20 ans).

Le problème n'est pas l'accent. Le problème, à mes yeux, est que je VEUX que mon enfant, comme moi-même je le fais, s'assume. Il est breton. Point.

Il n'est rien d'autre, ce sont ses racines, son histoire, le reste vient en "plus". Je ne vous demande pas de partager ma vision des choses. Mais le Québec ne me le demande pas non plus!

Mes amis ici non plus.

Donc, oui j'ai certainement un problème d'intégration : je vis entourée de québécois, je vis québécois mais je reste moi. D'ailleurs, je pense que mon locataire actuel doit être un ostie de cave vu qu'il nous a demandé si nous allions acheter une maison à revenu (pour ceux qui ne savent pas, on va vendre notre maison et racheter plus proche de l'école du soleil de ma vie ). Ça fait 25 ans qu'il habite mon quartier. Je le connais depuis un an et il veut déménager avec nous! On l'adore et il faut dire qu'il nous le rend bien.

Bref, je souhaite à tous les mal intégrés de vivre cette aventure.

Oui, au Québec, on peut avoir des amis, ceux qui ne vous jugent pas, ceux qui ne voient pas en toi la connasse de Française mais simplement un couple uni avec un enfant épanoui qui contaminent l'amour autour d'eux.

Bref, pensez ce que vous voulez je m'en joualvert.

Je n'ai rien à prouver à personne et surtout pas à un immigré qui vient encore sur un site d'immigration au bout de 7 ans alors qu'il se sent québécois jusqu'au bout des doigts.

Je pense avoir vécu bien plus de choses en 32 ans que beaucoup de mes compères pour la même durée. Je ne regrette rien de ma vie. Mes choix m'ont construit, mes galères m'ont durcie et ma vie aujourd'hui est belle.

J'ai pleins de projets. Dont celui de quitter le Québec ... disons dans trois ans.... J,ai encore des choses à accomplir avant de rejoindre l'Europe de mon coeur.

Je marche seule. Comme dirait la chanson. Enfin seule avec les deux hommes de ma vie quand même.

[Jean-Sylvie]

Et enfin, je préfère un immigrant qui parle avec son coeur (il n'aime pas l'accent d'ici et il ne s'en cache pas) qu'un autre qui se ferait passer pour un autre. Même un mensonge par gentillesse reste un mensonge ...

Tout à fait.

Comme ceux qui, dès leur arrivée au Québec, parlent le québécois soi-disant naturellement, spontanément...

En employant des "icitte", "fête" (pour anniversaire), ou en féminisant tout et n'importe quoi, etc...

Alors ça, ça me fait toujours bien marrer...

[peanut]

ou en féminisant tout et n'importe quoi, etc...

tu as "UNE" problème avec ça?

peanut(e)

[Angela]

ou en féminisant tout et n'importe quoi, etc...

tu as "UNE" problème avec ça?

peanut(e)

Moi oui! ça se dit pô en Gaspésie!!!

[peanut]

C'est juste que j'aime pô les gros machos qui accrochent sur la féminisation des termes(souvent des professions)...s'ils accrochent juste là-dessus, on imagine aisément le reste!

peanut(e)

[Invité]

Ces quelques québécois ont ouvert la boite de Pandore. ...

Et vous pouvez toujours continuer à cracher votre venin, on est immunisé ...

Ta gueule le troll.

Quel enrichissant dialogue, hein ?

Ta gueule, ta gueule, ta gueule ... Bon, finalement, c'est vrai que ça sonne bien.

"Ta gueule, pétasse" : c'est peut-être mieux.

Ou "ta gueule, enfoirée".

Mais qu'est ce que je vois, on n'est pas poli...... il faut ajouter les mots magiques..... on dit s'il te plaît !!!! NON MAIS malotru

[jimmy]

Angela :

Moi aussi, si j'avais immigré au Québec pour y passer juste quelques années et repartir, je ne sais pas si j'aimerais trop développer des affinités (dont l'accent). L'immigration, ça peut aussi être pour une durée déterminée, une étape dans la vie pour ensuite aller vivre d'autres expériences.

le problème avec ca Angela c'est que le peuple du Québec a travers son gouvernement n'a pas institué un ministère de l'immigration pour des gens en mal d'exotisme qui veulent vivre "une expérience" et crisser leur camp après, tsé

Angéla, tu m'épates. Tu as tout dit.

J'espère que tu es fière que le summum du mépris envers les Québécois (Osquare) soit d'accord avec toi.

rien dans ton long argumentaire ne démontre que les autres, Elliot, moi ou un autre doivent percevoir les choses comme toi tu les perçois. Si elle trouve que les Québécois n'ont pas leur place sur ce forum, je ne partage pas son point de vue mais pourquoi ne le dirait-elle pas? Pour te faire plaisir? Si elle a côtoyé des immigrants qui se renient pour être bien vus, sur ce forum ou ailleurs, pourquoi ne le dirait-elle pas? Les immigrants qui font ch**r d'autres immigrants en espérant se faire une petite place parmi les Québécois,

Ce n'est pas une question de faire plaisir Angela, c'est que nous sommes plusieurs a lire les propos de certains forumistes et on se dit : "oui bien sur on est dans un pays libre et les gens ont le droit de dire ce qu'ils veulent....mais pourquoi diable restent ils ici alors ?

moi je ne resterais pas deux minutes dans un pays qui a tous les défauts que vous arrêtez pas de cracher.

Il y a quelques années, pour le boulot j'ai passé quelques temps en Allemagne. J'ai trouvé que c'était un pays magnifique, moderne et qui traite bien ses citoyens. Cependant, je n'ai pas aimé leur bouffe, leur relations hommes-femmes, leur musique, leur cinéma, leur système scolaire et bien devine quoi; je n'ai pas aimé leur accent !

Ben tu sais quoi, je n'y ai pas immigré...tout simplement.

Et tu vois, c'est ca qui est au coeur du sujet.

Que crissez vous ici si ca vous plait pas ? Vous êtes maso ou quoi ?

jimmy

Modifié 11 août 2008 par jimmy