Echange d’informations et d’expériences pour l’installation au Québec

[souhail tunis]

Bonjour tous le monde j’ouvre ce sujet pour tous ceux qui sont dans la phase terminale de l’étape fédérale ou ceux qui sont déjà installer au Québec.

Le but de ce sujet et d’échanger l’information concernant l’installation au Québec a savoir le : logement, le cout de la vie, les université, les bourses d’études, les formations sur les garderie pour les enfants, le permis de conduire… grosso modo tous ce qui a une relation avec l a vie au canada, et comme ça on peut bénéficier des expériences des autres et même les gens qui sont déjà installé au Québec il peuvent avoir des nouvelles idées

Je compte bien sur votre participation

[nouchi]

Bonjour Souhail,

Sujet intéressant effectivement!

[trefle]

Bonjour et bienvenue sur le forum Souhail

C'est avec plaisir qu'on renseignera tous ceux qui se posent des questions.

[aso]

message sans aucun intérêt (pourquoi j'y réponds d'ailleurs ???) , toutes ces questions sont abordées à longueur de journée sur ce forum, dont c'est l'objectif principal

[Invité]

il faut faire rappeler les formistes sur ce lien à chaque fois dans fédéraux 2012- 1013 pour que tout le monde soit au courant

[sofiane boulkaria]

Bonsoir tt le monde moi je suis a la phase finale aussi j'attend juste la brune ça fais 9 mois que j'ai déposé le dossier fédéral et presque 6 mois après ma visite médicale

[souhail tunis]

et si on se focalise primo sur le logement : le budget de logement selon les quartiers les types de contrat...

[trefle]

Bonjour

Voici un lien pour les quartiers de Montréal

http://www.habitermontreal.com/fr/les-quartiers

Pour les loyers, tout dépend du quartier que vous choisirez. En général un appartement pour 4 (soit un 5 1/2) coûtera aux alentours de 800 $ à 1200 $. Là encore tout dépend s'il est dans un bloc appartement et à quel étage. Un sous-sol (les fenêtres sont au ras du sol) sera moins cher qu'un 1er étage. Le type de bâtiment aussi est à considérer (un triplex, un quadruplex...).

Certains appartements seront équipés de laveuse, sécheuse, poêle électrique et frigo. D'autres auront laveuse et sécheuse en commun avec les autres locataires. Certains loyers comprendront dans le prix l'électricité et le chauffage.

Sachez encore que vous pouvez explorer la banlieue sud ou la banlieue nord de Montréal. Il y a le métro qui s'y rend ainsi que les bus. Les loyers seront moins chers.

Crdl

Modifié 24 décembre 2013 par trefle

[takfa]

je ne ss pas encore à ce stade mais, je trouve l'idée très intéressante.... je me demande s'il y'a une possibilité d'être locataire depuis son pays originaire ou bien faudrait être sur place?

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[sophie.1940]

je ne ss pas encore à ce stade mais, je trouve l'idée très intéressante.... je me demande s'il y'a une possibilité d'être locataire depuis son pays originaire ou bien faudrait être sur place?

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Ah bon? tu vas louer une chambre sans visiter, sans voir tes colocos????? super solution toi!!!

[takfa]

je ne ss pas encore à ce stade mais, je trouve l'idée très intéressante.... je me demande s'il y'a une possibilité d'être locataire depuis son pays originaire ou bien faudrait être sur place?

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Ah bon? tu vas louer une chambre sans visiter, sans voir tes colocos????? super solution toi!!!

euh oui!! j'essaye de ne pas compliquer les choses.....

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[trefle]

je ne ss pas encore à ce stade mais, je trouve l'idée très intéressante.... je me demande s'il y'a une possibilité d'être locataire depuis son pays originaire ou bien faudrait être sur place?

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Tout est possible. Il arrive que les gens louent depuis leur pays mais il faut savoir que ça comporte des risques.

Vous ne verrez que des photos qui souvent ne correspondront pas du tout à la réalité. Les photos sont souvent embellies. Comment le propriétaire peut vous faire confiance de si loin et vous ? Comment pouvez-vous lui faire confiance. Il y a beaucoup de cas où les annonces sont des arnaques et ont demande aux gens d'envoyer des acomptes et une fois arrivé, il n'y a ni logement ni personne.

Le mieux c'est d'avoir quelqu'un sur place qui peut aller faire les visites pour vous et ensuite faire les transactions.

Il y a des sites comme kijiji.

Ou encore, vous pouvez prendre contact avec une agence immobilière (une bannière connue), parler avec un agent, lui donner vos critères et qu'il fasse les recherches pour vous. Bien sûr vous faites cette opération peu de temps avant votre arrivée ainsi vous restez en contact.

Crdl

[trefle]

C'est bien sympa. En revanche l'Armée du Salut et le Village des valeurs vendent des vêtements et objets usagés et personnellement je suis contre pour une seule raison c'est qu'il faut payer encore des taxes pour des choses d'occasion. En résumé une assiette a été vendue neuve vous payez les taxes dessus. Vous désirez la donner au Village des val. ou à l'Armée du S. eux vont la vendre et les gouv. vont encore percevoir des taxes ! Si cette assiette est revendue 20 fois imaginez les taxes payées à chaque fois ! Là c'est juste une assiette, et c'est pareil pour un manteau ou une voiture. Et puis des vêtements de marque on en trouve beaucoup chez Winners et ce n'est pas cher non plus et ils sont neufs.

Crdl

[Pandore]

Et en plus il y a une page complète dédiée à une banque. Signalé.

[veniziano]

je ne ss pas encore à ce stade mais, je trouve l'idée très intéressante.... je me demande s'il y'a une possibilité d'être locataire depuis son pays originaire ou bien faudrait être sur place?

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Déjà à distance je pense pas que tu auras beaucoup de retour quant à tes requêtes de location et puis par principe je préfère voir d'abord ce que je loue, achète ou autre.

[veniziano]

Bonjour tous le monde j’ouvre ce sujet pour tous ceux qui sont dans la phase terminale de l’étape fédérale ou ceux qui sont déjà installer au Québec.

Le but de ce sujet et d’échanger l’information concernant l’installation au Québec a savoir le : logement, le cout de la vie, les université, les bourses d’études, les formations sur les garderie pour les enfants, le permis de conduire… grosso modo tous ce qui a une relation avec l a vie au canada, et comme ça on peut bénéficier des expériences des autres et même les gens qui sont déjà installé au Québec il peuvent avoir des nouvelles idées

Je compte bien sur votre participation

Oui je trouve très interessante cette initiative, sauf que là se sont plein de sujets dont chacun nécessite beaucoup de pages et avis afin de mieux maitriser les choses.

Pour ma part je ne peux te parler que de ma propre expérience (immigration en solo), j'essaye de résumer les choses en quelques points en laissant la place aux autres forumistes afin qu'ils enrichissent le sujet.

Le Logement

Très vaste sujet comme ça été dit en haut, alors entre louer une chambre ou un appartement, ce dernier sera meublé, semi meublé ou pas, en tous inclus (électricité, chauffage et eau chaude) ou non, sans parler du nombre de pièces et s'il se trouve proche des transports et/ou commerces ...etc, je pense que tu en as déjà une idée sur les options qui font que le prix d'une location grimpe ou diminue selon le cas. Sinon le mieux est d'effectuer une recherche sur les sites spécialisés comme Kijiji, lespac, trouveunappart.com, ou encore à consulter les annonces de location sur le journal de Montréal (si tu comptes t'installer dans cette ville).

Pour ma part et comme je suis en solo, j'ai pris une chambre en tous inclus et avec le wifi et le câble pour 90 $semaine.

Coût de la vie

Tu peux par exemple consulter les circulaires (le lien ci-dessous) pour avoir une idée globale du prix des différents achats au quotidien :

http://www.circulaires.com/

Les banques

Vaste sujet aussi, et comme l'on dit ici au Québec, il va falloir magasiner (faire du shopping à travers leur sites et comparer leur offres) et opter pour celle qui t'arrange (Desjardins, Banque nationale, Royale Banque du Canada, Scotia Bank, TD, BMO ...etc).

Pour ma part je suis chez Desjardins et j'en suis satisfait de leur services avec leur porgramme pour les nouveaux arrivants, j'ajoute que cette caisses est la plus représentée en termes de succursales (agences) ou guichets automatiques dans la province du Québec.

Le permis de conduire

Pour les personnes qui n'ont pas de permis de conduire, il va falloir passer par une école de conduite, les cours sont désormais obligatoires. Après une période d'un mois et le passage du permis d'apprentie conducteur, tu auras droit de conduire à côté d'un titulaire d'un permis de conduire québecois (pas seul), et puis tu complèteras tes cours théoriques et pratiques jusqu'au passage de l'examen théorique (10 mois après) puis l'examen pratique (2 mois après pour avoir le permis probatoire), donc en tout 13 mois (le permis probatoire c'est comme un permis de conduire mais avec une marge de tolérance pour les risques et les effractions plus réduite). Après une période de deux années après l'obtention du permis probatoire tu obtiendras le permis de conduire.

Voici le lien pour d'avantages d'infos : http://www.saaq.gouv.qc.ca/permis/permis_promenade.php

Sinon si tu es déjà détenteur d'un permis de conduire, tout dépendra de ton pays de détention de ce permis pour voir si tu auras droit à l'échanger avec celui du Québec (Allemagne, France, Suisse, Japon ...etc), le lien :

http://www.saaq.gouv.qc.ca/permis/echange/residents_autre.php

Ou bien, si ce n'est pas le cas dans la mesure ou ton permis appartien à un autre pays qui ne figure pas parmi cette liste, il te sera possible de l'utiliser et conduire avec sur le territoire québecois uniquement pour les six premiers mois d'installation et puis tu seras obligé de passer le permis de conduire sur place en t'inscrivant via la SAAQ (société de l'assurance automobile du Québec) afin qu'ils t'assigne un rendez vous pour passer tes prochaines examens.

[souhail tunis]

Bonjour tous le monde j’ouvre ce sujet pour tous ceux qui sont dans la phase terminale de l’étape fédérale ou ceux qui sont déjà installer au Québec.

Le but de ce sujet et d’échanger l’information concernant l’installation au Québec a savoir le : logement, le cout de la vie, les université, les bourses d’études, les formations sur les garderie pour les enfants, le permis de conduire… grosso modo tous ce qui a une relation avec l a vie au canada, et comme ça on peut bénéficier des expériences des autres et même les gens qui sont déjà installé au Québec il peuvent avoir des nouvelles idées

Je compte bien sur votre participation

Oui je trouve très interessante cette initiative, sauf que là se sont plein de sujets dont chacun nécessite beaucoup de pages et avis afin de mieux maitriser les choses.

Pour ma part je ne peux te parler que de ma propre expérience (immigration en solo), j'essaye de résumer les choses en quelques points en laissant la place aux autres forumistes afin qu'ils enrichissent le sujet.

Le Logement

Très vaste sujet comme ça été dit en haut, alors entre louer une chambre ou un appartement, ce dernier sera meublé, semi meublé ou pas, en tous inclus (électricité, chauffage et eau chaude) ou non, sans parler du nombre de pièces et s'il se trouve proche des transports et/ou commerces ...etc, je pense que tu en as déjà une idée sur les options qui font que le prix d'une location grimpe ou diminue selon le cas. Sinon le mieux est d'effectuer une recherche sur les sites spécialisés comme Kijiji, lespac, trouveunappart.com, ou encore à consulter les annonces de location sur le journal de Montréal (si tu comptes t'installer dans cette ville).

Pour ma part et comme je suis en solo, j'ai pris une chambre en tous inclus et avec le wifi et le câble pour 90 $semaine.

Coût de la vie

Tu peux par exemple consulter les circulaires (le lien ci-dessous) pour avoir une idée globale du prix des différents achats au quotidien :

http://www.circulaires.com/

Les banques

Vaste sujet aussi, et comme l'on dit ici au Québec, il va falloir magasiner (faire du shopping à travers leur sites et comparer leur offres) et opter pour celle qui t'arrange (Desjardins, Banque nationale, Royale Banque du Canada, Scotia Bank, TD, BMO ...etc).

Pour ma part je suis chez Desjardins et j'en suis satisfait de leur services avec leur porgramme pour les nouveaux arrivants, j'ajoute que cette caisses est la plus représentée en termes de succursales (agences) ou guichets automatiques dans la province du Québec.

Le permis de conduire

Pour les personnes qui n'ont pas de permis de conduire, il va falloir passer par une école de conduite, les cours sont désormais obligatoires. Après une période d'un mois et le passage du permis d'apprentie conducteur, tu auras droit de conduire à côté d'un titulaire d'un permis de conduire québecois (pas seul), et puis tu complèteras tes cours théoriques et pratiques jusqu'au passage de l'examen théorique (10 mois après) puis l'examen pratique (2 mois après pour avoir le permis probatoire), donc en tout 13 mois (le permis probatoire c'est comme un permis de conduire mais avec une marge de tolérance pour les risques et les effractions plus réduite). Après une période de deux années après l'obtention du permis probatoire tu obtiendras le permis de conduire.

Voici le lien pour d'avantages d'infos : http://www.saaq.gouv.qc.ca/permis/permis_promenade.php

Sinon si tu es déjà détenteur d'un permis de conduire, tout dépendra de ton pays de détention de ce permis pour voir si tu auras droit à l'échanger avec celui du Québec (Allemagne, France, Suisse, Japon ...etc), le lien :

http://www.saaq.gouv.qc.ca/permis/echange/residents_autre.php

Ou bien, si ce n'est pas le cas dans la mesure ou ton permis appartien à un autre pays qui ne figure pas parmi cette liste, il te sera possible de l'utiliser et conduire avec sur le territoire québecois uniquement pour les six premiers mois d'installation et puis tu seras obligé de passer le permis de conduire sur place en t'inscrivant via la SAAQ (société de l'assurance automobile du Québec) afin qu'ils t'assigne un rendez vous pour passer tes prochaines examens.

salut, je suis en préparation pour le grand départ au canada et je cherche un logement un 3 et demi , je veux donc:

1 des information sur les quartiers de Montréal ou laval les plus proches des services d'immigration et des CLE... et quel la moyenne des prix dans ces zones la

2 les sites sur lesquels je trouve des annonces de location

3 je veux savoir aussi si j'ai la possibilité de louer un 3 et demi meublé juste pour deux ou trois mois seulement le temps de décidé ou je vais installé pour de bon et ou je peux trouver ces annonces

[veniziano]

Bonjour tous le monde j’ouvre ce sujet pour tous ceux qui sont dans la phase terminale de l’étape fédérale ou ceux qui sont déjà installer au Québec.

Le but de ce sujet et d’échanger l’information concernant l’installation au Québec a savoir le : logement, le cout de la vie, les université, les bourses d’études, les formations sur les garderie pour les enfants, le permis de conduire… grosso modo tous ce qui a une relation avec l a vie au canada, et comme ça on peut bénéficier des expériences des autres et même les gens qui sont déjà installé au Québec il peuvent avoir des nouvelles idées

Je compte bien sur votre participation

Oui je trouve très interessante cette initiative, sauf que là se sont plein de sujets dont chacun nécessite beaucoup de pages et avis afin de mieux maitriser les choses.

Pour ma part je ne peux te parler que de ma propre expérience (immigration en solo), j'essaye de résumer les choses en quelques points en laissant la place aux autres forumistes afin qu'ils enrichissent le sujet.

Le Logement

Très vaste sujet comme ça été dit en haut, alors entre louer une chambre ou un appartement, ce dernier sera meublé, semi meublé ou pas, en tous inclus (électricité, chauffage et eau chaude) ou non, sans parler du nombre de pièces et s'il se trouve proche des transports et/ou commerces ...etc, je pense que tu en as déjà une idée sur les options qui font que le prix d'une location grimpe ou diminue selon le cas. Sinon le mieux est d'effectuer une recherche sur les sites spécialisés comme Kijiji, lespac, trouveunappart.com, ou encore à consulter les annonces de location sur le journal de Montréal (si tu comptes t'installer dans cette ville).

Pour ma part et comme je suis en solo, j'ai pris une chambre en tous inclus et avec le wifi et le câble pour 90 $semaine.

Coût de la vie

Tu peux par exemple consulter les circulaires (le lien ci-dessous) pour avoir une idée globale du prix des différents achats au quotidien :

http://www.circulaires.com/

Les banques

Vaste sujet aussi, et comme l'on dit ici au Québec, il va falloir magasiner (faire du shopping à travers leur sites et comparer leur offres) et opter pour celle qui t'arrange (Desjardins, Banque nationale, Royale Banque du Canada, Scotia Bank, TD, BMO ...etc).

Pour ma part je suis chez Desjardins et j'en suis satisfait de leur services avec leur porgramme pour les nouveaux arrivants, j'ajoute que cette caisses est la plus représentée en termes de succursales (agences) ou guichets automatiques dans la province du Québec.

Le permis de conduire

Pour les personnes qui n'ont pas de permis de conduire, il va falloir passer par une école de conduite, les cours sont désormais obligatoires. Après une période d'un mois et le passage du permis d'apprentie conducteur, tu auras droit de conduire à côté d'un titulaire d'un permis de conduire québecois (pas seul), et puis tu complèteras tes cours théoriques et pratiques jusqu'au passage de l'examen théorique (10 mois après) puis l'examen pratique (2 mois après pour avoir le permis probatoire), donc en tout 13 mois (le permis probatoire c'est comme un permis de conduire mais avec une marge de tolérance pour les risques et les effractions plus réduite). Après une période de deux années après l'obtention du permis probatoire tu obtiendras le permis de conduire.

Voici le lien pour d'avantages d'infos : http://www.saaq.gouv.qc.ca/permis/permis_promenade.php

Sinon si tu es déjà détenteur d'un permis de conduire, tout dépendra de ton pays de détention de ce permis pour voir si tu auras droit à l'échanger avec celui du Québec (Allemagne, France, Suisse, Japon ...etc), le lien :

http://www.saaq.gouv.qc.ca/permis/echange/residents_autre.php

Ou bien, si ce n'est pas le cas dans la mesure ou ton permis appartien à un autre pays qui ne figure pas parmi cette liste, il te sera possible de l'utiliser et conduire avec sur le territoire québecois uniquement pour les six premiers mois d'installation et puis tu seras obligé de passer le permis de conduire sur place en t'inscrivant via la SAAQ (société de l'assurance automobile du Québec) afin qu'ils t'assigne un rendez vous pour passer tes prochaines examens.

salut, je suis en préparation pour le grand départ au canada et je cherche un logement un 3 et demi , je veux donc:

1 des information sur les quartiers de Montréal ou laval les plus proches des services d'immigration et des CLE... et quel la moyenne des prix dans ces zones la

@trefle a déjà envoyé un lien intéressant que tu pourras y jeter un oeil, sinon en gros, tape le mot -quartiers de Montréal- sur google et tu auras des liens que ce soit sur des forums ou su le site officile de la ville de Montréal afin d,avoir d'avantage d'infos.

2 les sites sur lesquels je trouve des annonces de location

Je te cite : Kijiji, Lespac, ..etc, tapes location de logements Montréal sur google.

3 je veux savoir aussi si j'ai la possibilité de louer un 3 et demi meublé juste pour deux ou trois mois seulement le temps de décidé ou je vais installé pour de bon et ou je peux trouver ces annonces

Oui y a de tous cela, des locations temporaires meublés, des locations standard (avec bail à l'année), que ce soit meublés, semi meublés (cuisinière et frigo inclus) ou non ...etc, tout cela sur les sites spécialisés de location (comme Kijiji et Lespac par exemple).

[souhail tunis]

Bonjour tous le monde j’ouvre ce sujet pour tous ceux qui sont dans la phase terminale de l’étape fédérale ou ceux qui sont déjà installer au Québec.

Le but de ce sujet et d’échanger l’information concernant l’installation au Québec a savoir le : logement, le cout de la vie, les université, les bourses d’études, les formations sur les garderie pour les enfants, le permis de conduire… grosso modo tous ce qui a une relation avec l a vie au canada, et comme ça on peut bénéficier des expériences des autres et même les gens qui sont déjà installé au Québec il peuvent avoir des nouvelles idées

Je compte bien sur votre participation

Oui je trouve très interessante cette initiative, sauf que là se sont plein de sujets dont chacun nécessite beaucoup de pages et avis afin de mieux maitriser les choses.

Pour ma part je ne peux te parler que de ma propre expérience (immigration en solo), j'essaye de résumer les choses en quelques points en laissant la place aux autres forumistes afin qu'ils enrichissent le sujet.

Le Logement

Très vaste sujet comme ça été dit en haut, alors entre louer une chambre ou un appartement, ce dernier sera meublé, semi meublé ou pas, en tous inclus (électricité, chauffage et eau chaude) ou non, sans parler du nombre de pièces et s'il se trouve proche des transports et/ou commerces ...etc, je pense que tu en as déjà une idée sur les options qui font que le prix d'une location grimpe ou diminue selon le cas. Sinon le mieux est d'effectuer une recherche sur les sites spécialisés comme Kijiji, lespac, trouveunappart.com, ou encore à consulter les annonces de location sur le journal de Montréal (si tu comptes t'installer dans cette ville).

Pour ma part et comme je suis en solo, j'ai pris une chambre en tous inclus et avec le wifi et le câble pour 90 $semaine.

Coût de la vie

Tu peux par exemple consulter les circulaires (le lien ci-dessous) pour avoir une idée globale du prix des différents achats au quotidien :

http://www.circulaires.com/

Les banques

Vaste sujet aussi, et comme l'on dit ici au Québec, il va falloir magasiner (faire du shopping à travers leur sites et comparer leur offres) et opter pour celle qui t'arrange (Desjardins, Banque nationale, Royale Banque du Canada, Scotia Bank, TD, BMO ...etc).

Pour ma part je suis chez Desjardins et j'en suis satisfait de leur services avec leur porgramme pour les nouveaux arrivants, j'ajoute que cette caisses est la plus représentée en termes de succursales (agences) ou guichets automatiques dans la province du Québec.

Le permis de conduire

Pour les personnes qui n'ont pas de permis de conduire, il va falloir passer par une école de conduite, les cours sont désormais obligatoires. Après une période d'un mois et le passage du permis d'apprentie conducteur, tu auras droit de conduire à côté d'un titulaire d'un permis de conduire québecois (pas seul), et puis tu complèteras tes cours théoriques et pratiques jusqu'au passage de l'examen théorique (10 mois après) puis l'examen pratique (2 mois après pour avoir le permis probatoire), donc en tout 13 mois (le permis probatoire c'est comme un permis de conduire mais avec une marge de tolérance pour les risques et les effractions plus réduite). Après une période de deux années après l'obtention du permis probatoire tu obtiendras le permis de conduire.

Voici le lien pour d'avantages d'infos : http://www.saaq.gouv.qc.ca/permis/permis_promenade.php

Sinon si tu es déjà détenteur d'un permis de conduire, tout dépendra de ton pays de détention de ce permis pour voir si tu auras droit à l'échanger avec celui du Québec (Allemagne, France, Suisse, Japon ...etc), le lien :

http://www.saaq.gouv.qc.ca/permis/echange/residents_autre.php

Ou bien, si ce n'est pas le cas dans la mesure ou ton permis appartien à un autre pays qui ne figure pas parmi cette liste, il te sera possible de l'utiliser et conduire avec sur le territoire québecois uniquement pour les six premiers mois d'installation et puis tu seras obligé de passer le permis de conduire sur place en t'inscrivant via la SAAQ (société de l'assurance automobile du Québec) afin qu'ils t'assigne un rendez vous pour passer tes prochaines examens.

salut, je suis en préparation pour le grand départ au canada et je cherche un logement un 3 et demi , je veux donc:

1 des information sur les quartiers de Montréal ou laval les plus proches des services d'immigration et des CLE... et quel la moyenne des prix dans ces zones la

@trefle a déjà envoyé un lien intéressant que tu pourras y jeter un oeil, sinon en gros, tape le mot -quartiers de Montréal- sur google et tu auras des liens que ce soit sur des forums ou su le site officile de la ville de Montréal afin d,avoir d'avantage d'infos.

2 les sites sur lesquels je trouve des annonces de location

Je te cite : Kijiji, Lespac, ..etc, tapes location de logements Montréal sur google.

3 je veux savoir aussi si j'ai la possibilité de louer un 3 et demi meublé juste pour deux ou trois mois seulement le temps de décidé ou je vais installé pour de bon et ou je peux trouver ces annonces

Oui y a de tous cela, des locations temporaires meublés, des locations standard (avec bail à l'année), que ce soit meublés, semi meublés (cuisinière et frigo inclus) ou non ...etc, tout cela sur les sites spécialisés de location (comme Kijiji et Lespac par exemple).

merci bien

[kuroczyd]

Je te conseille de ne pas louer a distance pour trop longtemps pour ne pas t embarquer dans un logement qui ne te plaire peut etre pas quand tu l auras de visu