Marine Le Pen en entrevue sur le 98.5

[Cherrybee]

Et une deuxième question me vient à l'esprit, comme ça. Est-ce qu'il y a parmi vous quelqu'un qui a, un jour, été agressé physiquement? Et si oui, s'en est-il sorti sans séquelle et sans crainte?

Il existe des psy pour cela CherryBee ... quelque soit le traumatisme pour justement aider a surmonter les peurs -- et les delirs -- qui s'en suivent.

Sais-tu combien coûte une visite de psy, 2 visites de psys, 10 visites de psys? Je vais te donner un exemple: je suis à 100% contre la peine de mort. Quand je vois ce qui se passe aux États Unis, je suis horrifiée par certaines erreurs judiciaires et leurs conséquences. Et pourtant, je vous l'affirme tout net: je tuerais de mes mains le premier qui assassinerait mon enfant. Je n'aurais pas besoin d'un psy. C'est un peu facile de conseiller d'aller taper à la porte d'un psy quand il ne vous est jamais rien arrivé ou surtout qu'il n'est jamais rien arrivé à la jolie petite fille que vous avez chez vous. Est-ce que vous pouvez, ne serait-ce qu'imaginer que votre propre petit enfant soit agressé? Et votre première réaction serait d'aller voir un psy?

Allons allons, soyez un peu honnêtes!

Peux-tu être plus claire, où veux-tu en venir avec cette digression, on sort carrément du sujet là!

Si tu veux nous amener à voir en Sandra une pauvre victime, permets moi de te dire que c'est inadmissible. J'ai perdu un grand père sous la torture des militaires français pendant la guerre, est-ce que ça me donne le droit de détester les Français et d'aller jusqu'à tenir ce genre de propos?! ma réponse est NON parce que je fais la part des choses...

Bon OK. Alors, je vais un peu essayer de vous faire passer les nuances de ce qu'on peut ressentir selon les endroits où l'on vit.

J'ai travaillé effectivement à Marseille moi aussi. Dans le 15e arrondissement, pour ceux qui connaissent. Et j'ai habité dans le 15e puis dans le 4e. Je me suis faite agresser 2 fois physiquement et j'ai failli une 3ème fois (un accident avec une personne dont je tairai l'origine et dans lequel j'avais raison). Il a fallu que je m'enferme dans mon auto et que j'appelle la police pour qu'on arrive à faire un constat. Et encore, j'avais peur car mon adresse apparaissait sur le constat. J'ai été cambriolée alors que ma petite fille était dans l'appartement. Je l'avais laissée 5 mn pour aller acheter le pain, avec une porte blindée fermée à clef et serrure à 5 points. Mon auto a failli être débarrassée de ses enjoliveurs juste devant la vitrine de mon travail (toujours dans le 15e). Et je les ai sauvés en sortant en hurlant. J'ai vécu également l'agression verbale je ne sais combien de fois. Mon frère a été braqué un couteau sur le flanc. Mon ex a été braqué en novembre dernier un flingue sur la tempe.

Tout ça, ce n'est pas dans les journaux que vous le lisez, ce ne sont pas des gens que vous connaissez, c'est moi et ma famille. Quelqu'un a dit "pourquoi vous ne partez pas, alors?" . Eh bien oui, moi je n'ai pas eu le courage de rester. Parce que je suis fatiguée. Parce que je veux encore croire à la bonté humaine. Parce que je veux encore avoir des amis de toutes races. Et quand je suis arrivée ici, on m'a dit "mais pourquoi as-tu quitté ta famille et ton pays? Qu'est-ce que tu viens faire ici?" . Va-t-on me laisser une place ici? Va-t-on me laisser vivre une vie où je ne crains pas de sortir dès la nuit tombée, où je ne tremble pas de ne pas retrouver mon auto pas encore finie de payer devant chez moi, où je ne suis pas obligée de conduire avec le sac à main dans le coffre et les 4 portes verrouillées?

Et à côté de cela, oui, j'ai connu une femme adorable qui n'avait pas grand chose mais qui avait toujours un cadeau pour moi lorsqu'elle venait se faire soigner. Et oui, j'ai aussi connu les fins de Ramadan où on m'apportait des gâteaux bons à tomber par terre. Et oui, j'ai passé une nuit dans un couloir d'hôpital avec une femme main dans la main alors que nos deux enfants de 3 ans étaient hospitalisés dans la même chambre pour une suspicion de méningite. Et on ne s'est pas demandées si le Dieu que l'on priait était le même ou pas. Et oui, j'ai fêté la fin de la période de probation de ma copine Lila, dont la maman, pour l'occasion, s'était levée à 6 h du mat pour faire à toute la boite le meilleur couscous du monde. Et j'ai aussi eu le grand plaisir d'être reçue et traitée comme une reine par un ami Marocain qui nous proposait de nous servir de guide pour toute la semaine que nous avons passée à Marrakech.

Est-ce que vous pouvez imaginer les sentiments que nous ressentons quand nous vivons tout cela? Oui j'ai des amis algériens et marocains, oui, je crois encore en la bonté humaine. Non, je n'ai de haine envers personne, mais au constat de ce que je vis ici depuis 5 ans, jamais je n'accepterai de revivre même la moitié de ce que j'ai vécu dans cette ville française.

Et malheureusement, ce n'est pas une folle comme Marine Le Pen qui va pouvoir apaiser toutes les tensions. Quelle est la solution? Je n'en sais rien. J'espère juste vous avoir fait comprendre pourquoi il faut arriver à être tolérant. Rien n'est toujours tout blanc ou tout noir. (Sans mauvais jeu de mot). Mais ce n'est certainement pas en réagissant avec violence verbale ou écrite que nous pourrons faire retomber cette tension qui monte sans qu'on puisse savoir si un jour ça va s'arrêter.

[tohonu]

Et pour en revenir au sujet: est-ce qu'une Marine Le Pen aurait sa place au Canada ? Est-ce que ses propos auraient un echo ? Est-ce que les idees defendues par ce parti ont egalement un terreau fertile -- et le coup de dire oui car il y a des immigrants francais, il faut le laisser tomber car je viens d'en parler -- ? Est-ce simplement un evenement qui est lie a notre Histoire propre -- nationalisme, rejet de l'etranger ... -- et cela au niveau europeen ou est-ce une attitude qui revient a cause d'une crise de confiance dans l'avenir et "au bonheur" d'un crise economique ?

Le Quebec n'a pas notre histoire -- bataille contre la royaute, se sortir du servage --, le Quebec n'a pas connu les guerres -- civiles, intra-europeens -- pour des histoires de frontieres, Le Quebec n'a pas eu a lutter contre les nationalismes de toutes sortes ... mais est-ce certains que ces absences de "pre-requis" vont empecher une montee du rejet de l'immigrant et lui mettre sur le dos toutes les difficultes, le chomage, la misere, l'insecurite ... ?.

[Invité]

D'ailleurs, vous n'avez pas dit que ces gens étaient noirs, verts ou bleus et j'apprécie. Il s'agissait peut-être de petits Québécois . On n'est pas tous des anges.

Oui moi aussi je voyais pas l'importance de désigner qui que ce soit! Ce genre de choses n'est pas réservé à une couleur bien précise...

[tartan]

En lisant le titre je me suis ah un beau sujet qui ne va pas manquer de clichés.

4 pages plus loin je ne me suis pas trompé, faut dire que ca a commencé fort mais bon.

Les mechant UMPistes contre les gentils socialistes pourtant quand il y a triangulaire le crime profite toujours au gentil...

Les bouches du rhone a l'honneur.

les agressions = immigrations

etc

Modifié 10 mars 2011 par tartan

[tohonu]

En lisant le titre je me suis ah un beau sujet qui ne va pas manquer de clichés.

4 pages plus loin je ne me suis pas trompé, faut dire que ca a commencé fort mais bon.

Les mechant UMPistes contre les gentils socialistes pourtant quand il y a triangulaire le crime profite toujours au gentil...

Les bouches du rhone a l'honneur.

les agressions = immigrations

etc

Oui et a part cela ??

[tartan]

En lisant le titre je me suis ah un beau sujet qui ne va pas manquer de clichés.

4 pages plus loin je ne me suis pas trompé, faut dire que ca a commencé fort mais bon.

Les mechant UMPistes contre les gentils socialistes pourtant quand il y a triangulaire le crime profite toujours au gentil...

Les bouches du rhone a l'honneur.

les agressions = immigrations

etc

Oui et a part cela ??

veux tu vraiment que je cite tous les clichés qui ont été écrit?

[macipsa13]

Marine Le Pen laïque? MDR

Il faut juste qu'on redéfinisse la laïcité!

Ce qui se passe en France me désole au plus haut point Entre une gauche caviar complétement à la rue (divisée, absences de propositions convaincantes...), et une droite démagogue à l'image d'un Sarko populiste, maladroit et ridicule par moment! Il ne reste que le vote contestataire: les extrêmes

La France c'est quand même le berceau de la laïcité qui n'en est plus un si j'ose dire

Entre ceux qui veulent s'imposer à tout prix (prière dans les rues, burka et consorts) ET des politiques complétements démissionnaires, Marine compte bien en profiter, MAIS jamais elle ne deviendra présidente de la France, je prends le pari!

Vraiment triste pour la France

[Kweli]

Est-ce qu'une Marine Le Pen aurait sa place au Canada ? Est-ce que ses propos auraient un echo ?

J'aurais du mal à le croire. Il y a des gens vraiment racistes ici. Du côté franco, je pense au site "quebecoisdesouche". Du cote anglo, il y a le "parkavenuegazette". Mais ces gens peuvent-ils créer un parti qui recueillerait 20% d'appuis à un sondage? J'en doute fort.

Imagine-t-on un Québécois déclarer publiquement qu'il faut instaurer la "préférence nationale" en embauche? Il serait accueilli par une brique, un fanal et une tonne de tomates!

[Kweli]

Marine Le Pen laïque? MDR

Il faut juste qu'on redéfinisse la laïcité!

Ce qui se passe en France me désole au plus haut point Entre une gauche caviar complétement à la rue (divisée, absences de propositions convaincantes...), et une droite démagogue à l'image d'un Sarko populiste, maladroit et ridicule par moment! Il ne reste que le vote contestataire: les extrêmes

La France c'est quand même le berceau de la laïcité qui n'en est plus un si j'ose dire

Entre ceux qui veulent s'imposer à tout prix (prière dans les rues, burka et consorts) ET des politiques complétements démissionnaires, Marine compte bien en profiter, MAIS jamais elle ne deviendra présidente de la France, je prends le pari!

Vraiment triste pour la France

Et il faut vraiment prier pour que ce beau pays ne devienne pas ÇA (sur ce coup-là, tant pis pour la laïcité).

Les Italiens ont voté pour un clown, ils s'en mordent les doigts aujourd'hui.

[Cherrybee]

Marine Le Pen laïque? MDR

Il faut juste qu'on redéfinisse la laïcité!

Ce qui se passe en France me désole au plus haut point Entre une gauche caviar complétement à la rue (divisée, absences de propositions convaincantes...), et une droite démagogue à l'image d'un Sarko populiste, maladroit et ridicule par moment! Il ne reste que le vote contestataire: les extrêmes

La France c'est quand même le berceau de la laïcité qui n'en est plus un si j'ose dire

Entre ceux qui veulent s'imposer à tout prix (prière dans les rues, burka et consorts) ET des politiques complétements démissionnaires, Marine compte bien en profiter, MAIS jamais elle ne deviendra présidente de la France, je prends le pari!

Vraiment triste pour la France

+ 1 . J'ai quand même ma petite idée sur la question. Nous en discutions justement avec une collègue française cet après-midi. Et nous étions d'accord. Nous trouvons Sarko étrangement silencieux ...

Et s'il avait, bien conseillé, savamment orchestré tout ça. Le timing est bon (14 mois avant la présidentielle), la polémique va monter monter, la gauche est toujours divisée.... Et quand on arrivera au moment fatidique? Que se passera-t-il?

Je suis fondamentalement convaincue que la Le pen ,comme son père fait peur. Mais à ce moment là, face à elle, qui reste-t-il? Une gauche en débandade?

[tartan]

Marine Le Pen laïque? MDR

Il faut juste qu'on redéfinisse la laïcité!

Ce qui se passe en France me désole au plus haut point Entre une gauche caviar complétement à la rue (divisée, absences de propositions convaincantes...), et une droite démagogue à l'image d'un Sarko populiste, maladroit et ridicule par moment! Il ne reste que le vote contestataire: les extrêmes

La France c'est quand même le berceau de la laïcité qui n'en est plus un si j'ose dire

Entre ceux qui veulent s'imposer à tout prix (prière dans les rues, burka et consorts) ET des politiques complétements démissionnaires, Marine compte bien en profiter, MAIS jamais elle ne deviendra présidente de la France, je prends le pari!

Vraiment triste pour la France

Je suis d'accord avec toi, et puis le FN ressemble plus a un fond de commerce qu'à un veritable parti politique il n'est pas ;la pour gouverner, c'est un parti d'opposition .

[Invité]

Et une deuxième question me vient à l'esprit, comme ça. Est-ce qu'il y a parmi vous quelqu'un qui a, un jour, été agressé physiquement? Et si oui, s'en est-il sorti sans séquelle et sans crainte?

Il existe des psy pour cela CherryBee ... quelque soit le traumatisme pour justement aider a surmonter les peurs -- et les delirs -- qui s'en suivent.

Sais-tu combien coûte une visite de psy, 2 visites de psys, 10 visites de psys? Je vais te donner un exemple: je suis à 100% contre la peine de mort. Quand je vois ce qui se passe aux États Unis, je suis horrifiée par certaines erreurs judiciaires et leurs conséquences. Et pourtant, je vous l'affirme tout net: je tuerais de mes mains le premier qui assassinerait mon enfant. Je n'aurais pas besoin d'un psy. C'est un peu facile de conseiller d'aller taper à la porte d'un psy quand il ne vous est jamais rien arrivé ou surtout qu'il n'est jamais rien arrivé à la jolie petite fille que vous avez chez vous. Est-ce que vous pouvez, ne serait-ce qu'imaginer que votre propre petit enfant soit agressé? Et votre première réaction serait d'aller voir un psy?

Allons allons, soyez un peu honnêtes!

Cherrybee, je pourrais te mentionner ceci. Pierre-Hugues Boisvenu, de l'Estrie, a perdu sa fille, agressée, violée, tuée ... A-t-il eu de l'aide ? C'est fort probable ... mais il a surtout agi. Il a créé un organisme pour venir en aide aux familles victimes de tels crimes (qui se passent ici, au Québec). Penses-tu que cet homme n'a pas souffert ? Tu ne l'as jamais entendu en entrevue ? Avait-il envie de tuer à son tour ? Non. Vais-je le blâmer s'il est aller consulter un psy plutôt que de commettre un crime à son tour. Non.

Connaîs-tu ce fait troublant de deux jeunes qui ont été attaqués il y a bien des années de cela sur le pont Jacques-Cartier par deux jeunes voyous. Ils ont agressé et tué la fille, on tué son copain et les ont jetés à l'eau. Les meurtriers sont tous deux en prison. Ces parents ont sûrement eu de l'aide... mais ils étaient aussi très croyants et ils en sont venus à pardonner à celui qui avait tué leur fille. Bien sûr, moi je n'aurais pas pu, mais c'est ce que EUX ont fait. Ils ont pardonné et c'est leur choix. Et je pense que, même si moi je n'aurais pas pu pardonner, ils doivent être plus en paix.

Parmi plein d'exemples que je pourrais te donner et qui ne tiennent aucunement compte du prix que cela coûte pour aller voir un psy (on peut aussi faire comme le type dans Les Sept Jours du Talion et torturer le bourreau de sa fille), il y en a un qui est toujours présent à mon esprit : la tuerie de Polytechnique. Tu n'étais pas au Québec à ce moment-là, moi si. Si tu n'as pas vu le film, loue-le ... Tu verras ce que des gens peuvent vivre après avoir vu 13 jeunes femmes se faire tirer, du sang partout sur les murs ... tu verras la culpabilité des garçons qui étaient dans la classe ... le stress postraumatique de tous ces jeunes ... et tu verras aussi que plusieurs se sont ensuite mobiliser pour faire changer les choses, pour un contrôle des armes à feu. Mais ils ont tous eu besoin d'aide. Et ils n'oublieront jamais.

Il m'est arrivé des choses dans la vie et j'ai dû aller consulter; c'est courant aujourd'hui. On peut obtenir de l'aide lorsqu'on en a besoin; là où nous travaillons, nous avons même un programme d'aide gratuit pour les employés, offert par des psychologues !

S'il arrivait quelque chose à ma fille, à mon mari, je serais effondrée. Irais-je pour autant tuer à mon tour ? Non ... Il faudrait que je m'en remette à la justice, même si l'envie serait forte d'aller massacrer cette crapule. Si mon enfant était agressé, j'irais consulter, j'irais chercher toute l'aide dont j'ai besoin. Si ma fille s'en tirait, je l'accompagnerais dans son cheminement vers la guérison physique et psychologique. Si je tuais, j'aurais un crime sur les bras, sur la conscience, mais ma fille ne serait pas davantage de retour si elle avait été tuée.

Que fais-tu de cette femme au bureau dont l'enfant est mort d'un cancer incurable à 12 ans ? Elle était croyante. A-t-elle maudit le ciel, Dieu ? Non. Elle a dû vivre sa peine, son deuil ... et elle le vit encore. Et cette autre dont le fils se bat ausi contre un cancer ? Elle a quitté son travail et est auprès de lui et ils sont accompagnés dans cette épreuve.

Tu racontes ce que toi et les membres de ta famille ont vécu. Mais sais-tu qu'ici aussi au Québec, il y a des agressions, des viols, que je ne laisse pas ma fille sortir passé une certaine heure, ou que je vais la chercher. Il y a des gens qui vivent de la violence dans leur foyer, dans les résidences pour personnes âgées, au sein de leur famille. Si toi tu avais peur désormais dans ton coin de France, tu as eu la chance de rencontrer un Français qui avait déjà vécu au Québec et t'a invitée à le suivre et tu l'as fait. C'est beau, c'est merveilleux et c'est tant mieux ! Tu a fui la peur, mais toute ta famille y est restée et doit sans doute vivre aussi cette peur. Est-ce quelque chose qu'ils vivent constamment ? Se sentent-ils toujours en danger ? Je ne fais que poser la question.

Et ici, si tu as un système d'alarme pour ta maison et ton auto (comme bien des gens ... et pourtant, on dit que le Québec est sécuritaire !), tu as moins de chance de te faire agresser (quoiqu'une famille a été surprise dans sa grosse maison du quartier Dix-Trente il y a quelques mois... le système d'alarme était probablement en panne). Et fais attention au bureau : deux collègues se sont fait voler et au 3e, il y en a qui se sont fait voler leur ordinateur portable. Mais je continue toujours à être aussi imprudente et je pars faire du sport le midi en laissant mon sac à main là, avec mon argent ... pfft ... Incorrigible !

En tout cas, Laurent, tu as ouvert un sujet qui a suscité bien des réactions ...

Modifié 10 mars 2011 par Ensaimada

[Cherrybee]

Et une deuxième question me vient à l'esprit, comme ça. Est-ce qu'il y a parmi vous quelqu'un qui a, un jour, été agressé physiquement? Et si oui, s'en est-il sorti sans séquelle et sans crainte?

Il existe des psy pour cela CherryBee ... quelque soit le traumatisme pour justement aider a surmonter les peurs -- et les delirs -- qui s'en suivent.

Sais-tu combien coûte une visite de psy, 2 visites de psys, 10 visites de psys? Je vais te donner un exemple: je suis à 100% contre la peine de mort. Quand je vois ce qui se passe aux États Unis, je suis horrifiée par certaines erreurs judiciaires et leurs conséquences. Et pourtant, je vous l'affirme tout net: je tuerais de mes mains le premier qui assassinerait mon enfant. Je n'aurais pas besoin d'un psy. C'est un peu facile de conseiller d'aller taper à la porte d'un psy quand il ne vous est jamais rien arrivé ou surtout qu'il n'est jamais rien arrivé à la jolie petite fille que vous avez chez vous. Est-ce que vous pouvez, ne serait-ce qu'imaginer que votre propre petit enfant soit agressé? Et votre première réaction serait d'aller voir un psy?

Allons allons, soyez un peu honnêtes!

Cherrybee, je pourrais te mentionner ceci. Pierre-Hugues Boisvenu, de l'Estrie, a perdu sa fille, agressée, violée, tuée ... A-t-il eu de l'aide ? C'est fort probable ... mais il a surtout agi. Il a créé un organisme pour venir en aide aux familles victimes de tels crimes (qui se passent ici, au Québec). Penses-tu que cet homme n'a pas souffert ? Tu ne l'as jamais entendu en entrevue ? Avait-il envie de tuer à son tour ? Non. Vais-je le blâmer s'il est aller consulter un psy plutôt que de commettre un crime à son tour. Non.

Connaîs-tu ce fait troublant de deux jeunes qui ont été attaqués il y a bien des années de cela sur le pont Jacques-Cartier par deux jeunes voyous. Ils ont agressé et tué la fille, on tué son copain et les ont jetés à l'eau. Les meurtriers sont tous deux en prison. Ces parents ont sûrement eu de l'aide... mais ils étaient aussi très croyants et ils en sont venus à pardonner à celui qui avait tué leur fille. Bien sûr, moi je n'aurais pas pu, mais c'est ce que EUX ont fait. Ils ont pardonné et c'est leur choix. Et je pense que, même si moi je n'aurais pas pu pardonner, ils doivent être plus en paix.

Parmi plein d'exemples que je pourrais te donner et qui ne tiennent aucunement compte du prix que cela coûte pour aller voir un psy (on peut aussi faire comme le type dans Les Sept Jours du Talion et torturer le bourreau de sa fille), il y en a un qui est toujours présent à mon esprit : la tuerie de Polytechnique. Tu n'étais pas au Québec à ce moment-là, moi si. Si tu n'as pas vu le film, loue-le ... Tu verras ce que des gens peuvent vivre après avoir vu 13 jeunes femmes se faire tirer, du sang partout sur les murs ... tu verras la culpabilité des garçons qui étaient dans la classe ... le stress postraumatique de tous ces jeunes ... et tu verras aussi que plusieurs se sont ensuite mobiliser pour faire changer les choses, pour un contrôle des armes à feu. Mais ils ont tous eu besoin d'aide. Et ils n'oublieront jamais.

Il m'est arrivé des choses dans la vie et j'ai dû aller consulter; c'est courant aujourd'hui. On peut obtenir de l'aide lorsqu'on en a besoin; là où nous travaillons, nous avons même un programme d'aide gratuit pour les employés, offert par des psychologues !

S'il arrivait quelque chose à ma fille, à mon mari, je serais effondrée. Irais-je pour autant tuer à mon tour ? Non ... Il faudrait que je m'en remette à la justice, même si l'envie serait forte d'aller massacrer cette crapule. Si mon enfant était agressé, j'irais consulter, j'irais chercher toute l'aide dont j'ai besoin. Si ma fille s'en tirait, je l'accompagnerais dans son cheminement vers la guérison physique et psychologique. Si je tuais, j'aurais un crime sur les bras, sur la conscience, mais ma fille ne serait pas davantage de retour si elle avait été tuée.

Que fais-tu de cette femme au bureau dont l'enfant est mort d'un cancer incurable à 12 ans ? Elle était croyante. A-t-elle maudit le ciel, Dieu ? Non. Elle a dû vivre sa peine, son deuil ... et elle le vit encore. Et cette autre dont le fils se bat ausi contre un cancer ? Elle a quitté son travail et est auprès de lui et ils sont accompagnés dans cette épreuve.

Et ici, si tu as un système d'alarme pour ta maison et ton auto (comme bien des gens ... et pourtant, on dit que le Québec est sécuritaire !), tu as moins de chance de te faire agresser (quoiqu'une famille a été surprise dans sa grosse maison du quartier Dix-Trente il y a quelques mois... le système d'alarme était probablement en panne). Et fais attention au bureau : deux collègues se sont fait voler et au 3e, il y en a qui se sont fait voler leur ordinateur portable. Mais je continue toujours à être aussi imprudente et je pars faire du sport le midi en laissant mon sac à main là, avec mon argent ... pfft ... Incorrigible !

La question n'est pas là. Il faut juste faire confiance à ceux qui disent que les expériences qu'ils ont vécues ont pu être difficiles et avoir la tolérance de ne pas juger les pensées, les opinions ou les actes des uns et des autres.

Comme disait un membre ici un jour, nous avons tous des origines et des vécus différents, et il n'y en a pas un qui soit plus critiquable que l'autre. Et la surenchère dans l'horreur n'a jamais fait avancer une société.

J'ai choisi de vivre dans un pays et une société pacifiste et c'est pas une Le Pen qui va venir y mettre son B......

Et tant pis si pour cela j'ai été obligée de fuir mon pays dans lequel je ne me reconnaissais plus.

[Peaceman]

HelloPanda

De toute façon, en France on a Marine Lepen et au Québec on a Pauline Marois. Elles ont les mêmes idéologies : souveraineté, redéfinition de l'identité nationales, etc. La France a 30 ans d'avance en matiére d'immigration et le Québec est aujourd'hui ce que la France était il y a 30 ans

Le Panda et ses comparaisons bidons... Marine Lepen est présidente du Front National, un parti raciste et facho d'extrême-droite et Pauline Marois est présidente du Parti Québécois, un parti de centre gauche... toute une différence. Et la France n'est aucunement en "avance" dans le domaine de l'immigration étant donné l'échec catastrophique de l'immigration en France... Qu'un parti raciste d'extrême droite comme le Front National arrive en première position dans les sondages et devance l'UMP, les socialistes etc. dans les intentions de vote est une spécificité française.... rien de tel au Québec. Heureusement.

[Invité]

Le Panda et ses comparaisons bidons... Marine Lepen est présidente du Front National, un parti raciste et facho d'extrême-droite et Pauline Marois est présidente du Parti Québécois, un parti de centre gauche... toute une différence. Et la France n'est aucunement en "avance" dans le domaine de l'immigration étant donné l'échec catastrophique de l'immigration en France... Qu'un parti raciste d'extrême droite comme le Front National arrive en première position dans les sondages et devance l'UMP, les socialistes etc. dans les intentions de vote est une spécificité française.... rien de tel au Québec. Heureusement.

L'idéologie politique de Marine Lepen (FN) et de Pauline Marois (PQ) est comparable Dans 30 ans, quand le Québec aura le même recule que la France sur l'immigration maghrébine/islamiste/musulmane, on aura la même situation. Le Québec est juste la France d'il y a 30 ans. Et on voit déjà des Québecois pencher vers la radicalisation de leurs idées.

Et tu me croiras pas si je te dis que certains Quebécois ont tellement honte de leurs opinions radicales qu'ils se font passer pour des américains vivant à Springfield

[Peaceman]

Le Panda et ses comparaisons bidons... Marine Lepen est présidente du Front National, un parti raciste et facho d'extrême-droite et Pauline Marois est présidente du Parti Québécois, un parti de centre gauche... toute une différence. Et la France n'est aucunement en "avance" dans le domaine de l'immigration étant donné l'échec catastrophique de l'immigration en France... Qu'un parti raciste d'extrême droite comme le Front National arrive en première position dans les sondages et devance l'UMP, les socialistes etc. dans les intentions de vote est une spécificité française.... rien de tel au Québec. Heureusement.

L'idéologie politique de Marine Lepen (FN) et de Pauline Marois (PQ) est comparable Dans 30 ans, quand le Québec aura le même recule que la France sur l'immigration maghrébine/islamiste/musulmane, on aura la même situation. Le Québec est juste la France d'il y a 30 ans. Et on voit déjà des Québecois pencher vers la radicalisation de leurs idées.

Ben oui Volvic Yoplait Panda etc. l'extrême droite raciste et facho ( Front National français ), c'est la même chose qu'un parti de centre gauche modéré (Parti Québécois)... (sarcasme). Tu as tellement honte d'être un partisant d'un parti raciste et facho comme le Front National français que tu fait des comparaison bidon en tentant de banaliser ce parti raciste. Mais ça ne marchera jamais. Cette banalisation du Front National dont tu es coupable est tellement inacceptable....

Le Panda et ses comparaisons bidons... Marine Lepen est présidente du Front National, un parti raciste et facho d'extrême-droite et Pauline Marois est présidente du Parti Québécois, un parti de centre gauche... toute une différence. Et la France n'est aucunement en "avance" dans le domaine de l'immigration étant donné l'échec catastrophique de l'immigration en France... Qu'un parti raciste d'extrême droite comme le Front National arrive en première position dans les sondages et devance l'UMP, les socialistes etc. dans les intentions de vote est une spécificité française.... rien de tel au Québec. Heureusement.

L'idéologie politique de Marine Lepen (FN) et de Pauline Marois (PQ) est comparable Dans 30 ans, quand le Québec aura le même recule que la France sur l'immigration maghrébine/islamiste/musulmane, on aura la même situation. Le Québec est juste la France d'il y a 30 ans. Et on voit déjà des Québecois pencher vers la radicalisation de leurs idées.

Ben oui Volvic Yoplait Panda etc. l'extrême droite raciste et facho ( Front National français ), c'est la même chose qu'un parti de centre gauche modéré (Parti Québécois)... (sarcasme). Tu as tellement honte d'être un partisant d'un parti raciste et facho comme le Front National français que tu fait des comparaison bidon en tentant de banaliser ce parti raciste. Mais ça ne marchera jamais. Cette banalisation du Front National dont tu es coupable est tellement inacceptable....

[Splouch]

On ne t'a jamais appris quand tu étais petit à ne pas répondre aux trolls ?

[dreamtoreal]

On dit de certaines personnes qu'elles réfléchissent après avoir parlé ! Je me demande tout de même si ce n'est pas le lot des humains d'agir ainsi ! Ensuite vient l'apprentissage de la réflexion et vous avez appris à réfléchir avant de parler...

[Deblou]

Une fois n'est pas coutume, je me suis arrêtée de lire les post à la 3ième page. Mais je me permets quand même de répondre quitte à m'attirer les foudres de plein de monde parce que je n'aurai peut être pas su m'exprimer correctement.

Que les choses soient claires, je ne souhaite pas entrer dans le débat pour ou contre l'immigration. Voulant faire mes valises pour un autre Pays que le mien, je serai mal placée ...

Laurent a souhaité connaître la différence entre la perception de l'immigration en France et la perception de l'immigration au Québec.

Bon ben pour le Québec, j'en sais rien, je n'y vis pas. Mais je peux donner mon ressenti sur la vision qu'on peut en avoir ici.

Pour re-situer, je vis à l'écart de la ville du Mans mais j'y travaille puisque je suis conductrice de bus sur le réseau de la ville.

Je n'ai jamais habité des villes plus grande que 250000 habitants.

Pourquoi le FN monte-t-il en flèche? Encore une fois un ressenti, pas mes opinions.

Il y a effectivement beaucoup de chômage en France. Pourquoi donc accepter d'y faire entrer des personnes d'autres pays ? Qu'avons nous à leur offrir comme emploi ? Vivre au crochet de la société, tous les étrangers ne viennent pas en France pour celà. A certains on a promis un Eldorado, ils y ont cru. Peut on les blamer ?

Si je ne ressens pas spécialement d'insécurité au quotidien, il est clair que dans certains endroits ça semble vraiment craindre.

Je vais essayer "d'analyser", encore une fois (je sais je me répète), ce n'est pas mon opinion

La gauche, le socialisme, on aime tout le monde, on peut pas laisser les gens dans le besoin, on aide tout le monde.

La droite, ok, on veut bien des immigrants, mais faut qu'ils aient quelque chose à apporter à la France. Les étrangers sont les bienvenus à conditions qu'ils respectent nos valeurs et nos règles.

L'extrème droite, on ne veut pas d'étrangers. Les étrangers qui sont là n'ont pas à avoir les mêmes privilèges que les Français.

Nous sommes 400 conducteurs dans ma boite, ça fait beaucoup de discussions et voilà ce que j'en retiens.

Beaucoup de mes collègues critiquent la droite, Sarko en particulier. Ils le voient comme un raciste de base refoulé. Perso (là c'est mon opinion) je le vois comme je l'ai décrit plus haut, ok pour une immigration mais choisie. Ca veut pas dire qu'il faut prendre les élites, mais je vois pas l'intéret de faire venir un type si il n'a absolument aucune chance de trouver un boulot. Pour ça je trouve (de ma petite fenêtre à moi) que le principe Québecois est franchement bien. Par contre quand je leur explique le principe Québecois, ben ils trouvent ça parfais. Donc en fait, ok pour une immigration choisie, mais chez les autres ... Ah les paradoxes Français (oui, là aussi c'est moi qui cause pas l'analyse...)

Ces gens là continuent à vouloir voter à gauche mais en ont un peu marre des petites bagarres de cours de maternelle auxquelles s'adonne la Gauche depuis quelques temps.

Certains qui votent à droite, pensaient que Sarko allait tout révolutionner, et sont déçus. Parce que toujours autant de violence dans certains quartiers, encore plus de violences dans d'autres. Ceux là se disent qu'ils vont voter pour Marine. d'autres souhaitent laisser encore un peu de temps à Sarko.

J'ai l'impression que Marine est perçue comme une alternative entre son père qui passe pour un fou furieux et Sarko. Elle est "plus modérée" dans ses propos, elle commence à dévoiler son côté "je suis aussi une Maman", bref elle fait moins peur que son Père.

En gros la Gauche garde ses voies, certaines voies qui étaient à droite se divisent maintenant entre la droite et l'extrême droite.

Pour éviter à certains d'interpréter mes propos à leur façon, je vais donner mon opinion même si je ne pense pas avoir à me justufier.

Oui je pense qu'il y a trop d'immigrers en France. Toutes nationalités confondues.

Critiquer les étrangers c'est bien, mais on est bien content de les trouver quand il faut bouffer du goudron pour nous faire de belles autoroutes ou balayer nos trottoirs, parce que nous , bons Français on est trop bien pour ce genre de boulot.

Combien de français préférent rester chez eux à toucher le chômage plutôt que d'aller bosser?

Non tous les étrangers ne sont pas des profiteurs, certains bossent dur et élèvent leurs enfants dans le respect de nos lois, de nos traditions, sans renier leurs origines et leurs racines.

Oui il y a trop d'assistanat mais pas forcément distribuer comme il le faudrait.

Non je n'ai rien contre les étrangers qui vivent en France. Je respecte leur religion tant qu'ils n'essaient pas de me l'imposer. Ce qui ne m'empêche pas d'essayer de comprendre toutes les religions, je n'en ai aucune, je suis donc ouverte à tout.

Oui je suis pour une immigratin choisie.

Moi aussi ça me fait bondir de payer une mutuelle qui ne me rembourse pas tous mes frais alors que certains qui ne bossent pas et ne cotisent donc pas n'ont absolument aucun frais médicaux à débourser.

C'est très bien pour ceux qui en ont vraiment besoin mais trop en profitent et il n'y a pas QUE les étrangers. Il faut aussi faire le ménage chez nous.

Bon ben voilà, finalement j'ai quand même fini par déborder du sujet !!!

[neaimi]

Imagine-t-on un Québécois déclarer publiquement qu'il faut instaurer la "préférence nationale" en embauche? Il serait accueilli par une brique, un fanal et une tonne de tomates!

Désolé, mais la "préférence nationale" à l'embauche est une réalité au Québec (et généralement en Amérique du Nord). Au moins dans le domaine médical où ni le collège des médecins ni le ministère ni les universités ne se cachent pas trop. Je suis d'accord qu'il y a quelques uns au collège de médecins qui mériteront des tomates (pas de brique quand même!) mais on peut pas les accusés de racisme.