Nouvelles règles de plus en plus restrictives, répercussions et impact

[INSAFE]

Bonjour à tous,

De 2009 à 2011, l’inventaire a atteint près de 100 000 demandes d’immigration; il est présentement constitué d’environ 80 000 dossiers http://www.micc.gouv.qc.ca/fr/presse/communiques/com20140218.html

Donc un peu plus de 6666.66 dossiers traités par an, ce qui couvre à peine le nombre maximal de demandes acceptées pour les travailleurs qualifiés cette année, soit 6500, http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/fr/informations/regles-procedures.html

Le nombre de demandes accepté ces dernières années n’a cessé de décroître, à la lumière de toutes ces données, quels sont les répercussions sur les dossiers en attente, qu’ils soient prioritaires ou non? Avons-nous une connaissance exhaustive des procédures de traitement des demandes ? quels peuvent être les aspects positifs ou négatifs?

Le débat est ouvert

[Niklasky]

J'entend de plus en plus de Canadiens autour de moi qui souhaitent que le gouvernement ralentisse le flot d'immigration. Ils n'ont rien contre les immigrants, mais ils souhaitent des regles plus strictes et surtout une selection plus adaptee aux besoins du marche du travail.

Je peux le comprendre.

Modifié 25 avril 2014 par Niklasky

[INSAFE]

Absolument d’accord, Niklasky, il ne s’agit pas d’une action sociale ou caritative, le Québec a besoin de ressources vives qualifiées et efficaces, il est justement question de débattre sur l’impact de ces nouvelles règles sur ces même candidats à l’immigration ‘’qualifiés’’ qui attendent une réponse depuis des années

[Niklasky]

Si les quotas sont drastiquement reduits, ce qui commence a etre le cas au Quebec notamment, ca reduira forcement aussi le nombre de candidats qualifies qui pourront immigrer. Qu'ils soient qualifies ou pas, il y aura moins d'immigrants.

Maintenant, la question que l'on peut se poser, vu que beaucoup de ces immigrants qualifies se retrouvent a faire des jobs sous-qualifies, c'est est-ce que le Canada a reellement besoin d'eux en si grand nombre ?

[INSAFE]

Ce qui est sûr c’est que le Canada n’est pas le père Noel, s’il y a de l’immigration c’est qu’il on en besoin et il ne se priverait pas du luxe d’avoir des immigrants qualifies se retrouvant à faire des jobs sous-qualifiés , sur tout pour des métiers boudés par les canadiens.

Les fait sont là le Canada, notamment le Québec fait appel à l’immigration pour combler un quelconque déficit, pragmatiquement, il faudrait juste optimiser les procédures.

[SarahJade]

  Le 2014-04-25 à 15:48, Niklasky a dit :

Si les quotas sont drastiquement reduits, ce qui commence a etre le cas au Quebec notamment, ca reduira forcement aussi le nombre de candidats qualifies qui pourront immigrer. Qu'ils soient qualifies ou pas, il y aura moins d'immigrants.

Maintenant, la question que l'on peut se poser, vu que beaucoup de ces immigrants qualifies se retrouvent a faire des jobs sous-qualifies, c'est est-ce que le Canada a reellement besoin d'eux en si grand nombre ?

Je crois que le Québec a besoin des immigrants dans beaucoup de domaines d'emploi. Le problème c'est que le gouvernement ne reconnait pas les diplômes facilement. C'est ce qui fait que les immigrants sont souvent confinés à des emplois d'étudiants.

[bambas]

je pense que dans l'avenir, avec ce durcissement des règles, le gouvernement autorisera seulement les immigrés formés sur place ( les étudiants finissants) , et les personnes qui ont une offre d'emploi ,à déposer une demande de résidence.

[INSAFE]

  Le 2014-04-25 à 16:39, SarahJade a dit :

  Le 2014-04-25 à 15:48, Niklasky a dit :

Si les quotas sont drastiquement reduits, ce qui commence a etre le cas au Quebec notamment, ca reduira forcement aussi le nombre de candidats qualifies qui pourront immigrer. Qu'ils soient qualifies ou pas, il y aura moins d'immigrants.

Maintenant, la question que l'on peut se poser, vu que beaucoup de ces immigrants qualifies se retrouvent a faire des jobs sous-qualifies, c'est est-ce que le Canada a reellement besoin d'eux en si grand nombre ?

Je crois que le Québec a besoin des immigrants dans beaucoup de domaines d'emploi. Le problème c'est que le gouvernement ne reconnait pas les diplômes facilement. C'est ce qui fait que les immigrants sont souvent confinés à des emplois d'étudiants.

En plus, un immigrant doit repartir à zéro au Québec, ce qui est en soit un challenge. par contre il faudrait tout miser sur les enfants pour qu'ils aient l’éducation et l'instruction nécessaire pour percer dans ce qui sera le ''nouveau chez eux".

[Niklasky]

  Le 2014-04-25 à 16:39, SarahJade a dit :

  Le 2014-04-25 à 15:48, Niklasky a dit :

Si les quotas sont drastiquement reduits, ce qui commence a etre le cas au Quebec notamment, ca reduira forcement aussi le nombre de candidats qualifies qui pourront immigrer. Qu'ils soient qualifies ou pas, il y aura moins d'immigrants.

Maintenant, la question que l'on peut se poser, vu que beaucoup de ces immigrants qualifies se retrouvent a faire des jobs sous-qualifies, c'est est-ce que le Canada a reellement besoin d'eux en si grand nombre ?

Je crois que le Québec a besoin des immigrants dans beaucoup de domaines d'emploi. Le problème c'est que le gouvernement ne reconnait pas les diplômes facilement. C'est ce qui fait que les immigrants sont souvent confinés à des emplois d'étudiants.

Ce qui montre bien qu'il y a une deconnexion entre les objectifs du gouvernement, la selection des immigrants, et la volonte politique sur le terrain d'utiliser ces immigrants a leur juste valeur.

En gros ils selectionnent les immigrants sur la base de leurs diplomes, pour ensuite ne pas reconnaitre ces memes diplomes une fois sur place. Ca n'a pas de sens.

C'est comme si tu recrutais un cuisinier avec pour critere sa capacite a cuisiner un repas digne d'un 3 etoiles Michelin pour ensuite le cantonner a faire des steaks-frites, ou pire la plonge.

[INSAFE]

  Le 2014-04-25 à 16:50, bambas a dit :

je pense que dans l'avenir, avec ce durcissement des règles, le gouvernement autorisera seulement les immigrés formés sur place ( les étudiants finissants) , et les personnes qui ont une offre d'emploi ,à déposer une demande de résidence.

Ils prélèveront selon leur besoins, ils pourront être restrictif dans un temps et moins dans un autre.

[Blueberry]

  Le 2014-04-25 à 16:39, SarahJade a dit :

Je crois que le Québec a besoin des immigrants dans beaucoup de domaines d'emploi. Le problème c'est que le gouvernement ne reconnait pas les diplômes facilement. C'est ce qui fait que les immigrants sont souvent confinés à des emplois d'étudiants.

Ce sont surtout les employeurs qui ne reconnaissent pas les diplômes et expériences internationaux. Ajouté à cela la frilosité et la peur de "l'autre", cela n'aide pas.

Il est évident qu'il y a un fossé entre les critères d'immigration et la réalité sur place. C'est bien qu'un gouvernement essaye enfin de faire quelque chose. Cela ne sert à rien de faire venir des immigrants à pleines portes pour qu'ils soient cantonnés dans des petits boulots ou au chômage.

[guylou973]

  Le 2014-04-25 à 17:20, Blueberry a dit :

  Le 2014-04-25 à 16:39, SarahJade a dit :

Je crois que le Québec a besoin des immigrants dans beaucoup de domaines d'emploi. Le problème c'est que le gouvernement ne reconnait pas les diplômes facilement. C'est ce qui fait que les immigrants sont souvent confinés à des emplois d'étudiants.

Ce sont surtout les employeurs qui ne reconnaissent pas les diplômes et expériences internationaux. Ajouté à cela la frilosité et la peur de "l'autre", cela n'aide pas.

Il est évident qu'il y a un fossé entre les critères d'immigration et la réalité sur place. C'est bien qu'un gouvernement essaye enfin de faire quelque chose. Cela ne sert à rien de faire venir des immigrants à pleines portes pour qu'ils soient cantonnés dans des petits boulots ou au chômage.

Oui je pense comme Blueberry...il y a un décalage entre le mode de recrutement des entreprises et le travail du gouvernement...mais au moins un travail se fait et je pense qu'avec le temps les entreprises seront plus en harmonie avec les besoins du gouvernement .

[Niklasky]

  Le 2014-04-25 à 18:13, guylou973 a dit :

  Le 2014-04-25 à 17:20, Blueberry a dit :

  Le 2014-04-25 à 16:39, SarahJade a dit :

Je crois que le Québec a besoin des immigrants dans beaucoup de domaines d'emploi. Le problème c'est que le gouvernement ne reconnait pas les diplômes facilement. C'est ce qui fait que les immigrants sont souvent confinés à des emplois d'étudiants.

Ce sont surtout les employeurs qui ne reconnaissent pas les diplômes et expériences internationaux. Ajouté à cela la frilosité et la peur de "l'autre", cela n'aide pas.

Il est évident qu'il y a un fossé entre les critères d'immigration et la réalité sur place. C'est bien qu'un gouvernement essaye enfin de faire quelque chose. Cela ne sert à rien de faire venir des immigrants à pleines portes pour qu'ils soient cantonnés dans des petits boulots ou au chômage.

Oui je pense comme Blueberry...il y a un décalage entre le mode de recrutement des entreprises et le travail du gouvernement...mais au moins un travail se fait et je pense qu'avec le temps les entreprises seront plus en harmonie avec les besoins du gouvernement .

Ce n'est pas le gouvernement qui a des besoins, ce sont les entreprises justement qui ont des besoins de main d'oeuvre que le gouvernement tente d'adresser par l'immigration et la selection.

La deconnexion se situe dans le fait que le gouvernement selectionne les immigrants selon des criteres lies a l'education et a l'experience professionnelle, et ces criteres sont justement rejetes par les entreprises au moment du recrutement.

[Blueberry]

  Le 2014-04-25 à 18:16, Niklasky a dit :

Ce n'est pas le gouvernement qui a des besoins, ce sont les entreprises justement qui ont des besoins de main d'oeuvre que le gouvernement tente d'adresser par l'immigration et la selection.

La deconnexion se situe dans le fait que le gouvernement selectionne les immigrants selon des criteres lies a l'education et a l'experience professionnelle, et ces criteres sont justement rejetes par les entreprises au moment du recrutement.

Donc on peut poser la question légitime de savoir si les besoins sont réels...

[Niklasky]

  Le 2014-04-25 à 18:18, Blueberry a dit :

  Le 2014-04-25 à 18:16, Niklasky a dit :

Ce n'est pas le gouvernement qui a des besoins, ce sont les entreprises justement qui ont des besoins de main d'oeuvre que le gouvernement tente d'adresser par l'immigration et la selection.

La deconnexion se situe dans le fait que le gouvernement selectionne les immigrants selon des criteres lies a l'education et a l'experience professionnelle, et ces criteres sont justement rejetes par les entreprises au moment du recrutement.

Donc on peut poser la question légitime de savoir si les besoins sont réels...

Absolument, c'est la question que je posais plus haut dans le thread : A-t-on besoin d' autant d'immigrants qualifies au Canada, si au final c'est pour leur donner des boulots sous-qualifies ?

Sans doute pas.

Et c'est pour ca que je peux comprendre l'exasperation de certains Canadiens qui continuent de voir un gros afflux d'immigrants (250k par annee) alors qu'ils ont deja du mal a trouver du boulot pour eux-meme.

[bambas]

pour moi ,le Quebec ou le canada a besoin de main d"oeuvre , mais ils veulent des gens diplômés sur place avec une expérience locale, que quelqu'un qui a fait sa formation à l'étranger. La preuve ,combien d'immigrants retournent à l'école pour esperer trouver un emploi avec leur nouveau diplôme quebecois ou canadien?

Modifié 25 avril 2014 par bambas

[Niklasky]

  Le 2014-04-25 à 18:37, bambas a dit :

pour moi ,le Quebec ou le canada a besoin de main d"oeuvre , mais ils veulent des gens diplômés sur place avec une expérience locale, que quelqu'un qui a fait sa formation à l'étranger. La preuve ,combien d'immigrants retournent à l'école pour esperer trouver un emploi avec leur nouveau diplôme quebecois ou canadien?

Quand tu dis que pour toi le Quebec ou le Canada ont besoin de main d'oeuvre, tu te bases sur quoi ? Les differents gouvernements provinciaux le disent, le gouvernement federal le dit, oui ils ont besoin de main d'oeuvre qualifiee, certes.

Mais sans doute qu'ils doivent revoir l'adequation de la selection avec les besoins du marche du travail.

Et les mentalites doivent changer aussi. Si tu admets que tu as besoin de main d'oeuvre pour faire tourner ton business, et qu'il faut aller piocher a l'etranger, il va aussi falloir admettre de vivre entoure de ces immigrants.

[bambas]

  Le 2014-04-25 à 18:45, Niklasky a dit :

  Le 2014-04-25 à 18:37, bambas a dit :

pour moi ,le Quebec ou le canada a besoin de main d"oeuvre , mais ils veulent des gens diplômés sur place avec une expérience locale, que quelqu'un qui a fait sa formation à l'étranger. La preuve ,combien d'immigrants retournent à l'école pour esperer trouver un emploi avec leur nouveau diplôme quebecois ou canadien?

Quand tu dis que pour toi le Quebec ou le Canada ont besoin de main d'oeuvre, tu te bases sur quoi ? Les differents gouvernements provinciaux le disent, le gouvernement federal le dit, oui ils ont besoin de main d'oeuvre qualifiee, certes.

Mais sans doute qu'ils doivent revoir l'adequation de la selection avec les besoins du marche du travail.

Et les mentalites doivent changer aussi. Si tu admets que tu as besoin de main d'oeuvre pour faire tourner ton business, et qu'il faut aller piocher a l'etranger, il va aussi falloir admettre de vivre entoure de ces immigrants.

Je me base sur le fait qu'ils ont un politique d'immigration, et font rentrer des travailleurs dans le pays. pourquoi amener des gens alors que tu n en pas besoin?

Cela dit, le problème se trouve au niveau des entreprises. y a une grande fossé entre la sélection du gouvernement et le besoin réel des entreprises . Les entreprises préfèrent les diplômés locaux que d'étrangers.

ceci est mon point de vu!

[Niklasky]

  Le 2014-04-25 à 18:58, bambas a dit :

  Le 2014-04-25 à 18:45, Niklasky a dit :

  Le 2014-04-25 à 18:37, bambas a dit :

pour moi ,le Quebec ou le canada a besoin de main d"oeuvre , mais ils veulent des gens diplômés sur place avec une expérience locale, que quelqu'un qui a fait sa formation à l'étranger. La preuve ,combien d'immigrants retournent à l'école pour esperer trouver un emploi avec leur nouveau diplôme quebecois ou canadien?

Quand tu dis que pour toi le Quebec ou le Canada ont besoin de main d'oeuvre, tu te bases sur quoi ? Les differents gouvernements provinciaux le disent, le gouvernement federal le dit, oui ils ont besoin de main d'oeuvre qualifiee, certes.

Mais sans doute qu'ils doivent revoir l'adequation de la selection avec les besoins du marche du travail.

Et les mentalites doivent changer aussi. Si tu admets que tu as besoin de main d'oeuvre pour faire tourner ton business, et qu'il faut aller piocher a l'etranger, il va aussi falloir admettre de vivre entoure de ces immigrants.

Je me base sur le fait qu'ils ont un politique d'immigration, et font rentrer des travailleurs dans le pays. pourquoi amener des gens alors que tu n en pas besoin?

Cela dit, le problème se trouve au niveau des entreprises. y a une grande fossé entre la sélection du gouvernement et le besoin réel des entreprises . Les entreprises préfèrent les diplômés locaux que d'étrangers.

ceci est mon point de vu!

Oui les entreprises preferent les diplomes locaux plutot que les diplomes etrangers, mais quand il y a penurie, normalement ils ne devraient pas faire la fine bouche, si ?

S'ils peuvent se permettre de faire la fine bouche, de rejeter des mecs qui ont des diplomes etrangers, c'est qu'au fond peut-etre qu'ils n'ont pas vraiment besoin de ces immigrants.

T'inquiete pas que s'ils avaient vraiment besoin de main d'oeuvre, ils accepteraient les diplomes etrangers. D'ailleurs tu le vois bien pour les infirmieres et les informaticiens. Le besoin est reel, les etrangers sont recrutes facilement meme depuis l'etranger.

Par contre pour les autres... On les fait venir et puis ensuite... "Non mais elle est ou votre experience quebecoise ? Ah vous n'en avez pas ? Bon ben on va vous donner un poste de subalterne..." Dans ce cas, ca vaut bien la peine que les services d'immigration aillent faire de la drague dans le monde pour recruter des immigrants.

[INSAFE]

  Le 2014-04-25 à 19:05, Niklasky a dit :

  Le 2014-04-25 à 18:58, bambas a dit :

  Le 2014-04-25 à 18:45, Niklasky a dit :

  Le 2014-04-25 à 18:37, bambas a dit :

pour moi ,le Quebec ou le canada a besoin de main d"oeuvre , mais ils veulent des gens diplômés sur place avec une expérience locale, que quelqu'un qui a fait sa formation à l'étranger. La preuve ,combien d'immigrants retournent à l'école pour esperer trouver un emploi avec leur nouveau diplôme quebecois ou canadien?

Quand tu dis que pour toi le Quebec ou le Canada ont besoin de main d'oeuvre, tu te bases sur quoi ? Les differents gouvernements provinciaux le disent, le gouvernement federal le dit, oui ils ont besoin de main d'oeuvre qualifiee, certes.

Mais sans doute qu'ils doivent revoir l'adequation de la selection avec les besoins du marche du travail.

Et les mentalites doivent changer aussi. Si tu admets que tu as besoin de main d'oeuvre pour faire tourner ton business, et qu'il faut aller piocher a l'etranger, il va aussi falloir admettre de vivre entoure de ces immigrants.

Je me base sur le fait qu'ils ont un politique d'immigration, et font rentrer des travailleurs dans le pays. pourquoi amener des gens alors que tu n en pas besoin?

Cela dit, le problème se trouve au niveau des entreprises. y a une grande fossé entre la sélection du gouvernement et le besoin réel des entreprises . Les entreprises préfèrent les diplômés locaux que d'étrangers.

ceci est mon point de vu!

Oui les entreprises preferent les diplomes locaux plutot que les diplomes etrangers, mais quand il y a penurie, normalement ils ne devraient pas faire la fine bouche, si ?

S'ils peuvent se permettre de faire la fine bouche, de rejeter des mecs qui ont des diplomes etrangers, c'est qu'au fond peut-etre qu'ils n'ont pas vraiment besoin de ces immigrants.

T'inquiete pas que s'ils avaient vraiment besoin de main d'oeuvre, ils accepteraient les diplomes etrangers. D'ailleurs tu le vois bien pour les infirmieres et les informaticiens. Le besoin est reel, les etrangers sont recrutes facilement meme depuis l'etranger.

Par contre pour les autres... On les fait venir et puis ensuite... "Non mais elle est ou votre experience quebecoise ? Ah vous n'en avez pas ? Bon ben on va vous donner un poste de subalterne..." Dans ce cas, ca vaut bien la peine que les services d'immigration aillent faire de la drague dans le monde pour recruter des immigrants.

Il y a peut être une raison a cette dernière remarque: http://qe.cirano.qc.ca/graph/poursuite_prevue_du_vieillissement_de_la_population_entre_2011_et_2031