Habitués SDCLEO Posté(e) 29 novembre 2018 Habitués Posté(e) 29 novembre 2018 Bonjour à tous, Après quelques mois d'attente, nous voilà finalement arrivé dans le coin de Barrie en Ontario à environ 1h de Toronto. Tout est finalement aller assez vite même si on a toujours l'impression que c'est long quand on attends les papiers Un bref résumé de qui nous sommes : une famille de 5, les parents et 3 garçons de 15, 12 et 8 ans et notre chat. Nous avons vécu de 2011 à 2014 à Montréal puis retour en France et nous voilà revenu en Ontario avec à nouveau un permis temporaire de 3 ans. Mon mari a été contacté en Mai par une entreprise pour un job, il a signé son contrat de travail en Juin et tout s'est accéléré pour en arriver là. On est en place depuis le 17 Novembre dernier. Départ le 17 depuis l'aéroport de Lyon, ce fut épique vu le mouvement des gilets jaune, nous avons du prévoir un départ très tôt pour éviter les blocages et nous sommes arrivé sans encombre à l'aéroport à 8h pour un vol qui partait à 14h...la journée a donc été très longue...changement d'avion à Lisbonne, arrivé à 21h à Toronto heure locale et passage à l'immigration...on est finalement arrivé sur Barrie vers minuit totalement mort de fatigue, même le chat n'en pouvait plus ! L'employeur de mon mari a eu la gentillesse de venir nous chercher à l'aéroport et nous a hébergé chez lui pour la 1ere nuit. C'est également lui qui nous loue une maison à un tarif très avantageux car les loyers sont pas donnés par ici. On n'est pas très loin de Toronto et beaucoup vivent ici et travaillent à Toronto, donc les prix de l'immobilier s'en ressentent. Nous avons loué une voiture le temps de pouvoir en acheter une. Il faut attendre d'avoir nos permis Ontarien pour pouvoir acheter, donc ça rallonge le délai. D'autant qu'il faut un papier de la préfecture en France pour échanger nos permis, nous ne le savions pas, donc perte de temps supplémentaire. Nous avons fait la demande à Santé Ontario, je confirme donc qu'il y a bien 3 mois de carence même si mon mari est déjà en poste. Il a commencé son job 4 jours après notre arrivée, ça rigole pas ici lol Encore perturbé par le décalage horaire, nos enfants ont repris l'école depuis 1 semaine aussi. Nous leur avons choisi une école francophone pour le moment. Les grands sont au secondaire MonAvenir et mon dernier en primaire sur la base militaire de Borden avec le même conseil MonAvenir. Tout à l'air correct de ce coté là pour le moment. Ils prennent le bus jaune chaque matin et sont fan On a mis en route l'Internet et la télé pour se sentir moins perdu et le prix fait mal...c'est toujours aussi cher ici l'Internet... On attends nos affaires qui arrivent de France pour fin Décembre normalement, en attendant j'ai commandé pas mal de choses chez Ikéa pour s'installer. Mon atout est que je connais la plupart des enseignes qui sont les mêmes qu'au Québec, donc pas trop perdu pour magasiner. Je retrouve mes reperds assez vite. Prochaine étape, acheter la voiture et trouver un job pour moi. La communauté franco à l'air importante dans la région, je vais regarder de ce coté là. Si certains ont des pistes, je prends ! Alex2020, kuroczyd et Midou85 ont réagi à ceci 3 Citer
Habitués PACAtoQC Posté(e) 29 novembre 2018 Habitués Posté(e) 29 novembre 2018 Bonne chance, pensez avenir et demande de RP le moment venu faites un retour ontario/quebec a l'occasion, merci Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 30 novembre 2018 Auteur Habitués Posté(e) 30 novembre 2018 Il y a 23 heures, PACAtoQC a dit : Bonne chance, pensez avenir et demande de RP le moment venu faites un retour ontario/quebec a l'occasion, merci Nous allons déjà faire la demande de permis ouvert pour mon mari puis dans 12 mois la RP en espérant cette fois-ci que ça fonctionne oui PACAtoQC a réagi à ceci 1 Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 30 novembre 2018 Auteur Habitués Posté(e) 30 novembre 2018 Ce matin c'était changement de permis de conduire ! on ne s'attendait pas à ce que ce soit si compliqué. Au Québec la dernière fois ça avait été simple et vite fait mais là ! mon dieu...2h30 au total car le document demandé (relevé d'information restreint fourni par notre préfecture en France) était en Français et ne correspondait pas apparement au format qu'ils avaient l'habitude voir !!! Il a donc fallu attendre qu'ils trouvent une personne dans un autre bureau capable de dire si oui ou non ce formulaire était correct....une fois validé, la mauvaise surprise est qu'ils nous ont gardé nos permis de conduire Français !!! Apparemment pas le choix, donc on n'a plus de permis Français, je ne sais pas comment ça se passe quand on va rentrer en France puisque nous sommes résident temporaire...ni même comment ça se passe si on rentre pour des vacances...j'avoue avoir été stupéfaite qu'ils conservent ce document car au Québec, nous l'avions gardé. Je vais voir avec le consulat si tout ça est bien normal quand même... Midou85 a réagi à ceci 1 Citer
Habitués juetben Posté(e) 1 décembre 2018 Habitués Posté(e) 1 décembre 2018 Quand tu rentres pour des vacances tu roulés avec ton canadien, je vois pas où est le probleme... Quand tu rentreras définitivement en France si c'est le cas ben tu referas un echange de permis de conduire pour avoir ton français a nouveau... Citer
Habitués PACAtoQC Posté(e) 1 décembre 2018 Habitués Posté(e) 1 décembre 2018 Il y a 7 heures, SDCLEO a dit : Ce matin c'était changement de permis de conduire ! on ne s'attendait pas à ce que ce soit si compliqué. Au Québec la dernière fois ça avait été simple et vite fait mais là ! mon dieu...2h30 au total car le document demandé (relevé d'information restreint fourni par notre préfecture en France) était en Français et ne correspondait pas apparement au format qu'ils avaient l'habitude voir !!! Il a donc fallu attendre qu'ils trouvent une personne dans un autre bureau capable de dire si oui ou non ce formulaire était correct....une fois validé, la mauvaise surprise est qu'ils nous ont gardé nos permis de conduire Français !!! Apparemment pas le choix, donc on n'a plus de permis Français, je ne sais pas comment ça se passe quand on va rentrer en France puisque nous sommes résident temporaire...ni même comment ça se passe si on rentre pour des vacances...j'avoue avoir été stupéfaite qu'ils conservent ce document car au Québec, nous l'avions gardé. Je vais voir avec le consulat si tout ça est bien normal quand même... LE QC c'est un échange ailleurs non, le QC est la Franche sont pas "cousins" pour rien Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 8 décembre 2018 Auteur Habitués Posté(e) 8 décembre 2018 Quand on habitait au Québec, on entendait sans arrêt que la vie au Québec est trop chère, que l'Ontario est mieux, le coup de la vie plus bas avec des taxes plus basses...ect... Et bien je me rends compte aujourd'hui que ceux qui disait ce genre de chose n'ont jamais du vivre en Ontario !!! Pour le moment, je trouve tout bien plus cher qu'au Québec ! Et encore, je n'habite pas une grosse ville comme Toronto mais bien à la campagne...les loyers sont chers, les voitures sont chères, je viens d'assurer ma voiture et c'est effectivement la douche froide (je payais 500$/an pour mon F150 neuf à Montréal contre 2300$ ici pour un Chevrolet Traverse qui a 10 ans...), assurance maison 3 fois plus chere aussi, la nourriture c'est identique, internet/télé/portable c'est hors de prix...je cherche encore ce qui coute moins cher en Ontario.... marco, Alex2020, PACAtoQC et 1 autre ont réagi à ceci 2 2 Citer
Habitués Automne Posté(e) 8 décembre 2018 Habitués Posté(e) 8 décembre 2018 Il y a 4 heures, SDCLEO a dit : Quand on habitait au Québec, on entendait sans arrêt que la vie au Québec est trop chère, que l'Ontario est mieux, le coup de la vie plus bas avec des taxes plus basses...ect... Et bien je me rends compte aujourd'hui que ceux qui disait ce genre de chose n'ont jamais du vivre en Ontario !!! Pour le moment, je trouve tout bien plus cher qu'au Québec ! Et encore, je n'habite pas une grosse ville comme Toronto mais bien à la campagne...les loyers sont chers, les voitures sont chères, je viens d'assurer ma voiture et c'est effectivement la douche froide (je payais 500$/an pour mon F150 neuf à Montréal contre 2300$ ici pour un Chevrolet Traverse qui a 10 ans...), assurance maison 3 fois plus chere aussi, la nourriture c'est identique, internet/télé/portable c'est hors de prix...je cherche encore ce qui coute moins cher en Ontario.... l'essence coûte moins cher puis aussi c'est plus rapide pour se faire soigner ou trouver des spécialistes. Exemple pour mon fils, un orthophoniste au Québec c'est plus de deux ans d'attente , en Ontario ça été un peu moins d'un an pour le début du suivi et son évaluation a été assez rapide, après quelques mois seulement. Citer
Habitués esquire17 Posté(e) 10 décembre 2018 Habitués Posté(e) 10 décembre 2018 (modifié) Le 2018-12-01 à 03:48, PACAtoQC a dit : LE QC c'est un échange ailleurs non, le QC est la Franche sont pas "cousins" pour rien C'est aussi un échange en Ontario car il y'a également un accord avec la France. Sinon ils devraient repasser le permis. L'Ontario impose en plus du permis français le rélevé intégral de la préfecture pour pouvoir échanger. Modifié 10 décembre 2018 par esquire17 Midou85 a réagi à ceci 1 Citer
Habitués esquire17 Posté(e) 10 décembre 2018 Habitués Posté(e) 10 décembre 2018 Le 2018-12-08 à 17:07, SDCLEO a dit : Quand on habitait au Québec, on entendait sans arrêt que la vie au Québec est trop chère, que l'Ontario est mieux, le coup de la vie plus bas avec des taxes plus basses...ect... Et bien je me rends compte aujourd'hui que ceux qui disait ce genre de chose n'ont jamais du vivre en Ontario !!! Pour le moment, je trouve tout bien plus cher qu'au Québec ! Et encore, je n'habite pas une grosse ville comme Toronto mais bien à la campagne...les loyers sont chers, les voitures sont chères, je viens d'assurer ma voiture et c'est effectivement la douche froide (je payais 500$/an pour mon F150 neuf à Montréal contre 2300$ ici pour un Chevrolet Traverse qui a 10 ans...), assurance maison 3 fois plus chere aussi, la nourriture c'est identique, internet/télé/portable c'est hors de prix...je cherche encore ce qui coute moins cher en Ontario.... Hello, Pour l'assurance auto, l'Ontario est la province la plus chère du Canada donc oui ca pique....Mais ca va baisser au fur et à mesure que vous engrangez de l'experience. Le seul domaine où l'Ontario est avantageux sur le Québec ce sont les impôts lol La taxe sur les ventes est moins élévée qu'au Québec mais les prix hors taxes en Ontario sont plus élevés donc pas gagnant non plus. En tt c'est bien de faire un petit retour d'expérience :-) Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 10 décembre 2018 Auteur Habitués Posté(e) 10 décembre 2018 (modifié) Il y a 6 heures, esquire17 a dit : Hello, Pour l'assurance auto, l'Ontario est la province la plus chère du Canada donc oui ca pique....Mais ca va baisser au fur et à mesure que vous engrangez de l'experience. Le seul domaine où l'Ontario est avantageux sur le Québec ce sont les impôts lol La taxe sur les ventes est moins élévée qu'au Québec mais les prix hors taxes en Ontario sont plus élevés donc pas gagnant non plus. En tt c'est bien de faire un petit retour d'expérience Pour l'assurance nous avons déjà une expérience prise en compte car BelAirdirect à accepter de nous mettre notre expérience Québécoise vu qu'on était déjà assuré chez eux de 2011 à 2014. La personne nous a donc mis une expérience au Canada de 2011 à aujourd'hui ! plutot sympa...on paye du coup pas très cher apparemment pour ici...des collègues de travail de mon mari ont halluciné du bon prix qu'on a eu. 2300$/an pour un gros véhicule 7 places c'est pas cher il parait lol Modifié 10 décembre 2018 par SDCLEO Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 10 décembre 2018 Auteur Habitués Posté(e) 10 décembre 2018 Le 2018-12-08 à 15:50, Automne a dit : l'essence coûte moins cher puis aussi c'est plus rapide pour se faire soigner ou trouver des spécialistes. Exemple pour mon fils, un orthophoniste au Québec c'est plus de deux ans d'attente , en Ontario ça été un peu moins d'un an pour le début du suivi et son évaluation a été assez rapide, après quelques mois seulement. Ayant 3 mois de délai avant d'avoir droit à l'assurance de l'Ontario, j'en sais encore rien...au Québec, pas de délai de carence pour avoir l'assurance santé. Pour l'ortho, je vais voir car mon fils a un handicap et avait 2 séances /semaine en France, il doit y avoir droit ici via l'école directement. Son dossier est en cours. J'espère car si il n'est pas bien pris en charge, nous devrons rentrer en France car on ne peut pas le pénaliser Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 26 décembre 2018 Auteur Habitués Posté(e) 26 décembre 2018 Après 1 mois sur place, mes enfants ayant bien pris leur rythme scolaire, je me suis dis que j'allais regarder un peu pour le job, et particulièrement en franco car mon anglais n'est pas encore assez fluide pour travailler. La bonne blague c'est que j'ai mis un message sur un groupe franco un vendredi soir, 1h après j'étais contacter par une boite, entretien d'embauche dès le mardi et le jeudi je signais mon contrat ! C'est tellement hallucinant ici la vitesse à laquelle les choses se font...alors oui c'est pas du tout dans mon domaine mais pas grave, je mets un pied dans l'emploi rapidement, c'est le plus important MissNass, Alex2020 et Midou85 ont réagi à ceci 3 Citer
Habitués Alex2020 Posté(e) 26 décembre 2018 Habitués Posté(e) 26 décembre 2018 il y a 53 minutes, SDCLEO a dit : Après 1 mois sur place, mes enfants ayant bien pris leur rythme scolaire, je me suis dis que j'allais regarder un peu pour le job, et particulièrement en franco car mon anglais n'est pas encore assez fluide pour travailler. La bonne blague c'est que j'ai mis un message sur un groupe franco un vendredi soir, 1h après j'étais contacter par une boite, entretien d'embauche dès le mardi et le jeudi je signais mon contrat ! C'est tellement hallucinant ici la vitesse à laquelle les choses se font...alors oui c'est pas du tout dans mon domaine mais pas grave, je mets un pied dans l'emploi rapidement, c'est le plus important Cool que t'es trouvé du travail Ton mari fait quoi comme travail? Vous pensez rester en Ontario par la suite? merci de tes retours ,j'ai regardé par curiosité les prix de l'immobilier à Ottawa vente de maison c'est des prix de millionnaires.Je serai curieux de voir comment les crédits sont donnés las bas.Genre le mec doit se pointer avec 10 000$ d'apport je serai pas étonné que la banque lui prête 250 000$ "et vas y nes nes!".Le niveau d'endettement personnel des gens? Cela rappel aux USA ou les gens perdaient leurs maisons en 2008, car impossible de rembourser leurs crédits. Faudrait vous renseigner sur l'électricité car c'est dingue aussi apparemment! https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1040847/cout-prix-electricite-ontario-quebec-hydro-one-difference On a beau critiqué le Québec mais c'est l'une des destination les plus raisonnables travail/rapport qualité/prix ,je trouves. Niveau santé c'est le tiers monde partout peut être à Whitehorse?Cela va mdrrr. Midou85 a réagi à ceci 1 Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 27 décembre 2018 Auteur Habitués Posté(e) 27 décembre 2018 Mon mari est entraineur pro de baseball. Je ne sais pas si on va rester en Ontario ou pas, ça ne fait que 1 mois qu'on est là, quand je vois la vitesse à laquelle les choses changent, je ne peux pas me projeter. On verra où le vent nous mène....et puis la priorité est d'avoir une RP de toute façon. Pour les crédits, biensur que les gens sont très endettés ici comme au Québec d'ailleurs mais les taux d'emprunt sont au plus bas pour acheter une maison. Nous pour le moment on reste en location car on n'est pas fixé encore. Et puis acheter, ça veut dire rester bloqué à un endroit, ça ne nous ressemble pas trop. En plus avec le job de mon mari, il peut être appeler n'importe où et il est hors de question de raté une opportunité car on a une maison à vendre et que c'est compliqué ! Pour l'électricité, ça me coute pas grand chose ici pour le moment mais je ne suis pas chauffer à l'électrique. Il existe des tarifs genre heures pleines/heures creuses que je n'avais pas au Québec. Après la vie coute plus cher ici c'est vrai mais on gagne aussi plus d'argent. A Montréal, quand je cherchais du job, on me proposait entre 12$ et 14$ / l'heure pour des postes à responsabilité (c'était en 2013). Ici pour mon 1er job sans aucune expérience, on me donne 18,50$/ heure + mutuelle santé et dentaire et c'est le plus bas de l'échelle...j'ai un entretien pour un autre job en Janvier à 27$/heure...ce n'est pas comparable et encore, ça reste de petit salaire ici. Alex2020 et Midou85 ont réagi à ceci 1 1 Citer
Habitués vineaz Posté(e) 31 décembre 2018 Habitués Posté(e) 31 décembre 2018 Le 2018-12-10 à 10:06, SDCLEO a dit : Ayant 3 mois de délai avant d'avoir droit à l'assurance de l'Ontario, j'en sais encore rien...au Québec, pas de délai de carence pour avoir l'assurance santé. Pour l'ortho, je vais voir car mon fils a un handicap et avait 2 séances /semaine en France, il doit y avoir droit ici via l'école directement. Son dossier est en cours. J'espère car si il n'est pas bien pris en charge, nous devrons rentrer en France car on ne peut pas le pénaliser Bonjour, Du côté de la prise en charge pour ton fils tu peux demander la prise en charge également par le biais de l'école. Mon fils est en 1ere année et sa maitresse vient de nous faire part d'un trouble de l'apprentissage. Un peu compliqué la mise en place pour nous car pas d'évaluation en france car il n'y avait pas eu de depistage. Mais si tu a des évalutations même de france en étant dans un conseil scolaire français il devrait pouvoir t'aider à mettre en place le suivi au sein de l'école si necessaire. De même pour les élèves de la 1er à la 8eme année il existe le programme PANA pour l'intégration. cherche sur Internet tu as un document sur ce programme. Cela permet d'aider les nouveaux arrivants au sein de l'école. Nous a Ottawa pas beaucoup de spécialiste pour le depistage des troubles de l'apprentissages du coup il faut qu'on passe par l'ecole et sans dossier préalable cela peut prendre du temps. on va être patient et au besoin essayer de faire faire le depistage en France. voilà mon experience si cela peut aider Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 31 décembre 2018 Auteur Habitués Posté(e) 31 décembre 2018 Il y a 1 heure, vineaz a dit : Bonjour, Du côté de la prise en charge pour ton fils tu peux demander la prise en charge également par le biais de l'école. Mon fils est en 1ere année et sa maitresse vient de nous faire part d'un trouble de l'apprentissage. Un peu compliqué la mise en place pour nous car pas d'évaluation en france car il n'y avait pas eu de depistage. Mais si tu a des évalutations même de france en étant dans un conseil scolaire français il devrait pouvoir t'aider à mettre en place le suivi au sein de l'école si necessaire. De même pour les élèves de la 1er à la 8eme année il existe le programme PANA pour l'intégration. cherche sur Internet tu as un document sur ce programme. Cela permet d'aider les nouveaux arrivants au sein de l'école. Nous a Ottawa pas beaucoup de spécialiste pour le depistage des troubles de l'apprentissages du coup il faut qu'on passe par l'ecole et sans dossier préalable cela peut prendre du temps. on va être patient et au besoin essayer de faire faire le depistage en France. voilà mon experience si cela peut aider Le conseil scolaire a déjà tous son dossier avec ses bilans Français et nous restons dans l'attente depuis notre arrivée en Novembre. Il a eu tout de suite une personne type AVS en classe mais toujours rien pour la prise en charge orthophoniste et pédopsy. Je vais faire le point à la rentrée avec le directeur à ce sujet car 2 mois sans orthophonie, ça commence à faire beaucoup. Il avait 2 séances/semaine en France depuis plusieurs années déjà. Il en a vraiment besoin Citer
Habitués vineaz Posté(e) 31 décembre 2018 Habitués Posté(e) 31 décembre 2018 il y a 55 minutes, SDCLEO a dit : Le conseil scolaire a déjà tous son dossier avec ses bilans Français et nous restons dans l'attente depuis notre arrivée en Novembre. Il a eu tout de suite une personne type AVS en classe mais toujours rien pour la prise en charge orthophoniste et pédopsy. Je vais faire le point à la rentrée avec le directeur à ce sujet car 2 mois sans orthophonie, ça commence à faire beaucoup. Il avait 2 séances/semaine en France depuis plusieurs années déjà. Il en a vraiment besoin Je comprends c'est frustrant. Nous nous sommes sur la recherche de la démarche à suivre pour que notre fils soit au moins vu pour la première fois pour faire les test de depistage et depuis deux mois je cherche. A moins d'aller dans le privée et encore j'aurai 18 mois d'attente. Il y a un manque de specialité. je pensais que le fait que tu ai un dossier aurait acceléré les choses. Je pense que mon fils a également un "trouble de l'immigration" il a du mal a trouver ses repères Bon courage à toi Citer
Habitués Azarielle Posté(e) 31 décembre 2018 Habitués Posté(e) 31 décembre 2018 Il a eu tout de suite une personne type AVS en classe mais toujours rien pour la prise en charge orthophoniste et pédopsy. Je vais faire le point à la rentrée avec le directeur à ce sujet car 2 mois sans orthophonie, ça commence à faire beaucoup. Il avait 2 séances/semaine en France depuis plusieurs années déjà. Il en a vraiment besoin Je suis enseignante au Québec, je ne connais pas tous les services offerts en Ontario. Par contre, vous êtes dans un autre pays, vous ne devez pas vous attendre à tous les services que vous aviez dans votre pays d’origine. Les services peuvent varier d’une commission scolaire à une autre, mais dans la mienne, il n’y a pas de pédopsy, on a des psychoéducateurs, ils sont moins chers (coupures budgétaires de l’austérité obligent). On a une orthophoniste qui fait toutes les écoles. Avec près de 25000 élèves, vous comprendrez qu’elle ne peut pas faire de suivi. Elle fait du dépistage et outille les intervenants de première ligne. Ce sont surtout les orthopédagogues et les éducateurs spécialisés qui sont présents dans les écoles québécoises. Il faudra voir qui est présent dans votre conseil scolaire et quelles sont les tâches qu’on leur demande de faire. Oui, vous aurez peut-être à vous diriger vers des ressources au privé si vous souhaitez avoir les mêmes services qu’en France. Citer
Habitués SDCLEO Posté(e) 2 janvier 2019 Auteur Habitués Posté(e) 2 janvier 2019 Le 2018-12-31 à 14:06, Azarielle a dit : Je suis enseignante au Québec, je ne connais pas tous les services offerts en Ontario. Par contre, vous êtes dans un autre pays, vous ne devez pas vous attendre à tous les services que vous aviez dans votre pays d’origine. Les services peuvent varier d’une commission scolaire à une autre, mais dans la mienne, il n’y a pas de pédopsy, on a des psychoéducateurs, ils sont moins chers (coupures budgétaires de l’austérité obligent). On a une orthophoniste qui fait toutes les écoles. Avec près de 25000 élèves, vous comprendrez qu’elle ne peut pas faire de suivi. Elle fait du dépistage et outille les intervenants de première ligne. Ce sont surtout les orthopédagogues et les éducateurs spécialisés qui sont présents dans les écoles québécoises. Il faudra voir qui est présent dans votre conseil scolaire et quelles sont les tâches qu’on leur demande de faire. Oui, vous aurez peut-être à vous diriger vers des ressources au privé si vous souhaitez avoir les mêmes services qu’en France. Mon fils est dans un conseil scolaire privé catholique. Il y a 2 orthophonistes qui viennent chaque semaine dans l'école (petite école primaire) et il y a aussi une pédopsy. Ils étudient actuellement le dossier de mon fils avec tous les bilans et courriers français que nous avons apportés. De toute façon, si on ne parvient pas à avoir un service qui corresponde aux besoins de notre fils ici au Canada, nous repartirons en France. Il est hors de question que notre envie de vivre ici mette en péril la santé et l'avenir de mon fils handicapé. Citer
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