Montréal: "Ma ville fout le camp"

[Breville-le-TROLL]

Ben si tu prends Toronto le lac est accessible depuis le centre ville, t'as même des plages aménage le long des "cotes" a l'est. Tu sort du métro, le harbourt front est a 5 min de marche etc...

Tu prends NY tu peux accéder a l'ocean en métro bien que personne n'y pense vraiment. Après je ne te parle pas de Vancouver etc...

Toronto a un lac, Vancouver le Pacifique et New York l'Atlantique. Et même avec ça, les activités sont réduites car pas très agréable de faire des activités nautiques à l'entrée d'un port et la baignade impossible avec la température. Pour rappel, le port de Toronto est l'axe d'approche de l'aéroport du centre ville.

A Montréal on a aussi le St Laurent avec un plage et des tours en bateau, mais où que tu vives au Canada, il faudra sortir de la ville pour voir de la nature. Je ne pense pas que ce soit mieux dans ces autres villes canadiennes. Pour profiter d'une vraie plage avec les activités qui vont avec, faut aller aux Etats-Unis.

[jimmy]

En parlant d'initiative intéressante : " le palais des congres va verdir son toit"

"Verdir un toit coûte au minimum 15 $ le pi2. S'il faut solidifier le toit, la facture grimpe à 80 $ le pi2. Les économies de chauffage seraient d'environ 10 %, et celles de climatisation, de plus de 90 %, sans parler de l'assainissement de l'air, qui n'a pas de prix. "

Source : http://iphone.journa.../article/889680

Tiens Jereve qui écrit quelque chose de positif !

Tu dois avoir mal a la tête après un tel effort ?

jimmy

[yow_lys]

il semblerait que mercier fasse des siennes désormais?!

Je commencerais sérieusement à minquiéter si j'habitais la prairie ou un truc du genre,.... Les travaux vont être colossaux!

http://www.cyberpresse.ca/actualites/regional/montreal/201106/14/01-4409220-le-pont-mercier-ferme-durgence-vers-le-sud.php

Bon ben frottons nous les mains si on est dans la construction..... va y avoir du mètre cube de béton!

[Invité]

Ben si tu prends Toronto le lac est accessible depuis le centre ville, t'as même des plages aménage le long des "cotes" a l'est. Tu sort du métro, le harbourt front est a 5 min de marche etc...

Tu prends NY tu peux accéder a l'ocean en métro bien que personne n'y pense vraiment. Après je ne te parle pas de Vancouver etc...

Toronto a un lac, Vancouver le Pacifique et New York l'Atlantique. Et même avec ça, les activités sont réduites car pas très agréable de faire des activités nautiques à l'entrée d'un port et la baignade impossible avec la température. Pour rappel, le port de Toronto est l'axe d'approche de l'aéroport du centre ville.

A Montréal on a aussi le St Laurent avec un plage et des tours en bateau, mais où que tu vives au Canada, il faudra sortir de la ville pour voir de la nature. Je ne pense pas que ce soit mieux dans ces autres villes canadiennes. Pour profiter d'une vraie plage avec les activités qui vont avec, faut aller aux Etats-Unis.

Des plages au abord du saint Laurent en centre ville ? J'aimerais bien savoir ou.

Sinon concernant la nature ce n'est pas tant pour les activités que je dis cela (bien que la cueillette et le jardinage peut en être une intéressante ) mais plus pour le climat. Comme c'est très bien explique dans l'article de Zelda plus haut, a MTL on souffre de ce qu'ils appellent les "ilots de chaleur" et une des recommandations principales contre cela c'est de planter davantage d'arbres en milieu urbain ou de réaménager davantage d'espace vert. Il n'y a pas que moi qui le dit, de nombreux chercheurs environnementalistes ( québécois de surcroit n'est ce pas Jimmy ? ) l'ont également signale.

Planter plus d'arbres a MTL, permettrait en autre d'avoir des étés moins chauds et moins humides donc plus respirables et agréables.

[Invité]

En parlant d'initiative intéressante : " le palais des congres va verdir son toit"

"Verdir un toit coûte au minimum 15 $ le pi2. S'il faut solidifier le toit, la facture grimpe à 80 $ le pi2. Les économies de chauffage seraient d'environ 10 %, et celles de climatisation, de plus de 90 %, sans parler de l'assainissement de l'air, qui n'a pas de prix. "

Source : http://iphone.journa.../article/889680

Tiens Jereve qui écrit quelque chose de positif !

Tu dois avoir mal a la tête après un tel effort ?

jimmy

J'en ai écrit bien d'autres sauf que si tu n'as qu'une mémoire sélective c'est sur que t'auras du mal a t'en souvenir. Tu peux aussi relire le texte de Egl un peu plus haut que je trouve également très beau.

Modifié 15 juin 2011 par Je reve

[Invité]

il semblerait que mercier fasse des siennes désormais?!

Je commencerais sérieusement à minquiéter si j'habitais la prairie ou un truc du genre,.... Les travaux vont être colossaux!

http://www.cyberpresse.ca/actualites/regional/montreal/201106/14/01-4409220-le-pont-mercier-ferme-durgence-vers-le-sud.php

Bon ben frottons nous les mains si on est dans la construction..... va y avoir du mètre cube de béton!

Apparemment un autre grand problème de Montreal n'en déplaise a Jimmy et ses amis c'est la main mise de la Mafia et de la corruption dans le domaine de la construction. Mais pour résoudre cela, il nous faudrait un Elliot Ness québécois voir une Eva Joly ce qui n'est pas prêt d'arriver prochainement. Ce qui est bizarre c'est qu'il s'agit la d'un problème connu et reconnu et que j'ai entendu aucun politicien en parler réellement. Du coup c'est sur qu'en tant que citoyen on se sent un peu impuissant face a cela sans compter les gens comme Jimmy ou Peaceman qui préfèrent tout simplement fermer les yeux dessus...

[argentino2003]

Salut,

Il y a une belle petite plage (artificielle) sur l'Île Sainte-Hélène.

C'est pas les Caraïbes, mais c'est beau pareil.

Il y a une autre à Cap Saint-Jacques, mais c'est assez loin du centre-ville.

Pour ce qui sont les arbres, je pense que nous sommes limités par le climat extrême et le sel.

Je ne sais s'il y a beaucoup d'arbres qui vont résister les -30C de l'hiver et, en plus, les tonnes de sel que la ville

jète sur les trottoirs pour éviter que les gens se cassent la tête à cause de la glace.

Si on veut vivre au milieu de la nature faut vraiment déménager dans une ville plus petite, genre Rivière-du-Loup,

Rimouski, Baie-Comeau, Sept-Îles, etc.

Gatineau est très agréable côté nature, mais pas de plage...

Ben si tu prends Toronto le lac est accessible depuis le centre ville, t'as même des plages aménage le long des "cotes" a l'est. Tu sort du métro, le harbourt front est a 5 min de marche etc...

Tu prends NY tu peux accéder a l'ocean en métro bien que personne n'y pense vraiment. Après je ne te parle pas de Vancouver etc...

Toronto a un lac, Vancouver le Pacifique et New York l'Atlantique. Et même avec ça, les activités sont réduites car pas très agréable de faire des activités nautiques à l'entrée d'un port et la baignade impossible avec la température. Pour rappel, le port de Toronto est l'axe d'approche de l'aéroport du centre ville.

A Montréal on a aussi le St Laurent avec un plage et des tours en bateau, mais où que tu vives au Canada, il faudra sortir de la ville pour voir de la nature. Je ne pense pas que ce soit mieux dans ces autres villes canadiennes. Pour profiter d'une vraie plage avec les activités qui vont avec, faut aller aux Etats-Unis.

Des plages au abord du saint Laurent en centre ville ? J'aimerais bien savoir ou.

Sinon concernant la nature ce n'est pas tant pour les activités que je dis cela (bien que la cueillette et le jardinage peut en être une intéressante ) mais plus pour le climat. Comme c'est très bien explique dans l'article de Zelda plus haut, a MTL on souffre de ce qu'ils appellent les "ilots de chaleur" et une des recommandations principales contre cela c'est de planter davantage d'arbres en milieu urbain ou de réaménager davantage d'espace vert. Il n'y a pas que moi qui le dit, de nombreux chercheurs environnementalistes ( québécois de surcroit n'est ce pas Jimmy ? ) l'ont également signale.

Planter plus d'arbres a MTL, permettrait en autre d'avoir des étés moins chauds et moins humides donc plus respirables et agréables.

[palmeto]

Deux fois plus de milieux naturels protégés

rivière baignable près de Montréal ?

[juetben]

Moi je te parles de ce qu'il y a en ville ( centre ville inclus ...) et toi tu nous sort des trucs en dehors. Comme je te l'ai dit plus haut sortir de ville pour mieux respirer n'a rien d'extraordinaire mais cela ne signifie pas qu'un centre ville doit rester forcemment irrespirable pour autant.

des trucs en dehors de Montréal... ah ben oui j'avoue les iles de boucherville c'est entre la rive sud et Montréal... par contre tout le reste est situé sur le territoire de la ville de Montréal... mais pour le savoir il faudrait déjà que tu ouvres une carte de Montréal!!! le parc des iles de la visitation c'est à Montréal, tout comme l'ile bizard, cap st jacques, mont royal, bois de saraguay, l'anse à l'orme... ah oui tu as aussi le parc lafontaine, parc maisonneuve... et toute la berge du fleuve au sud de la ville entre lachine et pointe st charles est un parc, cela m'a juste pris près de 30 min en auto à faire la longueur!!! mais c'est sur que près de 23 km de sentiers sur le mont royal ne te sont pas suffisant...

Modifié 15 juin 2011 par juetben

[Baker & Hattaway]

Au fait ! On dit que Montréal n'est pas une ville avec de la verdure. Mais comparée à quelle ville de même importance ?

Parce que y a pas à tortiller mais c'est sûr qu'à côté de Nogent le Rotrou, c'est vrai que c'est pas le pied ! Mais si on compare à Mumbay, la tendance s'inverse ...

[argentino2003]

Au fait ! On dit que Montréal n'est pas une ville avec de la verdure. Mais comparée à quelle ville de même importance ?

Parce que y a pas à tortiller mais c'est sûr qu'à côté de Nogent le Rotrou, c'est vrai que c'est pas le pied ! Mais si on compare à Mumbay, la tendance s'inverse ...

Le Saint-Laurent face à l'Île de Sainte-Hélène et à Cap Saint-Jacques est parfaitement adéquat pour nager, jouer

et se rafraîchir un peu. Même avec des jeunes enfants, on est allés plusieurs fois puis ne sont jamais tombés malades.

On voit plein d'enfants et de familles s'amuser là bas, c'est un bel endroit et pas cher du tout.

[Invité]

Moi je te parles de ce qu'il y a en ville ( centre ville inclus ...) et toi tu nous sort des trucs en dehors. Comme je te l'ai dit plus haut sortir de ville pour mieux respirer n'a rien d'extraordinaire mais cela ne signifie pas qu'un centre ville doit rester forcemment irrespirable pour autant.

des trucs en dehors de Montréal... ah ben oui j'avoue les iles de boucherville c'est entre la rive sud et Montréal... par contre tout le reste est situé sur le territoire de la ville de Montréal... mais pour le savoir il faudrait déjà que tu ouvres une carte de Montréal!!! le parc des iles de la visitation c'est à Montréal, tout comme l'ile bizard, cap st jacques, mont royal, bois de saraguay, l'anse à l'orme... ah oui tu as aussi le parc lafontaine, parc maisonneuve... et toute la berge du fleuve au sud de la ville entre lachine et pointe st charles est un parc, cela m'a juste pris près de 30 min en auto à faire la longueur!!! mais c'est sur que près de 23 km de sentiers sur le mont royal ne te sont pas suffisant...

Si c'était suffisant on ne se retrouverait pas avec ce problème d'ilot de chaleur en zone urbaine avec des écarts de température de prêt de 10 degrés entre les différentes zones plus ou moins verte. Mais pour t'en rendre compte c'est sur qu'il faudrait que tu te documente un peu au lieu de brailler et de prendre les gens pour des caves ! Va donc checker le lien sur l'article du Devoir poste un peu plus haut ou encore celui de l'étude réalise par des chercheurs de l'Uqam. Tu crois sérieusement que les gens qui ont publie ces articles ou recherches ne connaissent pas le parc Mont Royal ou Lafontaine ? Décidément avoir la tête dans le béton au quotidien ça ne te réussit pas. Désole mais tu ne nous fera pas croire que les pics de chaleur et l'été humide sont forcemment une fatalité a Montreal. Si toi tu préfère continuer a investir dans la clim électrique, il faut que tu comprenne aussi qu'investir davantage dans les espaces verts ça peut aussi a termes réduire ta facture énergétique.

[Invité]

Salut,

Il y a une belle petite plage (artificielle) sur l'Île Sainte-Hélène.

C'est pas les Caraïbes, mais c'est beau pareil.

Il y a une autre à Cap Saint-Jacques, mais c'est assez loin du centre-ville.

Pour ce qui sont les arbres, je pense que nous sommes limités par le climat extrême et le sel.

Je ne sais s'il y a beaucoup d'arbres qui vont résister les -30C de l'hiver et, en plus, les tonnes de sel que la ville

jète sur les trottoirs pour éviter que les gens se cassent la tête à cause de la glace.

Si on veut vivre au milieu de la nature faut vraiment déménager dans une ville plus petite, genre Rivière-du-Loup,

Rimouski, Baie-Comeau, Sept-Îles, etc.

Gatineau est très agréable côté nature, mais pas de plage...

Ben si tu prends Toronto le lac est accessible depuis le centre ville, t'as même des plages aménage le long des "cotes" a l'est. Tu sort du métro, le harbourt front est a 5 min de marche etc...

Tu prends NY tu peux accéder a l'ocean en métro bien que personne n'y pense vraiment. Après je ne te parle pas de Vancouver etc...

Toronto a un lac, Vancouver le Pacifique et New York l'Atlantique. Et même avec ça, les activités sont réduites car pas très agréable de faire des activités nautiques à l'entrée d'un port et la baignade impossible avec la température. Pour rappel, le port de Toronto est l'axe d'approche de l'aéroport du centre ville.

A Montréal on a aussi le St Laurent avec un plage et des tours en bateau, mais où que tu vives au Canada, il faudra sortir de la ville pour voir de la nature. Je ne pense pas que ce soit mieux dans ces autres villes canadiennes. Pour profiter d'une vraie plage avec les activités qui vont avec, faut aller aux Etats-Unis.

Des plages au abord du saint Laurent en centre ville ? J'aimerais bien savoir ou.

Sinon concernant la nature ce n'est pas tant pour les activités que je dis cela (bien que la cueillette et le jardinage peut en être une intéressante ) mais plus pour le climat. Comme c'est très bien explique dans l'article de Zelda plus haut, a MTL on souffre de ce qu'ils appellent les "ilots de chaleur" et une des recommandations principales contre cela c'est de planter davantage d'arbres en milieu urbain ou de réaménager davantage d'espace vert. Il n'y a pas que moi qui le dit, de nombreux chercheurs environnementalistes ( québécois de surcroit n'est ce pas Jimmy ? ) l'ont également signale.

Planter plus d'arbres a MTL, permettrait en autre d'avoir des étés moins chauds et moins humides donc plus respirables et agréables.

Pour les arbres ça dépend des essences que tu choisis d'implanter mais de façon générale les arbres sont bien plus résistant qu'on ne le croit. Même dans des températures hivernales extrêmes certains arbres arrivent parfaitement a survivre dans la nature ou même actuellement en ville. Les arbres aussi ont une certaine faculté a "hiberner" durant l'hiver et se réveiller au printemps. Si tu prends les conifères par exemple ( les sapins) ces espèces résistent très bien au froid, tout comme plein d'autres espèces a travers tout le Quebec.

[Invité]

Deux fois plus de milieux naturels protégés

rivière baignable près de Montréal ?

"«Il faut développer la ville sur la ville. Ça semble encore malheureusement trop facile de détruire nos milieux naturels. Tout nest pas gagné pour nos parcs encore», conclut-elle. "

Effectivement il y a ce que l'on affiche et la réalité. ça prend toujours beaucoup de volonté mais malheureusement certaines mentalités sont coriaces surtout lorsqu'il s'agit d'investissement a long terme.

Par exemple ici les commerçants d'une rue vote contre la piétonnisation de leur rue. Ils pensent probablement toujours que cela aura un impact négatif sur leur commerce alors que bien au contraire.

http://iphone.journalmetro.com/montreal/article/891189

Modifié 16 juin 2011 par Je reve

[Invité]

Long terme ? Non ici c'est investissement à court terme parce que de toutes les façons pour plus tard "on sera plus au pouvoir" dixit Stephen Harper lors de la remise des terres aux expropriés de Mirabel.

[Invité]

Le problème c'est que Harper est loin d'être le seul, il suffit de voir certaines réactions sur ce fil a ce propos...

[juetben]

Si c'était suffisant on ne se retrouverait pas avec ce problème d'ilot de chaleur en zone urbaine avec des écarts de température de prêt de 10 degrés entre les différentes zones plus ou moins verte. Mais pour t'en rendre compte c'est sur qu'il faudrait que tu te documente un peu au lieu de brailler et de prendre les gens pour des caves ! Va donc checker le lien sur l'article du Devoir poste un peu plus haut ou encore celui de l'étude réalise par des chercheurs de l'Uqam. Tu crois sérieusement que les gens qui ont publie ces articles ou recherches ne connaissent pas le parc Mont Royal ou Lafontaine ? Décidément avoir la tête dans le béton au quotidien ça ne te réussit pas. Désole mais tu ne nous fera pas croire que les pics de chaleur et l'été humide sont forcemment une fatalité a Montreal. Si toi tu préfère continuer a investir dans la clim électrique, il faut que tu comprenne aussi qu'investir davantage dans les espaces verts ça peut aussi a termes réduire ta facture énergétique.

ben cites moi alors des villes des agglomérations de près de 3 millions d'habitants (le grand montréal) ou bien une ville de 1,5 millions sans ilots de chaleur... je sais très bien que ces personnes connaissent le mont royal et les autres parcs mais certainement pas toi, les autres je m'en fou c'est a toi que je parle et que je réponds quand tu me dis que mes parcs sont en dehors de la ville! et non je n'ai pas la tête dans le béton je vis dnas une maison avec un jardin, j'y plante mes légumes que je consomme pour l'été, je vis à proximité de 3 parcs nature (qui sont sur l'ile de Montréal!!) et je n 'ai pas de clim car j'ai renové ma maison en l'isolant plus qu'une maison neuve!!! mais c'Est sur que vu que tu me connais personnellement ainsi que ma manière de vivre tu peux largement te permettre ce genre de commentaires... mais au moins je sais ou sont les espaces vert en ville... tu en penses quoi de la berge du fleuve entre lachine et pointe st charles? c'Est assez vert pour toi?

au fait tu été déjà en été dans un parc comme Sutton en estrie? et bien tu sais quoi il y fait tout aussi chaud et humide qu'en ville... bizarre pourtant on est pas en ville... oups cela ne doit pas être assez vert pour toi...

[Breville-le-TROLL]

Jerêve parle du centre ville, et il n'a pas tout à fait tort. On pourrait avoir une vision plus verte dans les aménagements urbains. Dans le quartier des spéctacles qui est en train d'être rénové, ils ont prévu de planter des arbres rectilignes de çi de là mais ce n'est pas du tout la priorité du programme et ça reste très béton. Du côté de l'esplanade Clark, il y a un espace vert mais c'est juste une pelouse qui "répondant aux besoins des festivals et des riverains.". Grosso modo qui ne dérangera pas d'exister. Pas très vert.

[Invité]

Si c'était suffisant on ne se retrouverait pas avec ce problème d'ilot de chaleur en zone urbaine avec des écarts de température de prêt de 10 degrés entre les différentes zones plus ou moins verte. Mais pour t'en rendre compte c'est sur qu'il faudrait que tu te documente un peu au lieu de brailler et de prendre les gens pour des caves ! Va donc checker le lien sur l'article du Devoir poste un peu plus haut ou encore celui de l'étude réalise par des chercheurs de l'Uqam. Tu crois sérieusement que les gens qui ont publie ces articles ou recherches ne connaissent pas le parc Mont Royal ou Lafontaine ? Décidément avoir la tête dans le béton au quotidien ça ne te réussit pas. Désole mais tu ne nous fera pas croire que les pics de chaleur et l'été humide sont forcemment une fatalité a Montreal. Si toi tu préfère continuer a investir dans la clim électrique, il faut que tu comprenne aussi qu'investir davantage dans les espaces verts ça peut aussi a termes réduire ta facture énergétique.

ben cites moi alors des villes des agglomérations de près de 3 millions d'habitants (le grand montréal) ou bien une ville de 1,5 millions sans ilots de chaleur... je sais très bien que ces personnes connaissent le mont royal et les autres parcs mais certainement pas toi, les autres je m'en fou c'est a toi que je parle et que je réponds quand tu me dis que mes parcs sont en dehors de la ville! et non je n'ai pas la tête dans le béton je vis dnas une maison avec un jardin, j'y plante mes légumes que je consomme pour l'été, je vis à proximité de 3 parcs nature (qui sont sur l'ile de Montréal!!) et je n 'ai pas de clim car j'ai renové ma maison en l'isolant plus qu'une maison neuve!!! mais c'Est sur que vu que tu me connais personnellement ainsi que ma manière de vivre tu peux largement te permettre ce genre de commentaires... mais au moins je sais ou sont les espaces vert en ville... tu en penses quoi de la berge du fleuve entre lachine et pointe st charles? c'Est assez vert pour toi?

au fait tu été déjà en été dans un parc comme Sutton en estrie? et bien tu sais quoi il y fait tout aussi chaud et humide qu'en ville... bizarre pourtant on est pas en ville... oups cela ne doit pas être assez vert pour toi...

C'est exactement ce que j'essaye de t'expliquer les ilots de chaleur ne sont pas une fatalité. Si j'habitais dans une autre ville avec des problèmes similaires je ferais exactement la même réflexion, sauf que vu que j'habites a MTL, tu ne m'en voudras pas de parler d'abord pour ma ville. Mais certes ce problème existe ailleurs mais ça ne veut pas dire qu'on ne doivent pas en parler.

Tu me parles d'espace vert a une demi-heure de voiture, moi je te parle de celle en bas de chez toi celle que tu côtoie tous les jours et qui nécessite pas forcemment d'auto pour y accéder. Alors a moins que tu habites dans un oasis personnel et que tu t'en fiche du reste ne ne dit pas que t'as jamais été confronte aux pics de chaleurs et aux problème d'humidité l'été.

Après c'est sur que tu peux t'en prendre personnellement aux gens alors parcequ'il ne sont pas estampilles "chercheur UQAM" alors qu'ils te disent exactement la même chose. Encore une fois c'est sur que c'est plus facile de brailler a tout va plutôt que de se documenter ou de comprendre la question. A t'entendre il faut croire que tout ces gens publient leur recherche dans le vent.

[Invité]

Jerêve parle du centre ville, et il n'a pas tout à fait tort. On pourrait avoir une vision plus verte dans les aménagements urbains. Dans le quartier des spéctacles qui est en train d'être rénové, ils ont prévu de planter des arbres rectilignes de çi de là mais ce n'est pas du tout la priorité du programme et ça reste très béton. Du côté de l'esplanade Clark, il y a un espace vert mais c'est juste une pelouse qui "répondant aux besoins des festivals et des riverains.". Grosso modo qui ne dérangera pas d'exister. Pas très vert.

Effectivement le centre ville est très concerne par ce problème mais même en se baladant ailleurs sur l'ile on peut voir qu'il existe beaucoup d'endroit ou potentiellement on peut largement mieux faire. Je faisais allusion plus hauts aux terrains vagues et c'est pas cela qui manque non plus a Montreal.

Sinon quand je vois des quartiers de cet acabit je crois qu'on peut largement mieux faire :

http://maps.google.ca/maps?hq=http:%2F%2Fwww.google.com%2Fintl%2Ffr_ca%2Fhelp%2Fmaps%2Ftransit%2Fmontreal%2Fmapleft.kml&f=d&dirflg=r&hl=fr&q=Montreal-Canadiens+Bell+Centre&ie=UTF8&ll=45.596768,-73.561956&spn=0.001456,0.003484&z=19&layer=c&cbll=45.596765,-73.561558&panoid=wsPMf23tv8htjC-S6uYb8A&cbp=12,287.84,,0,4.3

http://maps.google.ca/maps?q=google+map+montreal&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hq=&hnear=Montr%C3%A9al,+Communaut%C3%A9-Urbaine-de-Montr%C3%A9al,+Qu%C3%A9bec&gl=ca&ll=45.550865,-73.572762&spn=0.023201,0.055747&z=15&layer=c&cbll=45.550865,-73.572762&panoid=s1Yd3UG5TOtP96RRhQRq9A&cbp=12,313.97,,0,10.67

http://maps.google.ca/maps?q=google+map+montreal&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&hq=&hnear=Montr%C3%A9al,+Communaut%C3%A9-Urbaine-de-Montr%C3%A9al,+Qu%C3%A9bec&gl=ca&ll=45.477827,-73.61269&spn=0.092923,0.222988&z=13&layer=c&cbll=45.501674,-73.645473&panoid=lJel9nxzaQVv8aIRqMG3QA&cbp=12,219.91,,0,12.96

ce sont juste quelques avenues/boulevard/rues prises au hasard sur google map dans mais ne me dîtes pas que ce genre de paysage vous est totalement étranger

Parceque c'est clair que tout Montréal est loin de ressembler au quartier de Rosemont ou à l'oasis personel de Pigkiller.

Modifié 16 juin 2011 par Je reve