Invité Posté(e) 3 février 2015 Posté(e) 3 février 2015 Ton expérience personnelle ne veut pas dire grand chose car d'autres ont une expérience personnelle différent de la tienne... Comment la France peut-elle être une référence pour les Québécois alors que la France s'en va directement dans le mur et s'enfonce dans la crise et que les tensions entre les communautés en France sont tellement mauvaises que l'état français met des militaires lourdement armés devant des écoles juives et des lieux de cultes ? Pour moi, ce que tu dis est illogique. Des milliers de Français quittent la France et immigrent au Québec chaque année alors que très peu de Québécois sont intéressés à vivre en France... il y a peut-être une raison. PS : J'aurais aimer que tu cites la totalité de mon message afin de mettre les choses dans leurs contextes. Pourquoi citer tout un message alors qu'il était juste au-dessus ? Ce n'est pas comme si je vous citais depuis un autre topic en tronquant vos propos.... Mon expérience est (de fait) personnelle, mais mes propos, je tente le plus possible de les argumenter. Chacun peut se faire son avis sur la question. Une référence, ça ne se construit pas que dans la finance et même sur ce point-là, nous pourrions faire couler pas mal d'encre, car les experts se déchirent sur les méthodes susceptibles de faire croitre un pays. Les analyses qu'on peut lire ici sont souvent très très partielles. On nous sort un chiffre de nulle part, comme si une politique nationale se résumait à ça. Tiens, un exemple : le Japon a une dette qui dépasse les 220% de son PIB. En parle-t-on comme la prochaine Grèce ? je ne crois pas. Un autre exemple qui démontre bien la complexité des analyses. Ça porte sur le taux d'imposition que l'on croit moins fort aux USA qu'au Québec... C'est à lire ici : http://www.iris-recherche.qc.ca/wp-content/uploads/2013/03/note_fiscalite2013-03.pdf Les tensions en Europe montent, partout et pas seulement qu'en France. L'extrême droite gonfle à mesure que l'on attise les peurs. La France est le pays qui accueille le plus de juifs en Europe. À cause des tensions au Moyen-Orient, et parce que le France a des enjeux politiques et économiques, elle a choisi de "montrer" la protection qu'elle offre a ses concitoyens juifs. Si elle ne le faisait pas, on l'accuserait de ne pas les protéger. Parce qu'elle le fait, on l'accuse d'avoir besoin de mettre des militaires en faction. Que vous le vouliez ou non, c'est bien français de toujours se plaindre... Sur l'immigration, peut-être que de vivre en Europe donne le gout des rencontres et des voyages. Peut être que l'Amérique du Nord a, dans sa culture, quelque chose de plus égocentré. Toutes les personnes qui viennent ici n'ont pas fui leur pays.... Commencez par admettre que tout le monde ne vient pas à cause du chômage (qui touche tous les pays, y compris le Canada) ou des quartiers défavorisés qui bordent les grandes villes. Ça peut être par choix de découvrir une autre culture, d'autres pratiques, d'autres paysages.. tout simplement ! Citer
Habitués J-MI Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 (modifié) Ton expérience personnelle ne veut pas dire grand chose car d'autres ont une expérience personnelle différent de la tienne... Comment la France peut-elle être une référence pour les Québécois alors que la France s'en va directement dans le mur et s'enfonce dans la crise et que les tensions entre les communautés en France sont tellement mauvaises que l'état français met des militaires lourdement armés devant des écoles juives et des lieux de cultes ? Pour moi, ce que tu dis est illogique. Des milliers de Français quittent la France et immigrent au Québec chaque année alors que très peu de Québécois sont intéressés à vivre en France... il y a peut-être une raison. PS : J'aurais aimer que tu cites la totalité de mon message afin de mettre les choses dans leurs contextes. Pourquoi citer tout un message alors qu'il était juste au-dessus ? Ce n'est pas comme si je vous citais depuis un autre topic en tronquant vos propos.... Mon expérience est (de fait) personnelle, mais mes propos, je tente le plus possible de les argumenter. Chacun peut se faire son avis sur la question. Une référence, ça ne se construit pas que dans la finance et même sur ce point-là, nous pourrions faire couler pas mal d'encre, car les experts se déchirent sur les méthodes susceptibles de faire croitre un pays. Les analyses qu'on peut lire ici sont souvent très très partielles. On nous sort un chiffre de nulle part, comme si une politique nationale se résumait à ça. Tiens, un exemple : le Japon a une dette qui dépasse les 220% de son PIB. En parle-t-on comme la prochaine Grèce ? je ne crois pas. Un autre exemple qui démontre bien la complexité des analyses. Ça porte sur le taux d'imposition que l'on croit moins fort aux USA qu'au Québec... C'est à lire ici : http://www.iris-recherche.qc.ca/wp-content/uploads/2013/03/note_fiscalite2013-03.pdf Les tensions en Europe montent, partout et pas seulement qu'en France. L'extrême droite gonfle à mesure que l'on attise les peurs. La France est le pays qui accueille le plus de juifs en Europe. À cause des tensions au Moyen-Orient, et parce que le France a des enjeux politiques et économiques, elle a choisi de "montrer" la protection qu'elle offre a ses concitoyens juifs. Si elle ne le faisait pas, on l'accuserait de ne pas les protéger. Parce qu'elle le fait, on l'accuse d'avoir besoin de mettre des militaires en faction. Que vous le vouliez ou non, c'est bien français de toujours se plaindre... Sur l'immigration, peut-être que de vivre en Europe donne le gout des rencontres et des voyages. Peut être que l'Amérique du Nord a, dans sa culture, quelque chose de plus égocentré. Toutes les personnes qui viennent ici n'ont pas fui leur pays.... Commencez par admettre que tout le monde ne vient pas à cause du chômage (qui touche tous les pays, y compris le Canada) ou des quartiers défavorisés qui bordent les grandes villes. Ça peut être par choix de découvrir une autre culture, d'autres pratiques, d'autres paysages.. tout simplement ! Bonjour Dom59. Tu ne connais visiblement pas le "redoutable" orangejuice, alias Mackenzie... Inutile de chercher à discuter avec lui, car tu auras invariablement le même type de réponse. De plus, une rapide comparaison entre vos arguments respectifs et leur formulation devrait de conduire à te rendre compte que vous ne "boxez" pas dans la même catégorie... Modifié 3 février 2015 par J-MI Citer
Habitués ikoss Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 (modifié) Bonjour Dom59. Tu ne connais visiblement pas le "redoutable" orangejuice, alias Mackenzie... Inutile de chercher à discuter avec lui, car tu auras invariablement le même type de réponse. De plus, une rapide comparaison entre vos arguments respectifs et leur formulation devrait de conduire à te rendre compte que vous ne "boxez" pas dans la même catégorie... Et Orangejuice est-elle vraiment française comme elle le prétend sur son profil? Car je n'ai jamais vu quelqu'un cracher autant et sans nuance dans une soupe qu'elle a déjà bue! Modifié 3 février 2015 par ikoss Libelluleh1v a réagi à ceci 1 Citer
Habitués J-MI Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Bonjour Dom59. Tu ne connais visiblement pas le "redoutable" orangejuice, alias Mackenzie... Inutile de chercher à discuter avec lui, car tu auras invariablement le même type de réponse. De plus, une rapide comparaison entre vos arguments respectifs et leur formulation devrait de conduire à te rendre compte que vous ne "boxez" pas dans la même catégorie... Et Orangejuice est-elle vraiment française comme elle le prétend sur son profil? Car je n'ai jamais vu quelqu'un cracher autant et sans nuance dans une soupe qu'elle a déjà bue! Le profil de Mackenzie change au gré de ses bannissements, mais son style et son propos le trahissent à chaque fois. Français, il ne l'est pas le moins du monde. Mais des Français, ou d'autres, qui comme tu le mentionnes, crachent dans la soupe à un point tel qu'on est parfois à même de se demander s'ils ne veulent pas s'affirmer comme plus Québécois que certains natifs, tu vas en trouver quelques uns ici. trefle a réagi à ceci 1 Citer
Desperate Posté(e) 3 février 2015 Posté(e) 3 février 2015 La France n'est aucunement une référence pour les Québécois... Tu comprends ça ? C'est dit avec beaucoup de conviction, trop peut être pour être honnête Je suis toujours étonné de voir à quel point les québécois que je rencontre sont au courant de ce qu'il se passe en France. Sur Jean Talon, on peut me parler spontanément de politique. Pas plus tard qu'hier, dans le cadre d'une vente kijiji, j'ai discuté avec un vieux couple qui me ventait TV5, la culture, l'architecture.. ils semblaient mieux connaitre mon pays que moi ! Ce forum regroupe de nombreuses histoires. Certains ont quitté la France en colère et se montrent plus orthodoxes que les québécois eux mêmes. En réalité, la France restera une référence parce que la langue y est née et que le pays donne le ton sur ce qui touche à la francophonie. Ce n'est pas une question d'égo, juste d'histoire et de population. C'est désespérant de lire toute cette rancoeur. On en arrive à lire des absurdités (mais oui, la France brule et s'enfonce dans la crise...). Pourquoi ne pas être heureux de vivre son projet ici sans cracher dans la soupe et ce pays qui vous a vu naitre, celui qui vous a offert une éducation, un système de santé, des lois et des règles pour assurer votre sécurité, des aides sociales redistribuées sous de multiples formes (salles de sport, bibliothèques, infrastructures, prix de l'école, et j'en passe) ainsi qu'un passeport pour voyager facilement. Ton expérience personnelle ne veut pas dire grand chose car d'autres ont une expérience personnelle différente de la tienne... Comment la France peut-elle être une référence pour les Québécois alors que la France s'en va directement dans le mur et s'enfonce dans la crise et que les tensions entre les communautés en France sont tellement mauvaises que l'état français met des militaires lourdement armés devant des écoles juives et des lieux de cultes ? Pour moi, ce que tu dis est illogique. Des milliers de Français quittent la France et immigrent au Québec chaque année alors que très peu de Québécois sont intéressés à vivre en France... il y a peut-être une raison. PS : J'aurais aimer que tu cites la totalité de mon message afin de mettre les choses dans leurs contextes. Heureusement, la situation est meilleure au Québec... Heureusement le Québec et le Canada ne sont pas comme la France... Pathétique... C'est aucunement pathétique mais vrai. Et toi, pourquoi tu veux quitter la France pour immigrer au Québec ? Et en plus tu ne sais pas lire un profil... je te signale que je suis rentrée en France après avoir immigrée au Québec pendant 7 ans et avec un québécois de surcroît (qui a bien ri en lisant tes post)... bref, ça confirme... pathétique Citer
Habitués jeffrey01120 Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 comme disait gad Elmaleh: Moi j'adore les Sushi... Dans tous les cas hei, dentan, orangejuice, et consoeurs ou confrères, vous n ' êtes pas potes , vous ne vous rencontrerez probablement jamais alors prouvez que vous êtes intelligents, qu'elle que soit votre pays, votre culture, votre situation, vos envies, votre vécu et ne vous envoyez pas tous ces pics qui franchement , saoule tout le monde.... Citer
Habitués orangejuice Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 La France n'est aucunement une référence pour les Québécois... Tu comprends ça ? C'est dit avec beaucoup de conviction, trop peut être pour être honnête Je suis toujours étonné de voir à quel point les québécois que je rencontre sont au courant de ce qu'il se passe en France. Sur Jean Talon, on peut me parler spontanément de politique. Pas plus tard qu'hier, dans le cadre d'une vente kijiji, j'ai discuté avec un vieux couple qui me ventait TV5, la culture, l'architecture.. ils semblaient mieux connaitre mon pays que moi ! Ce forum regroupe de nombreuses histoires. Certains ont quitté la France en colère et se montrent plus orthodoxes que les québécois eux mêmes. En réalité, la France restera une référence parce que la langue y est née et que le pays donne le ton sur ce qui touche à la francophonie. Ce n'est pas une question d'égo, juste d'histoire et de population. C'est désespérant de lire toute cette rancoeur. On en arrive à lire des absurdités (mais oui, la France brule et s'enfonce dans la crise...). Pourquoi ne pas être heureux de vivre son projet ici sans cracher dans la soupe et ce pays qui vous a vu naitre, celui qui vous a offert une éducation, un système de santé, des lois et des règles pour assurer votre sécurité, des aides sociales redistribuées sous de multiples formes (salles de sport, bibliothèques, infrastructures, prix de l'école, et j'en passe) ainsi qu'un passeport pour voyager facilement. Ton expérience personnelle ne veut pas dire grand chose car d'autres ont une expérience personnelle différente de la tienne... Comment la France peut-elle être une référence pour les Québécois alors que la France s'en va directement dans le mur et s'enfonce dans la crise et que les tensions entre les communautés en France sont tellement mauvaises que l'état français met des militaires lourdement armés devant des écoles juives et des lieux de cultes ? Pour moi, ce que tu dis est illogique. Des milliers de Français quittent la France et immigrent au Québec chaque année alors que très peu de Québécois sont intéressés à vivre en France... il y a peut-être une raison. PS : J'aurais aimer que tu cites la totalité de mon message afin de mettre les choses dans leurs contextes. Heureusement, la situation est meilleure au Québec... Heureusement le Québec et le Canada ne sont pas comme la France... Pathétique... C'est aucunement pathétique mais vrai. Et toi, pourquoi tu veux quitter la France pour immigrer au Québec ? Et en plus tu ne sais pas lire un profil... je te signale que je suis rentrée en France après avoir immigrée au Québec pendant 7 ans et avec un québécois de surcroît (qui a bien ri en lisant tes post)... bref, ça confirme... pathétique Ça confirme rien du tout. D'autres pourraient trouver tes messages pathétiques. Les opinions des uns sont souvent très différentes des opinions des autres... Tu cites deux de mes phrases hors-contexte et tu n'apportes aucun contre-argument. XXXXXXXXXXX Propos irrespectueux Citer
Habitués emma1068 Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Je suis certaine que les Québécois sont morts de rire sur la manière dont certains les peignent sur un tableau... Citer
Habitués orangejuice Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Ben personnellement je pince quelqu'un en situation irrégulière, je me vois que très difficilement le dénoncer au ressource concerné. Pour une raison simple CELA NE ME CONCERNE PAS. Amusant ce que vous dites . Je vais vous le dire pourquoi vous ne le ferez pas. Parce que vous êtes européen. Les Québécois n'ont pas du tout le même ressenti que nous, Européens, sur la dénonciation. Pour nous, la dénonciation est un acte méprisable, en référence à toute notre histoire récente. Pour les nord-Américains, la dénonciation est juste un acte civique de bon citoyen. Je l'ai vécu ici, et encore très récemment. Aussi, il y a quelques années, une collègue québécoise est allée dénoncer pour moi car elle trouvait que le harcèlement dont j'étais victime était intolérable ( alors que moi, je n'avais rien dit ). Attention, ici, ça peut courir très vite sans que vous vous en aperceviez. Je me retrouve tout a fait dans ce que tu dis, la dénonciation est pour moi quelque chose de honteux, mais pour des causes graves je serais capable de dénoncer depuis que je vis ici....style, viol, agression, maltraitance ou autre actes graves, mais pour des broutilles je ferme plutôt les yeux....c'est un comportement vraiment européen... C'est "honteux" de demander de respecter les lois ? lol ! Ton argumentation est bizarre. Et selon toi, il y a des lois qui doivent être respectées et d'autres lois qui peuvent être violées ? Ton argumentation est risible et une des raisons pour laquelle la France a des zones de non-droit où règne l'insécurité chronique. Le Canada ne veut pas ressembler à la France avec ses zones de non-droit... Est-ce clair ? Je suis certaine que les Québécois sont morts de rire sur la manière dont certains les peignent sur un tableau... Tu devrais éviter de parler au nom des Québécois parce que là c'est toi qui faire rire de toi... Citer
Habitués dentan Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Je suis certaine que les Québécois sont morts de rire sur la manière dont certains les peignent sur un tableau... Chose certaine c'est que pour les Québécois en général tu es la plus digne représentante de ceux qui sont tellement appréciés ici! Une chance que ce n'est que la minorité qui est comme toi dans un sens un peu comme les extrémistes et les modérés ne parlent pas! Citer
Habitués Azarielle Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 (modifié) Je suis certaine que les Québécois sont morts de rire sur la manière dont certains les peignent sur un tableau... Je suis Québécoise et je me suis retenue d'intervenir. Et c'est un de tes messages qui m'a heurtée. Le jugement de valeur méprisant qui concluait un de tes messages. Le Québec est connu pour la dénonciation, pour moi, c'est inacceptable! Mais Cherrybee a expliqué les différences culturelles qui sont très importantes en ce qui concerne la dénonciation. J'ajouterais à cela que des lois québécoises régissent la non-intervention dans plusieurs domaines, notamment l'intimidation et le harcèlement psychologique. La loi 56 (que certains appellent aussi la loi Marjorie Raymond) oblige à dénoncer et intervenir en situation d'intimidation. Modifié 3 février 2015 par Azarielle Souris-Miquette, Cherrybee et kobico ont réagi à ceci 3 Citer
Habitués orangejuice Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 (modifié) Le Québec est connu pour la dénonciation, pour moi, c'est inacceptable! Tu vas devoir alors quitter l'Ontario parce la dénonciation est encore plus présente dans les provinces anglophones qu'au Québec...les anglophones étant très en faveur du respect des lois. Ce qui est inacceptable pour beaucoup de Canadiens, c'est le manque de courage de certains Français qui refusent d'informer la police des actes illégaux, criminels, se rendant ainsi indirectement complice des gens commettant ces actes illégaux et aidant ainsi à créer des zones de non-droit... Tu vas devoir alors retourner en France où règne de nombreuses zones de non-droit et l'insécurité chronique...Bon voyage de retour. Modifié 3 février 2015 par orangejuice Citer
Habitués Libelluleh1v Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Rapporter à LA police. Lol je blague Citer
Habitués dentan Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Je suis certaine que les Québécois sont morts de rire sur la manière dont certains les peignent sur un tableau... Je suis Québécoise et je me suis retenue d'intervenir. Et c'est un de tes messages qui m'a heurtée. Le jugement de valeur méprisant qui concluait un de tes messages. Le Québec est connu pour la dénonciation, pour moi, c'est inacceptable! Mais Cherrybee a expliqué les différences culturelles qui sont très importantes en ce qui concerne la dénonciation. J'ajouterais à cela que des lois québécoises régissent la non-intervention dans plusieurs domaines, notamment l'intimidation et le harcèlement psychologique. La loi 56 (que certains appellent aussi la loi Marjorie Raymond) oblige à dénoncer et intervenir en situation d'intimidation. Elle ne doit pas savoir que ce n'est pas typique à la province de Québec car il y a ou il y avait une émission produite par une chaîne anglaise de l'ouest ou de l'Ontario, qui présentaitn à chaque semaine la filature et la capture par les agents de l'immigration, des travailleurs illégaux au Canada. Souvent les cas provenaient de dénonciations. C'ést ou c'était une émission très populaire au Canada anglais! Citer
Habitués orangejuice Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 (modifié) Je suis certaine que les Québécois sont morts de rire sur la manière dont certains les peignent sur un tableau... Je suis Québécoise et je me suis retenue d'intervenir. Et c'est un de tes messages qui m'a heurtée. Le jugement de valeur méprisant qui concluait un de tes messages. Le Québec est connu pour la dénonciation, pour moi, c'est inacceptable! Mais Cherrybee a expliqué les différences culturelles qui sont très importantes en ce qui concerne la dénonciation. J'ajouterais à cela que des lois québécoises régissent la non-intervention dans plusieurs domaines, notamment l'intimidation et le harcèlement psychologique. La loi 56 (que certains appellent aussi la loi Marjorie Raymond) oblige à dénoncer et intervenir en situation d'intimidation. Elle ne doit pas savoir que ce n'est pas typique à la province de Québec car il y a ou il y avait une émission produite par une chaîne anglaise de l'ouest ou de l'Ontario, qui présentaitn à chaque semaine la filature et la capture par les agents de l'immigration, des travailleurs illégaux au Canada. Souvent les cas provenaient de dénonciations. C'ést ou c'était une émission très populaire au Canada anglais! Exactement. Il y avait quelque chose de semblable aux États-Unis où il y avait une émission de télé où on expliquait ( reconstitution ) le délit commis par un criminel et où on donnait un portrait robot et où on demandait de dénoncer le criminel en appelant un numéro de téléphone donné par l'animateur télé... La dénonciation est très populaire chez les anglophones nord-américains. Modifié 3 février 2015 par orangejuice Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Ce qui est inacceptable pour beaucoup de Canadiens, c'est le manque de courage de certains Français qui refusent d'informer la police des actes illégaux, criminels,Encore une fois, ce n'est pas un manque de courage, c'est une culture différente. Mais vous ne pouvez pas comprendre, vous n'avez jamais habité en France ou cotoyé des Français. Citer
Invité AnLau Posté(e) 3 février 2015 Posté(e) 3 février 2015 Peut être que l'auteur a voulu faire une expérience sociologique Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Non. Elle a posé une question, je lui ai donné la réponse au deuxième message. Citer
Invité AnLau Posté(e) 3 février 2015 Posté(e) 3 février 2015 Non. Elle a posé une question, je lui ai donné la réponse au deuxième message. Euhh mon message était à prendre au 2ème degrés Citer
Habitués dentan Posté(e) 3 février 2015 Habitués Posté(e) 3 février 2015 Non. Elle a posé une question, je lui ai donné la réponse au deuxième message. Euhh mon message était à prendre au 2ème degrés Dans la province le second degré n'est pas très utilisé et compris. Citer
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