Le Canada, "système raciste" et "politique discriminatoire

[kuroczyd]

Journal métro, il y a 2 jours.

Modifié 7 août 2015 par kuroczyd

[Cherrybee]

Ah ah! Bonne chance pour poursuivre le gouvernement

[kuroczyd]

Ah ah! Bonne chance pour poursuivre le gouvernement

...si on arrive à démontrer que le Canada est raciste à cause de sa charte des droits et valeurs, pourquoi pas

[trefle]

Moi aussi je dis pourquoi pas ?

Leur dossier devra être béton s'ils désirent réellement poursuivre les 2 gouvernements. Ils pourraient également poursuivre les "milliers" d'employeurs qui n'ont pas acceptés leurs milliers de candidatures !

Poste Canada a du leurs remettre une médaille pour contribution aux bénéfices de l'entreprise !

Que font-ils depuis qu'ils sont arrivés ?

[Sarayoo]

Alors on se moq

Ah ah! Bonne chance pour poursuivre le gouvernement

...si on arrive à démontrer que le Canada est raciste à cause de sa charte des droits et valeurs, pourquoi pas

Alors on se moque, quand on peut!

Je ne sais pas si vous avez lu l'article que vous avez posté, mais ca parle des méthodes rascistes employées dans le recrutement, et non pas des chartes comme tu le dis.

[kuroczyd]

Alors on se moq

Ah ah! Bonne chance pour poursuivre le gouvernement

...si on arrive à démontrer que le Canada est raciste à cause de sa charte des droits et valeurs, pourquoi pas

Alors on se moque, quand on peut!

Je ne sais pas si vous avez lu l'article que vous avez posté, mais ca parle des méthodes rascistes employées dans le recrutement, et non pas des chartes comme tu le dis.

Je pense qu en effet tu n as pas lu l article....

[UnitedCanada2015]

Ah ah! Bonne chance pour poursuivre le gouvernement

...si on arrive à démontrer que le Canada est raciste à cause de sa charte des droits et valeurs, pourquoi pas

Le problème ne vient pas de la charte, le problème vient d'un gouvernement qui ne respecte pas la charte. La moitié des lois de Harper sont contestés par la cour suprême pour non respect de la charte.

[Cherrybee]

Alors on se moq

Ah ah! Bonne chance pour poursuivre le gouvernement

...si on arrive à démontrer que le Canada est raciste à cause de sa charte des droits et valeurs, pourquoi pas

Alors on se moque, quand on peut!

Je ne sais pas si vous avez lu l'article que vous avez posté, mais ca parle des méthodes rascistes employées dans le recrutement, et non pas des chartes comme tu le dis.

Parce que vous croyez que ça n'existe pas dans d'autres pays? Non mais enfin, réveillez-vous!!!

Je suis employeur (français). Je propose un poste. deux immigrants et deux Français postulent. J'organise une série d'entrevues pour rencontrer toutes ces personnes et oh, surprise, je donne le poste à un Français. Vous croyez peut-être qu'on va me demander de justifier ma décision? Et si oui, ce sera très simple: à mes yeux, cette personne possédait les meilleures qualifications par rapport au poste. Point barre.

Ceci, c'est pour un employeur privé qui fait ce qu'il veut chez lui.

Pour ce qui concerne le postulat dans des organismes gouvernementaux, ce monsieur s'insurge de ne pas avoir obtenu un poste convoité par des milliers de personnes, Canadiens de souche compris. Je confirme qu'il n'y a aucune discrimination dans l'embauche au niveau gouvernemental. Je suis dans une de ces organisations depuis mon arrivée, j'ai des collègues de toutes nationalités dans mon équipe et dans mon organisation. Il est vrai aussi que mon conjoint a postulé au fédéral, et n'a pas été pris après avoir passé 2 étapes d'entrevues. C'est normal. La sélection se resserre au fur et à mesure. Les postes sont tellements intéressants et rémunérateurs qu'ils drainent des milliers de postulants de tout le pays. Et forcément, cette sélection laisse des insatisfaits.

NB: prendre note que la première partie de mon message n'est que pure fiction. Je n'ai jamais été employeur!

Modifié 8 août 2015 par Cherrybee

[Cherrybee]

Moi aussi je dis pourquoi pas ?

Leur dossier devra être béton s'ils désirent réellement poursuivre les 2 gouvernements. Ils pourraient également poursuivre les "milliers" d'employeurs qui n'ont pas acceptés leurs milliers de candidatures !

Poste Canada a du leurs remettre une médaille pour contribution aux bénéfices de l'entreprise !

Que font-ils depuis qu'ils sont arrivés ?

D'autant qu'ils sont fort en colère, mais ils ne disent pas où ils habitaient. Si c'est à Montréal, ils ne devraient pas s'étonner.

Ont-ils essayé de partir en région ???

[veniziano]

Même si je ne partage pas vraiment la vision des choses vis-à-vis ceux qui ont déclaré que le Canada est raciste mais on oubli souvent que chacun a le droit de penser ce qu'il veut sur tous. Laissons les gens la liberté de pensé et arrêtons ces méthodes digne de la police de la pensée où le monde doit penser comme moi ou bien ils ont tort et qu'il va falloir qu'il parte ailleurs ou mieux, "rentrer chez-eux".

[quebec-39]

Journal métro, il y a 2 jours.

oui mais le gouvernement du quebec n'a pas donné une promesse d'embauche il doit trouver un emploi simple

[Invité]

Ah ah! Bonne chance pour poursuivre le gouvernement

...si on arrive à démontrer que le Canada est raciste à cause de sa charte des droits et valeurs, pourquoi pas

Le problème ne vient pas de la charte, le problème vient d'un gouvernement qui ne respecte pas la charte. La moitié des lois de Harper sont contestés par la cour suprême pour non respect de la charte.

Et elles sont appliquées malgré tout ?

[UnitedCanada2015]

Ah ah! Bonne chance pour poursuivre le gouvernement

...si on arrive à démontrer que le Canada est raciste à cause de sa charte des droits et valeurs, pourquoi pas

Le problème ne vient pas de la charte, le problème vient d'un gouvernement qui ne respecte pas la charte. La moitié des lois de Harper sont contestés par la cour suprême pour non respect de la charte.

Et elles sont appliquées malgré tout ?

Le gouvernement Harper ne fait que réécrire les lois abolis par la cour suprême, une façon de contourner les décisions de la cour suprême, sachant que ça prend entre 5 et 10 ans pour qu'une loi soit contestée devant la cour suprême donc ca lui permet de gagner du temps.

[jeffrey01120]

Pourquoi le racisme n'est pas près d'être éradiqué

On ne rentrera pas ici dans le débat génétiquement si complexe sur l’existence de « races » humaines (c’est-à-dire sur l’existence d’un nombre assez nombreux de composantes génétiquement différentes d’un groupe humain pour le distinguer nettement des autres, et ne se limitant pas à la couleur de la peau), sur la différence entre « races » et « espèces », etc. Car en fin de compte, il y a la race humaine et pis c'est tout....

Il faut insister sur les différents sens du mot « races » au fil des temps, mot qui a longtemps signifié ce que nous entendons aujourd’hui par « peuples », sans aucune connotation génétique jusqu’au fameux « Essai sur l'inégalité des races humaines » de Gobineau (1853) ; quand Jules Ferry disait, à l’ Assemblée Nationale, pour justifier la colonisation, que « Les races supérieures ont un droit vis à vis des races inférieures parce qu'il y a un devoir pour elles : elles ont un devoir de civiliser les races inférieures », le sens qu'il donnait au mot « races » était à l’opposé absolu de la pensée racialiste, puisqu’il estimait qu’aucun facteur « génétique » n’empêcherait ces « races inférieures » (dans son esprit : « peuples ») d’atteindre le même niveau de développement que celui des « races supérieures » - sans quoi, cette mission « civilisatrice » (en fait: d'occidentalisation) eut été vouée à l’échec.

On peut, en effet, définir le racisme comme l’établissement d’une hiérarchie de valeurs (supérieurs/inférieurs) entre groupes humains d’apparences physiques différentes, hiérarchie fondée sur le principe que ces différences physiques s’accompagnent aussi des différences comportementales communes à chacun des groupes, différentes de celles des autres, et éternelles car, elles aussi, d’origine génétique : les Asiatiques sont « fourbes », les Noirs sont moins « intelligents », les Juifs (de religion ? de filiation ?) sont « radins », les Arabes sont « paresseux », etc. – et le resteront toujours, quoi qu’on fasse et quelle que soit l’éducation à laquelle on les soumette dès leur plus jeune âge.

Le racisme, en fin de comptes, c’est la croyance selon laquelle les comportements issus de l’ Histoire (au sens large : événementielle, juridique, religieuse, sociologique, etc.) seraient, en réalité, indépendants d’elle, et inscrits une fois pour toutes dans le génome de chaque groupe humain : le racisme, c’est la croyance dans le déterminisme génétique des comportements des groupes humains physiquement différents des autres.

On voit donc que la vision raciste du monde n'est pas obligatoirement mal intentionnée, et est bien distincte de la xénophobie : des phrases comme : « Les Noirs ont le rythme dans le sang » ou « Les Juifs sont plus intelligents que la moyenne » (proférée d'ailleurs souvent par des Juifs...pas particulièrement intelligents, il est vrai ) relèvent, elles aussi, du racisme.

Or, on imagine mal à quel point cette idée s’est diffusée au cours du XX ème siècle, dans les sociétés les moins suspectes d’être soumises à l’influence de la vision racialiste hitlérienne de l’ Histoire : les pays scandinaves, inventeurs de systèmes sociaux très avancés, ont cherché à les préserver des dépenses excessives qui risqueraient de mettre leur équilibre financier en péril, en pratiquant, à partir des années 1930, la stérilisation (parfois forcée, toujours fortement incitative) qui s’est prolongée jusqu’à bien après la fin de la deuxième guerre mondiale (jusqu’à la fin des années 1960 dans le très social-démocrate Danemark) de tous les individus jugés socialement inadaptés : troubles mentaux , délinquants, filles-mères, chômeurs...tout ceci étant jugé « d’origine génétique ».

Ce qui est frappant, c'est de voir à quel point cette idée selon laquelle « tout est génétique » reste solidement ancrée dans les mentalités, comme s'il y avait là un préjugé constant universel de l'esprit humain : qui n'a pas entendu dire, même de nos jours, surtout dans les milieux les moins cultivés : « C'est curieux, cet enfant parle très peu, il n'y a pourtant personne comme ça dans la famille, on se demande de qui il peut tenir ça » « Ben si, son grand-oncle paternel était aussi un peu comme ça ». « Ah oui, c'est vrai, ce doit être ça » ?

Ce qui ne rend pas très optimiste sur les possibilités de l' éradication d'une idée fausse mais si solidement ancrée.

Ad Libitum

[resterzen]

L'individu en question a envoyé des milliers de CV et n'a reçu aucune réponse ? Faudrait alors qu'il se questionne sur son CV ! Parce d'autres immigrants eux ont obtenus des réponses en envoyant beaucoup moins de CV.

Par exemple, a-t-il fait le nécessaire pour s'inscrire à un ordre professionnel si son métier est régis par un ordre ? S'il ne l'a pas fait, c'était totalement prévisible qu'il n'obtienne aucune réponse de la part des employeurs.

Bref il ne dit pas tout. Il y a très certainement des choses qu'on ne sait pas dans cette affaire et qu'il refuse de dire....

[Cherrybee]

L'individu en question a envoyé des milliers de CV et n'a reçu aucune réponse ? Faudrait alors qu'il se questionne sur son CV ! Parce d'autres immigrants eux ont obtenus des réponses en envoyant beaucoup moins de CV.

Par exemple, a-t-il fait le nécessaire pour s'inscrire à un ordre professionnel si son métier est régis par un ordre ? S'il ne l'a pas fait, c'était totalement prévisible qu'il n'obtienne aucune réponse de la part des employeurs.

Bref il ne dit pas tout. Il y a très certainement des choses qu'on ne sait pas dans cette affaire et qu'il refuse de dire....

Faut reconnaître que pour une fois, il a raison.

[trefle]

Très bientôt le départ. Bonne continuation.

[Cherrybee]

On peut, en effet, définir le racisme comme l’établissement d’une hiérarchie de valeurs (supérieurs/inférieurs) entre groupes humains d’apparences physiques différentes, hiérarchie fondée sur le principe que ces différences physiques s’accompagnent aussi des différences comportementales communes à chacun des groupes, différentes de celles des autres, et éternelles car, elles aussi, d’origine génétique : les Asiatiques sont « fourbes », les Noirs sont moins « intelligents », les Juifs (de religion ? de filiation ?) sont « radins », les Arabes sont « paresseux », etc. – et le resteront toujours, quoi qu’on fasse et quelle que soit l’éducation à laquelle on les soumette dès leur plus jeune âge.

Le racisme, en fin de comptes, c’est la croyance selon laquelle les comportements issus de l’ Histoire (au sens large : événementielle, juridique, religieuse, sociologique, etc.) seraient, en réalité, indépendants d’elle, et inscrits une fois pour toutes dans le génome de chaque groupe humain : le racisme, c’est la croyance dans le déterminisme génétique des comportements des groupes humains physiquement différents des autres.

On voit donc que la vision raciste du monde n'est pas obligatoirement mal intentionnée, et est bien distincte de la xénophobie : des phrases comme : « Les Noirs ont le rythme dans le sang » ou « Les Juifs sont plus intelligents que la moyenne » (proférée d'ailleurs souvent par des Juifs...pas particulièrement intelligents, il est vrai ) relèvent, elles aussi, du racisme.

Pas d'accord en partie avec ça (établissement d’une hiérarchie de valeurs (supérieurs/inférieurs) entre groupes humains d’apparences physiques différentes). Je n'ai jamais imaginé qu'une personne d'une couleur différente de la mienne puisse être supérieure ou inférieure à moi. En revanche, je suis persuadée que la majorité des personnes qu'on traite de racistes ont, comme moi, du mal à vivre avec d'autres personnes dont les valeurs sont aux antipodes des nôtres. Je vis dans une société laïque, où les femmes sont les égales des hommes, libres et indépendants, j'ai une religion ( que je garde pour moi et pratique dans mon cercle intime), je respecte autrui quel qu'il soit. Et si on vient m'imposer des valeurs qui ne sont pas les miennes chez moi, oui, je deviens méchante. Si je pars en vacances dans un pays aux valeurs tout à fait différentes des miennes, je me conformerai à ces valeurs et agirai comme toutes les femmes de ce pays. Je trouve que c'est le moindre des respects. Mais qu'on en fasse autant quand on immigre chez moi. Et comme par hasard, je travaille au sein d'une équipe d'origines géographiques totalement différentes, et ça se passe à merveille entre nous. Pourquoi ? Parce que nous avons TOUS adopté les mêmes valeurs. C'est du racisme ça?

[jeffrey01120]

On peut, en effet, définir le racisme comme l’établissement d’une hiérarchie de valeurs (supérieurs/inférieurs) entre groupes humains d’apparences physiques différentes, hiérarchie fondée sur le principe que ces différences physiques s’accompagnent aussi des différences comportementales communes à chacun des groupes, différentes de celles des autres, et éternelles car, elles aussi, d’origine génétique : les Asiatiques sont « fourbes », les Noirs sont moins « intelligents », les Juifs (de religion ? de filiation ?) sont « radins », les Arabes sont « paresseux », etc. – et le resteront toujours, quoi qu’on fasse et quelle que soit l’éducation à laquelle on les soumette dès leur plus jeune âge.

Le racisme, en fin de comptes, c’est la croyance selon laquelle les comportements issus de l’ Histoire (au sens large : événementielle, juridique, religieuse, sociologique, etc.) seraient, en réalité, indépendants d’elle, et inscrits une fois pour toutes dans le génome de chaque groupe humain : le racisme, c’est la croyance dans le déterminisme génétique des comportements des groupes humains physiquement différents des autres.

On voit donc que la vision raciste du monde n'est pas obligatoirement mal intentionnée, et est bien distincte de la xénophobie : des phrases comme : « Les Noirs ont le rythme dans le sang » ou « Les Juifs sont plus intelligents que la moyenne » (proférée d'ailleurs souvent par des Juifs...pas particulièrement intelligents, il est vrai ) relèvent, elles aussi, du racisme.

Pas d'accord en partie avec ça (établissement d’une hiérarchie de valeurs (supérieurs/inférieurs) entre groupes humains d’apparences physiques différentes). Je n'ai jamais imaginé qu'une personne d'une couleur différente de la mienne puisse être supérieure ou inférieure à moi. En revanche, je suis persuadée que la majorité des personnes qu'on traite de racistes ont, comme moi, du mal à vivre avec d'autres personnes dont les valeurs sont aux antipodes des nôtres. Je vis dans une société laïque, où les femmes sont les égales des hommes, libres et indépendants, j'ai une religion ( que je garde pour moi et pratique dans mon cercle intime), je respecte autrui quel qu'il soit. Et si on vient m'imposer des valeurs qui ne sont pas les miennes chez moi, oui, je deviens méchante. Si je pars en vacances dans un pays aux valeurs tout à fait différentes des miennes, je me conformerai à ces valeurs et agirai comme toutes les femmes de ce pays. Je trouve que c'est le moindre des respects. Mais qu'on en fasse autant quand on immigre chez moi. Et comme par hasard, je travaille au sein d'une équipe d'origines géographiques totalement différentes, et ça se passe à merveille entre nous. Pourquoi ? Parce que nous avons TOUS adopté les mêmes valeurs. C'est du racisme ça?

Je n aborde pas du tout ce dont tu parles dans ton post, cherrybee, ce dont je parle en plus simple, c 'est la peur de l'autre de part l'ignorance du monde qui nous entoure.

Ne pas se laisser marcher sur les pieds, respecter les us et coutumes, je suis d'accord.

Tu serais mon élève, je t aurais mis zéro ; hors sujet

[Éric70]

On peut, en effet, définir le racisme comme l’établissement d’une hiérarchie de valeurs (supérieurs/inférieurs) entre groupes humains d’apparences physiques différentes, hiérarchie fondée sur le principe que ces différences physiques s’accompagnent aussi des différences comportementales communes à chacun des groupes, différentes de celles des autres, et éternelles car, elles aussi, d’origine génétique : les Asiatiques sont « fourbes », les Noirs sont moins « intelligents », les Juifs (de religion ? de filiation ?) sont « radins », les Arabes sont « paresseux », etc. – et le resteront toujours, quoi qu’on fasse et quelle que soit l’éducation à laquelle on les soumette dès leur plus jeune âge.

Le racisme, en fin de comptes, c’est la croyance selon laquelle les comportements issus de l’ Histoire (au sens large : événementielle, juridique, religieuse, sociologique, etc.) seraient, en réalité, indépendants d’elle, et inscrits une fois pour toutes dans le génome de chaque groupe humain : le racisme, c’est la croyance dans le déterminisme génétique des comportements des groupes humains physiquement différents des autres.

On voit donc que la vision raciste du monde n'est pas obligatoirement mal intentionnée, et est bien distincte de la xénophobie : des phrases comme : « Les Noirs ont le rythme dans le sang » ou « Les Juifs sont plus intelligents que la moyenne » (proférée d'ailleurs souvent par des Juifs...pas particulièrement intelligents, il est vrai ) relèvent, elles aussi, du racisme.

Pas d'accord en partie avec ça (établissement d’une hiérarchie de valeurs (supérieurs/inférieurs) entre groupes humains d’apparences physiques différentes). Je n'ai jamais imaginé qu'une personne d'une couleur différente de la mienne puisse être supérieure ou inférieure à moi. En revanche, je suis persuadée que la majorité des personnes qu'on traite de racistes ont, comme moi, du mal à vivre avec d'autres personnes dont les valeurs sont aux antipodes des nôtres. Je vis dans une société laïque, où les femmes sont les égales des hommes, libres et indépendants, j'ai une religion ( que je garde pour moi et pratique dans mon cercle intime), je respecte autrui quel qu'il soit. Et si on vient m'imposer des valeurs qui ne sont pas les miennes chez moi, oui, je deviens méchante. Si je pars en vacances dans un pays aux valeurs tout à fait différentes des miennes, je me conformerai à ces valeurs et agirai comme toutes les femmes de ce pays. Je trouve que c'est le moindre des respects. Mais qu'on en fasse autant quand on immigre chez moi. Et comme par hasard, je travaille au sein d'une équipe d'origines géographiques totalement différentes, et ça se passe à merveille entre nous. Pourquoi ? Parce que nous avons TOUS adopté les mêmes valeurs. C'est du racisme ça?

Bien moi je suis sûr que les noirs sont athlétiquement supérieur aux blancs. Au 100 mètres en athlétisme c'est presque exclusivement des noirs. Les noirs représentent 10% de la population américaine pourtant au baseball et au football américain il y a 50% de noirs.

À un moment donné faut avoir le droit de dire les choses tel qu'ils sont. Être raciste c'est méprisé une race, ce n'est pas de parler de nos différences.