Sondage : Une majorité de Canadiens exprime des craintes face à l'immigration

[juetben]

Il y a 1 heure, kuroczyd a dit :

Pourquoi tu t’excites contre moi ?

8 ou 9 personnes ont commenté ce sondage et l'ont pris en tant que tel avec les chiffres qui y sont présentés et toi tu me traites de malhonnête parce que je fais une copie d’écran des mêmes chiffres? c'est ça qui te heurte ? 

Non personne n'a pris les chiffres du sondage pour statuer de façon objective sur l'integration des communautés. Tu es le seul à te servir des chiffres pour dire que des communautés s'integrent mieux que d'autres (en fait des types de personnes versus 2 religions!) alors que tu n confirmes cela par aucune vrai stats officielles. 

[kuroczyd]

il y a une heure, juetben a dit :

Non personne n'a pris les chiffres du sondage pour statuer de façon objective sur l'integration des communautés. Tu es le seul à te servir des chiffres pour dire que des communautés s'integrent mieux que d'autres (en fait des types de personnes versus 2 religions!) alors que tu n confirmes cela par aucune vrai stats officielles. 

Tu est un dieu toi même pour avoir déduit cela des deux mots: "Et pourtant" !

Tous mes respects.

[juetben]

il y a 4 minutes, kuroczyd a dit :

Tu est un dieu toi même pour avoir déduit cela des deux mots: "Et pourtant" !

Tous mes respects.

Je suis pas le seul... relis avec tes doigts ainsi que le nombre de personne qui aime mes réponses à ce sujet...

[kuroczyd]

Je suis pas le seul... relis avec tes doigts ainsi que le nombre de personne qui aime mes réponses à ce sujet...

Oui, je vois effectivement qui es ta pompom girl sur beaucoup de messages.

[Othmac]

il y a 3 minutes, kuroczyd a dit :

Oui, je vois effectivement qui es ta pompom girl sur beaucoup de messages.

 

Tu es vraiment incorrigible. Tu arrives pas à admettre ton tort. C'est une excellente remarque qu'il t'a faite. Parce que tu confonds les graphiques d'un sondage avec des graphiques d'une étude scientifique sérieuse. Si tu fais pas encore la différence, on comprend. 

Aller lâche le morceau sur ce coup-là.

[kuroczyd]

 
Tu es vraiment incorrigible. Tu arrives pas à admettre ton tort. C'est une excellente remarque qu'il t'a faite. Parce que tu confonds les graphiques d'un sondage avec des graphiques d'une étude scientifique sérieuse. Si tu fais pas encore la différence, on comprend. 
Aller lâche le morceau sur ce coup-là.

???
Tort pour quoi? cite moi le message que tu me reproches...
Ok, le contenu de ce sondage ne te plaît pas et c est moi qui ait tort...

[MicheldeMtl]

MATHIEU BOCK-CÔTÉ
Mercredi, 15 mars 2017 05:00
MISE à JOUR Mercredi, 15 mars 2017 05:00
On cherche actuellement à convaincre les Québécois qu’ils sont racistes. «On», c’est-à-dire Radio-Canada.
On connaît sa ligne éditoriale: elle est globalement fédéraliste­­, multiculturaliste et de gauche bon chic bon genre.
De temps en temps, on s’y garde une petite gêne. Pas ces jours-ci. Radio-Canada vient de lancer une nouvelle offensive­­ 
Il y a d’abord eu le reportage-poubelle d’Enquête, la semaine passée, assimilant le souverainisme québécois à l’extrême droite européenne.
Le sale travail se poursuit maintenant avec la promotion d’un sondage visant à faire passer les Québécois pour une bande de racistes.
Les questions posées sont hallucinantes. En voici une par rapport à laquelle­­ les sondés doivent se positionner: «Le fait qu’il y ait plus de gais, lesbiennes, musulmans et réfugiés me dérange.»
Comment peut-on tout mélanger ainsi, sauf à s’imaginer que la population, au fond d’elle-même, a une forme d’allergie à la différence?
Radio-Canada veut réduire toute forme de malaise devant l’immi­gration massive, et l’islamisme à de la xénophobie ou à de l’islamophobie.
Soit vous êtes favorable au multiculturalisme, soit vous êtes intolérant et alors, on vous criminalisera.
Cette logique s’applique même à la politique internationale.
Lundi soir, on a ainsi vu Céline Galipeau se transformer en chroniqueuse en qualifiant le Brexit de manifestation de «repli identitaire», comme si cela allait de soi.
Se rendait-elle compte qu’elle empruntait un vocabulaire militant alors qu’elle est pourtant censée représenter l’idéal du journalisme objectif?
Céline Galipeau est une femme supérieurement­­ intelligente.
Cela veut donc dire que, soit elle est consciente de militer en ondes, soit ce vocabulaire biaisé idéologiquement va tellement de soi dans son milieu qu’elle ne se rend même pas compte qu’elle milite.
Il faut pourtant le dire: s’il y a au Québec une petite minorité de racistes­­, l’immense majorité des Québécois­­ n’est pas raciste.
Les chiffres du sondage confirment que les Québécois ont des réserves devant l’immigration massive et les signes religieux ostentatoires, symboles­­ aujourd’hui du multiculturalisme­­.
Mais Radio-Canada interprète ces chiffres comme s’ils étaient révélateurs d’une profonde intolérance. On veut discréditer tout ce qui relève de l’identitaire.
Accusations
Rétablissons alors quelques évidences­­.
Si vous avez un malaise devant le foulard islamique et que vous voulez interdire les signes religieux ostentatoires chez les personnes en situation d’autorité, ce n’est pas de l’islamo­­phobie ou du racisme. C’est que vous êtes inquiet devant un symbole associé au progrès de l’islamisme. Vous êtes aussi attaché à la laïcité.
Si vous trouvez que nous recevons trop d’immigrants, ce n’est pas que vous fantasmez sur «la pureté du pays», pour reprendre les termes débiles­­ du sondage, c’est que vous pensez que nous ne sommes pas capables­­ d’en intégrer autant.
Si vous craignez que la culture québécoise­­ soit marginalisée, vous n’êtes pas xénophobe, vous comprenez tout simplement que l’avenir du français est menacé en Amérique.l
Si vous critiquez nos élites, ce n’est pas parce que vous rêvez d’une tyrannie populaire, mais c’est parce que nos élites sont éminemment critiquables­­.
Ce sondage est une manœuvre grossière­­. Chacun y reconnaîtra une tentative de manipulation des esprits.
 

[kuroczyd]

il y a 29 minutes, MicheldeMtl a dit :

Soit vous êtes favorable au multiculturalisme, soit vous êtes intolérant et alors, on vous criminalisera.

Tiens tiens tiens...

[Othmac]

Le ‎14‎/‎03‎/‎2017 à 11:46, crazy_marty a dit :

 

Parce que tu te reconnais dans le maire de Montréal? Ou le maire de Terrebonne ou n'importe quel autre maire? Ben voyons...sois pas ridicule dans ton discours. Si on déménageait en fonction de là où habite un politicard dans lequel on se reconnait / un politicard honnête / un politicard qui s'intéresse à sa communauté (rayer la mention inutile)...ben on irait habiter sur une île déserte! Un politicard reste un politicard qui va d'abord et avant tout placer son élection devant toute autre considération. Ce qui fait que plus personne ne croit en la politique et en ceux qui la représente, et aussi ce qui amène les Trump de ce monde au pouvoir.

 

Le problème de l'intégration c'est pas seulement la langue...ça en fait partie mais c'est pas tout. Ton allusion à manger du porc montre bien à quel point tu as une opinion complètement biaisée de ce qu'est la vraie intégration ou la non intégration qui est reprochée à certains immigrants et notamment les Musulmans. Mais c'est pas la première fois que tu exposes ton point de vue à sens unique, donc ça me surprend pas plus que ça. 

 

Au moins les autres ont un programme, un passé politique, un savoir-faire politique, mais pas elle. Elle est au premier rang, c'est juste parce que sa mère est l'organisatrice de la fiesta. Ces autres te laissent le choix de les choisir selon leurs acquis. Mais pas la petite. Elle s'est imposée à nous.

 

Il faudrait d'abord que tu commences par donner ta définition de l'intégration. Pour moi, les gens te considèrent intégré si tu fais exactement comme eux. Manger, s'habiller, se comporter, comme eux. Sinon tu es pas assez intégré à leurs goûts. Même quand tu as un travail, tu vas à l'école, tes enfants fréquentent la même école que les leurs, etc., etc. Donc entendons nous sur la définition du mot intégration pour parler concrètement. Sinon on restera dans le flou.

Modifié 16 mars 2017 par Othmac

[Othmac]

il y a 39 minutes, MicheldeMtl a dit :

MATHIEU BOCK-CÔTÉ
Mercredi, 15 mars 2017 05:00
MISE à JOUR Mercredi, 15 mars 2017 05:00
On cherche actuellement à convaincre les Québécois qu’ils sont racistes. «On», c’est-à-dire Radio-Canada.
On connaît sa ligne éditoriale: elle est globalement fédéraliste­­, multiculturaliste et de gauche bon chic bon genre.
De temps en temps, on s’y garde une petite gêne. Pas ces jours-ci. Radio-Canada vient de lancer une nouvelle offensive­­ 
Il y a d’abord eu le reportage-poubelle d’Enquête, la semaine passée, assimilant le souverainisme québécois à l’extrême droite européenne.
Le sale travail se poursuit maintenant avec la promotion d’un sondage visant à faire passer les Québécois pour une bande de racistes.
Les questions posées sont hallucinantes. En voici une par rapport à laquelle­­ les sondés doivent se positionner: «Le fait qu’il y ait plus de gais, lesbiennes, musulmans et réfugiés me dérange.»
Comment peut-on tout mélanger ainsi, sauf à s’imaginer que la population, au fond d’elle-même, a une forme d’allergie à la différence?
Radio-Canada veut réduire toute forme de malaise devant l’immi­gration massive, et l’islamisme à de la xénophobie ou à de l’islamophobie.
Soit vous êtes favorable au multiculturalisme, soit vous êtes intolérant et alors, on vous criminalisera.
Cette logique s’applique même à la politique internationale.
Lundi soir, on a ainsi vu Céline Galipeau se transformer en chroniqueuse en qualifiant le Brexit de manifestation de «repli identitaire», comme si cela allait de soi.
Se rendait-elle compte qu’elle empruntait un vocabulaire militant alors qu’elle est pourtant censée représenter l’idéal du journalisme objectif?
Céline Galipeau est une femme supérieurement­­ intelligente.
Cela veut donc dire que, soit elle est consciente de militer en ondes, soit ce vocabulaire biaisé idéologiquement va tellement de soi dans son milieu qu’elle ne se rend même pas compte qu’elle milite.
Il faut pourtant le dire: s’il y a au Québec une petite minorité de racistes­­, l’immense majorité des Québécois­­ n’est pas raciste.
Les chiffres du sondage confirment que les Québécois ont des réserves devant l’immigration massive et les signes religieux ostentatoires, symboles­­ aujourd’hui du multiculturalisme­­.
Mais Radio-Canada interprète ces chiffres comme s’ils étaient révélateurs d’une profonde intolérance. On veut discréditer tout ce qui relève de l’identitaire.
Accusations
Rétablissons alors quelques évidences­­.
Si vous avez un malaise devant le foulard islamique et que vous voulez interdire les signes religieux ostentatoires chez les personnes en situation d’autorité, ce n’est pas de l’islamo­­phobie ou du racisme. C’est que vous êtes inquiet devant un symbole associé au progrès de l’islamisme. Vous êtes aussi attaché à la laïcité.
Si vous trouvez que nous recevons trop d’immigrants, ce n’est pas que vous fantasmez sur «la pureté du pays», pour reprendre les termes débiles­­ du sondage, c’est que vous pensez que nous ne sommes pas capables­­ d’en intégrer autant.
Si vous craignez que la culture québécoise­­ soit marginalisée, vous n’êtes pas xénophobe, vous comprenez tout simplement que l’avenir du français est menacé en Amérique.l
Si vous critiquez nos élites, ce n’est pas parce que vous rêvez d’une tyrannie populaire, mais c’est parce que nos élites sont éminemment critiquables­­.
Ce sondage est une manœuvre grossière­­. Chacun y reconnaîtra une tentative de manipulation des esprits.
 

 

Radio Canada reste de loin le média le plus responsable. Rien à voir avec ces journaleux amateurs loués aux mots par ces torchons indésirables. Radio Canada véhicule le respect de l'autre, la tolérance, le bon sens du vivre-ensemble. Moi j'adore cette radio. C'est ce que j'écoute le matin en me rendant au travail. Je commence ma journée sur une base émotionnelle très solide. En rentrant le soir chez nous, je fais mon retour avec la sublime Annie Desrochers.

Si on est là pour dénigrer cette radio responsable, moi je dis, c'est assez!!!!!

Modifié 16 mars 2017 par Othmac

[crazy_marty]

il y a 37 minutes, Othmac a dit :

 

Au moins les autres ont un programme, un passé politique, un savoir-faire politique, mais pas elle. Elle est au premier rang, c'est juste parce que sa mère est l'organisatrice de la fiesta. Ces autres te laissent le choix de les choisir selon leurs acquis. Mais pas la petite. Elle s'est imposée à nous.

 

Il faudrait d'abord que tu commences par donner ta définition de l'intégration. Pour moi, les gens te considèrent intégré si tu fais exactement comme eux. Manger, s'habiller, se comporter, comme eux. Sinon tu es pas assez intégré à leurs goûts. Même quand tu as un travail, tu vas à l'école, tes enfants fréquentent la même école que les leurs, etc., etc. Donc entendons nous sur la définition du mot intégration pour parler concrètement. Sinon on restera dans le flou.

 

C'est bien parce qu'à chaque fois que tu nous parles d'intégration, tu nous ressors du réchauffé, ce que tu crois que les autres pensent, ce que tu entends les autres te souffler à l'oreille, ce que tu prétends savoir...mais pas à un seul moment tu nous dis ce que réellement toi, individu immigré, tu penses ce que c'est l'intégration d'un immigré dans sa société d'accueil? C'est bien beau de toujours se reposer sur les autres et sur des prétentions que tu sais de ce que les autres attendent. Mais concrètement...? Les gens pensent ci, pensent ça. Des à priori, des préjugés, des généralisations...en fait tu fais exactement la même chose que tu cherches à dénoncer chez les autres.

 

Renseigne toi vraiment bien sur ce qui est demandé aux immigrés, c'est vraiment pas compliqué. Si tu penses vraiment qu'il leur est demandé de bouffer du porc ou de porter des jeans et une chemise à carreaux de bûcherons pour être intégrés, tu as vraiment rien compris à l'histoire. 

Modifié 16 mars 2017 par crazy_marty

[Othmac]

il y a 31 minutes, crazy_marty a dit :

 

C'est bien parce qu'à chaque fois que tu nous parles d'intégration, tu nous ressors du réchauffé, ce que tu crois que les autres pensent, ce que tu entends les autres te souffler à l'oreille, ce que tu prétends savoir...mais pas à un seul moment tu nous dis ce que réellement toi, individu immigré, tu penses de ce que c'est l'intégration d'un immigré dans sa société d'accueil? C'est bien beau de toujours se reposer sur les autres et sur des prétentions que tu sais ce que les autres attendent. Mais concrètement...? Les gens pensent ci, pensent ça. Des à priori, des préjugés, des généralisations...en fait tu fais exactement la même chose que tu cherches à dénoncer chez les autres.

 

Renseigne toi vraiment bien sur ce qui est demandé aux immigrés, c'est vraiment pas compliqué. Si tu penses vraiment qu'il leur est demandé de bouffer du porc ou de porter des jeans et une chemise à carreaux de bûcherons pour être intégrés, tu as vraiment rien compris à l'histoire. 

 

Au lieu d'avancer, tu braques sur des petits détails.

Il suffit juste de me le demander, j'ai aucun problème à exprimer mon point de vue. Moi je parle des perceptions de Monsieur et Madame tout le monde, mais pas de la version officielle. Ca m'est arrivé d'entendre ce genre de discussions: "vous mangez que du religieux, pas de proc, pas d'alcool, criss on est au Québec, on est plus au pays". Pis le voile qui pique les yeux de certains, parce que ca fait pas pareil ici, etc.

Je parle en connaissance de cause.

Moi je leur dis si un gars respecte les lois du pays, travaille et pays ses impôts, parle la langue du pays, participe à la vie sociale de son quartier, ses enfants vont à l'école, suit comme il faut la vie scolaire de son enfant, fait du bénévolat pour apporter de l'utile à sa société, partage des moments sympas avec

du monde lors d'une manifestation estivale , etc., est un gars très bien intégré.

Et quelle est ta version du fait?

Modifié 16 mars 2017 par Othmac

[kobico]

il y a 50 minutes, Othmac a dit :

 

Radio Canada reste de loin le média le plus responsable.  Radio Canada véhicule le respect de l'autre, la tolérance, le bon sens du vivre-ensemble.

 

Tu as bien raison! 

 

[Othmac]

il y a 13 minutes, kobico a dit :

 

Tu as bien raison! 

 

 

Les personnages peuvent changer en changeant de média. Radio Canada est pas trop impressionnée par les réalisations de la meute, voilà pourquoi elle est pas aimée.

À la place de Radio Canada dans la caricature, on peut mettre TVA, le JDM, le JDQ, etc. et forcément le poseur change!

[kuroczyd]

 
Tu as bien raison! [emoji4]
 

Lol, Je ne sais plus qui disait qu'il​ suffit de gratter un peu la croûte du libéralisme dopé au multicul pour rapidement voir ce qu'il se cache derrière.
Mais c est vrai que pour ça il faut un minimum de réflexion et pas juste avoir une conscience politique digne d un perroquet.

[crazy_marty]

Il y a 11 heures, Othmac a dit :

 

Au lieu d'avancer, tu braques sur des petits détails.

Il suffit juste de me le demander, j'ai aucun problème à exprimer mon point de vue. Moi je parle des perceptions de Monsieur et Madame tout le monde, mais pas de la version officielle. Ca m'est arrivé d'entendre ce genre de discussions: "vous mangez que du religieux, pas de proc, pas d'alcool, criss on est au Québec, on est plus au pays". Pis le voile qui pique les yeux de certains, parce que ca fait pas pareil ici, etc.

Je parle en connaissance de cause.

Moi je leur dis si un gars respecte les lois du pays, travaille et pays ses impôts, parle la langue du pays, participe à la vie sociale de son quartier, ses enfants vont à l'école, suit comme il faut la vie scolaire de son enfant, fait du bénévolat pour apporter de l'utile à sa société, partage des moments sympas avec

du monde lors d'une manifestation estivale , etc., est un gars très bien intégré.

Et quelle est ta version du fait?

 

On en revient au même point: tu as entendu au détour d'une conversation un groupe de personnes qui disaient ça, et tu déduis que l'ensemble de la population québécoise pense exactement la même chose. Quand on me traitait de "sale Blanc" ou "sale Colon" dans le bus pour rentrer chez moi en France, je n'en déduisais pourtant pas automatiquement que l'ensemble des minorités visibles en France pensent la même chose qu'un échantillon minuscule de petites frappes. 

 

Tu fais une généralisation d'un fait que tu as entendu. Tu dénonces la généralisation et l'amalgame quand certains parlent de l'immigration musulmane (et à juste titre d'ailleurs des fois), mais tu fais exactement la même chose de ton côté: de la généralisation à outrance, bourrée d'amalgames basés sur des on-dit et des j'ai entendu vite fait comme ça. 

 

Le pire c'est que tu n'as pas l'honnêteté de reconnaître que tu te comportes exactement comme ceux que tu essayes de dénoncer dans tes messages. C'est pour ça que je te dis que tu as une pensée à sens unique. 

 

Certains points que tu amènes font pourtant du sens, je regrette juste que tes arguments sont basés sur des discussions de bar-tabac pour reprendre une expression de chez moi.

 

Si tu te dis sincèrement que l'ensemble de la population pense que tu dois absolument manger du porc et boire de l'alcool pour être intégré, je te le redis, tu es vraiment absolument à côté de la plaque et pas qu'un peu. Par contre que la population veut pas se faire imposer des règles, des lois, des accommodements pour "pas choquer" simplement basés sur des préceptes religieux, ça oui, c'est plus ça dont les gens ne veulent pas.

 

Comme tu le dis, si tu cherches pas à imposer tes idéaux (pas forcément religieux d'ailleurs) et ne demandent pas aux autres d'adapter leur vie à tes croyances (par exemple, tout simplement, demander à changer les horaires d'une piscine publique payée par tous simplement pour accommoder la population musulmane), si tu participes à la vie locale sans te refermer sur toi-même et sur ta communauté, alors oui, pour moi tu es intégré. Je m'en câlisse ben raide que tu manges pas de porc (moi non plus d'ailleurs, et je suis pourtant ni Musulman ni Juif) ou que tu n'as pas eu le plaisir d'avoir savouré les bonnes bières locales. 

[Legros]

lol

 

Je ne savais pas que les "maudits Français" immigrés ici traitaient le autres immigrés de sales "immigrés impossible à intégrer".

 

Pourtant tous les arabes que j'ai vu ici ou aux Etats-Unis sont bien intégrés (si on parle de travail et d'études). Je pense que ce n'est pas le cas en France.

 

 

 

 

[Mark-Beaubien]

http://www.journaldemontreal.com/2017/03/15/cest-quoi-cette-question-la

Méfiez-vous, Rad-Can est devenu, sous Trudeau, un organe de propagande répugnant qui n,a plus de comptes à rendre.

Une véritable honte !

[Othmac]

il y a une heure, crazy_marty a dit :

 

On en revient au même point: tu as entendu au détour d'une conversation un groupe de personnes qui disaient ça, et tu déduis que l'ensemble de la population québécoise pense exactement la même chose. Quand on me traitait de "sale Blanc" ou "sale Colon" dans le bus pour rentrer chez moi en France, je n'en déduisais pourtant pas automatiquement que l'ensemble des minorités visibles en France pensent la même chose qu'un échantillon minuscule de petites frappes. 

 

Tu fais une généralisation d'un fait que tu as entendu. Tu dénonces la généralisation et l'amalgame quand certains parlent de l'immigration musulmane (et à juste titre d'ailleurs des fois), mais tu fais exactement la même chose de ton côté: de la généralisation à outrance, bourrée d'amalgames basés sur des on-dit et des j'ai entendu vite fait comme ça. 

 

Le pire c'est que tu n'as pas l'honnêteté de reconnaître que tu te comportes exactement comme ceux que tu essayes de dénoncer dans tes messages. C'est pour ça que je te dis que tu as une pensée à sens unique. 

 

Certains points que tu amènes font pourtant du sens, je regrette juste que tes arguments sont basés sur des discussions de bar-tabac pour reprendre une expression de chez moi.

 

Si tu te dis sincèrement que l'ensemble de la population pense que tu dois absolument manger du porc et boire de l'alcool pour être intégré, je te le redis, tu es vraiment absolument à côté de la plaque et pas qu'un peu. Par contre que la population veut pas se faire imposer des règles, des lois, des accommodements pour "pas choquer" simplement basés sur des préceptes religieux, ça oui, c'est plus ça dont les gens ne veulent pas.

 

Comme tu le dis, si tu cherches pas à imposer tes idéaux (pas forcément religieux d'ailleurs) et ne demandent pas aux autres d'adapter leur vie à tes croyances (par exemple, tout simplement, demander à changer les horaires d'une piscine publique payée par tous simplement pour accommoder la population musulmane), si tu participes à la vie locale sans te refermer sur toi-même et sur ta communauté, alors oui, pour moi tu es intégré. Je m'en câlisse ben raide que tu manges pas de porc (moi non plus d'ailleurs, et je suis pourtant ni Musulman ni Juif) ou que tu n'as pas eu le plaisir d'avoir savouré les bonnes bières locales. 

 

Je vois que tu es complètement déconnecté de la réalité. Tu sors des mots comme ça au pif pour impressionner le monde...

Quant je te parle de monsieur et madame tout le monde, je ne généralise  pas. Les gens sont allergiques à tout ce qui touche à la religion. Si tu leur dis que tu manges pas de porc parce que ça te rend malade, ça passe. Si tu le dis autrement c'est fini. Et voilà un qui attend qu'on lui dise quoi manger. Mais toi tu comprends pas ça. Tu te souviens des consultations publiques pour la charte des valeurs et des énormités que monsieur et madame tout le monde sortaient? C'est ce que tu penses toi -même. Ça devient problématique pour toi quand la raison est liée à des préceptes religieux. On devrait comprendre qu' on est différents et qu'on a pas forcément les mêmes croyances. Par contre je suis d'accord qu'on garde ça pour soi et qu'on a pas à l'imposer à  l'espace public, dans la limite du raisonnable bien évidemment. 

[crazy_marty]

il y a 45 minutes, Othmac a dit :

 

Je vois que tu es complètement déconnecté de la réalité. Tu sors des mots comme ça au pif pour impressionner le monde...

Quant je te parle de monsieur et madame tout le monde, je ne généralise  pas. Les gens sont allergiques à tout ce qui touche à la religion. Si tu leur dis que tu manges pas de porc parce que ça te rend malade, ça passe. Si tu le dis autrement c'est fini. Et voilà un qui attend qu'on lui dise quoi manger. Mais toi tu comprends pas ça. Tu te souviens des consultations publiques pour la charte des valeurs et des énormités que monsieur et madame tout le monde sortaient? C'est ce que tu penses toi -même. Ça devient problématique pour toi quand la raison est liée à des préceptes religieux. On devrait comprendre qu' on est différents et qu'on a pas forcément les mêmes croyances. Par contre je suis d'accord qu'on garde ça pour soi et qu'on a pas à l'imposer à  l'espace public, dans la limite du raisonnable bien évidemment. 

 

Ben non je suis désolé, mais des quelques commentaires que tu as pu entendre et des quelques conneries qu'on a pu entendre lors des consultations sur la Charte (d'autant plus que bien évidemment, on ne gardait que les plus "croustillantes"), tu généralises à monsieur madame tout le monde. Ce qui est absurde. Les quelques pélerins qui se sont exprimés pendant les consultations et dont en plus on a gardé seulement ceux qui racontaient n'importe quoi et les quelques pélerins que tu as pu croiser dans ta vie ne font aucunement un ensemble entier de la population. 

 

Tu as une vue étriquée et fermée. C'est tout. Tu es aussi absolument allergique au débat quand il touche à ta sacro-sainte religion, malgré ce que tu cherches à nous faire croire à tout bout de champ. C'est aussi ça que je dénonce dans tes propos.

 

Enfin soit tu ne sais pas lire, soit tu interprètes des propos et te victimises pour rien, ce qui est beaucoup plus problématique - mais ça n'est aucunement problématique pour moi quand la raison est religieuse. Tu fais bien ce que tu veux TANT que tu viens pas me l'imposer. C'est là la grosse différence et c'est ça que tu n'as pas compris manifestement.

Modifié 16 mars 2017 par crazy_marty