Homosexualité, Maghrebins, immigration

[daalou]

faut pas melanger donalde restons sur le sujet homo et laissons l`integration a cote .

Daalou, il y a pour tant un lien très évident entre les deux sujets...

non madame je ne partage votre avis ,mes respects.

[SALNAI]

il y avait une expression que tu as ecrit policier en porte jartelle tu pense vraiment ou plaisentrie ou peu etre qu`il faut jouer au devinettes pour mieu s`integrer.

lol ,,ben le fameux policier qui va me coller le ticket ,,je m'en fou de son orientation sexuel , ni de sa conviction religieuse ,, tant qu'il fait son travail de policier dans les normes ,,alors de quoi je me mêle ,,,voila ce que je vous disais depuis le départ

mais moi ce qui m'intrigue le plus c'est le nombre d'oiseaux qu'il ya dans ton Avatar 2 ou 3 !!!

[daalou]

a lire les 2 interventions je vois que l`un essaye d`expliquer et l`autre fais semblant de ne pas comprendre vous savait que l`homosexualite existe depuis plusieur siecles, faut pas melanger donalde restons sur le sujet homo et laissons l`integration a cote .

La question n'est pas de débattre si l'homosexualité est normale ou pas. Ça existe depuis toujours chez l'homme et chez les animaux. Certaines sociétés sont intolérantes à cela, mais pas au Canada. Cette intolérance, il va falloir la laisser à votre frontiére. L'homosexualité est acceptée, légale et normale au Canada. Le débat ne va pas plus loin, acceptez le. Au Canada, vous pourrez avoir une femme comme supérieur hierarchique, lesbienne et juive. Et vous ne pourrez même pas faire une remarque parce que le sexisme, l'homophobie, et l'antisémitisme sont interdits. Tout atteinte aux libertés des autres est interdit.

tel ment que beaucoup de gens se cachent derriere leur psoeudo avant de vous repondre vous etes une femme ou un homme ? mais faut pas prendre ca mal.

[daalou]

il y avait une expression que tu as ecrit policier en porte jartelle tu pense vraiment ou plaisentrie ou peu etre qu`il faut jouer au devinettes pour mieu s`integrer.

lol ,,ben le fameux policier qui va me coller le ticket ,,je m'en fou de son orientation sexuel , ni de sa conviction religieuse ,, tant qu'il fait son travail de policier dans les normes ,,alors de quoi je me mêle ,,,voila ce que je vous disais depuis le départ

mais moi ce qui m'intrigue le plus c'est le nombre d'oiseaux qu'il ya dans ton Avatar 2 ou 3 !!!

a oui c`est mon avatar ? c`est 3 ?

alors salnai avant de dire mon dernier recit dans ce fil une petite conclusion.

qui dit salnai dit integration reussite a 100%.

[SALNAI]

tel ment que beaucoup de gens se cachent derriere leur psoeudo avant de vous repondre vous etes une femme ou un homme ? mais faut pas prendre ca mal.

Si c'est pour me draguer, je te le dis tout de suite, je suis un homme, hétérosexuel (sans aucun doute possible), et casé

A ma job, une femme porte le voile. Au début, j'étais choqué parce que je n'avais jamais vu ça dans mon pays. J'ai pris sur moi en faisant l'effort de m'intégrer à cette nouvelle société. En ayant travaillé avec elle, je me suis rendu compte qu'au dela de ce bout de tissu, c'est une personne très compétente et très agréable. Je continue à penser qu'on devrait pas imposer ainsi des signes religieux aux autres, mais je l'accepte et je n'ai aucun problème à travailler avec elle. L'homosexualité, c'est pareil, il faut l'accepter.

oui biensur ,,tant qu'elle fait bien son travail ,,comme le policier d'ailleurs ,,celui qui colle les tickets

mais a ne pas comparer l'homosexualité avec le port du voile ,,,car sinon ça se complique

je sais que c'est un example que vous avez pris mais quand même

[SALNAI]

a oui c`est mon avatar ? c`est 3 ?

alors salnai avant de dire mon dernier recit dans ce fil une petite conclusion.

qui dit salnai dit integration reussite a 100%.

je l'espère bien mon ami je l'espère ,,car la damme aux yeux carrés est toujours présente dans mes cauchemars

[kobico]

sauf que tout chose qui n'est pas de nature naturel c étrange pour moi comme l'homosexualité c pas naturel (pour moi c une maladie pshy)

a+

On a presque envie d'affirmer que l'intolérance et les pensées préhistoriques sont une maladie mentale...

le sujet de l'homosexualité est pertinent sur le forum car il témoigne, comme bien d'autres sujets chauds (égalité des femmes, droit à l'avortement), de votre capacité à respecter la différence et donc, à vous intégrer harmonieusement dans votre société d'accueil.

Comment voulez-vous être acceptés par la société si vous crachez sur près de 10% de la population?

Comment demander aux homosexuels et à tous les citoyens respectueux de tolérer votre propre intolérance?

[coomberge]

sauf que tout chose qui n'est pas de nature naturel c étrange pour moi comme l'homosexualité c pas naturel (pour moi c une maladie pshy)

a+

Voici un lien vers le rapport de l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) donnant la liste et la définition des maladies mentales reconnues comme telles :

http://www.who.int/classifications/icd/en/bluebook.pdf

Ce rapport est établi par des experts psychiatriques reconnus, de tous les pays, dont la liste est donnée de la page 246 à 267.

La page 11 détaille que l'homosexualité n'est pas une maladie mentale.

Si vous êtes un expert psychiatrique reconnu, et que vous êtes en désaccord avec ce rapport, prière de contacter l'OMS au 1211 Genève 27 Suisse.

Si vous n'êtes pas un expert psychiatrique reconnu, et que vous êtes en désaccord avec ce rapport, votre opinion ne peut en aucun cas être considérée comme pertinente.

Merci de votre compréhension

L'homosexualité une maladie psy? Ce qu'il faut pas lire... C'est juste une préférence! Est-ce que tu dirais qu'une emme qui préfère les blonds ou les barbus ou les musclés qu'elle est psychologiquement atteinte? C'est n'importe quoi... Toi si tu aimes les femmes c'est ton droit; certains hommes préfèrent les hommes et c'est leur droit aussi, leur préérence sexuelle ne te concerne en rien. Ils ont le droit d'aimer quelqu'un qu'il soit ou non du même sexe!

[SALNAI]

sauf que tout chose qui n'est pas de nature naturel c étrange pour moi comme l'homosexualité c pas naturel (pour moi c une maladie pshy)

a+

Voici un lien vers le rapport de l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) donnant la liste et la définition des maladies mentales reconnues comme telles :

http://www.who.int/classifications/icd/en/bluebook.pdf

Ce rapport est établi par des experts psychiatriques reconnus, de tous les pays, dont la liste est donnée de la page 246 à 267.

La page 11 détaille que l'homosexualité n'est pas une maladie mentale.

Si vous êtes un expert psychiatrique reconnu, et que vous êtes en désaccord avec ce rapport, prière de contacter l'OMS au 1211 Genève 27 Suisse.

Si vous n'êtes pas un expert psychiatrique reconnu, et que vous êtes en désaccord avec ce rapport, votre opinion ne peut en aucun cas être considérée comme pertinente.

Merci de votre compréhension

L'homosexualité une maladie psy? Ce qu'il faut pas lire... C'est juste une préférence! Est-ce que tu dirais qu'une emme qui préfère les blonds ou les barbus ou les musclés qu'elle est psychologiquement atteinte? C'est n'importe quoi... Toi si tu aimes les femmes c'est ton droit; certains hommes préfèrent les hommes et c'est leur droit aussi, leur préérence sexuelle ne te concerne en rien. Ils ont le droit d'aimer quelqu'un qu'il soit ou non du même sexe!

il peu même aimer sa grand mère ou son grand père pourquoi pas ...C'est juste une préférence!

[Azarielle]

"De la discussion jaillit la lumière" , je l'ai lue plusieurs fois cette phrase dans les derniers jours. Étonnamment, quand on le voit, c'est souvent quand la personne ne discute pas réellement mais cherche à nous convaincre. En fait la lumière devrait donc éclairer ceux qui ont un avis différent.

Je ne pensais pas écrire ça aujourd'hui, mais je suis d'accord avec Donald. L'homosexualité est normale, acceptée et légale au Canada. Et l'homophobie est condamnable.

Faites-vous à cette idée.

[Azarielle]

moi qui na jamais eu de cours de sexualité a l'école ,,je me demande comment il interprètent l'homosexualité les prof en classes , et surtout dans quel thème si dans celui de la procréation ou dans celui des sciences humaines

Nous ne racontons pas aux jeunes que c'est une maladie psychiatrique ni n'enseignons aux jeunes ce qui a été dit en arabe dans les premiers messages.

En sciences, on enseigne le cycle reproductif. En sciences et dans les autres matières, on enseigne la tolérance de l'autre, l'acceptation des différences. Et comme d'autres l'ont expliqué, s'il y a des gens qui ont des préférence pour les blondes, les rouquines, les grands musclés, les hommes intellectuels, les minces, les rondes, les petits seins, les gros seins, les longues jambes, les barbus, les imberbes, il y en a qui préfèrent le même sexe qu'eux.

[SALNAI]

Nous ne racontons pas aux jeunes que c'est une maladie psychiatrique ni n'enseignons aux jeunes ce qui a été dit en arabe dans les premiers messages.

En sciences, on enseigne le cycle reproductif. En sciences et dans les autres matières, on enseigne la tolérance de l'autre, l'acceptation des différences.

merci ,,,voila ce que je voulais savoir ,,alors on dis rien aux enfants ,,,donc impatient d'en avoir rien que pour les inscrire dans une école Québécoise (my dream)

chacun pour soit et dieu pour tous ,,

Modifié 22 février 2009 par SALNAI

[Azarielle]

mais a ne pas comparer l'homosexualité avec le port du voile ,,,car sinon ça se complique

je sais que c'est un example que vous avez pris mais quand même

L'exemple n'est pas si mauvais que ça dans la mesure où il permet de comprendre la société du pays d'acceuil. Beaucoup de gens sont plus inquiets, plus surpris, plus étonnés quand ils croisent une femme avec un voile que lorsqu'ils savent qu'ils ont un homosexuel face à eux. Les homosexuels qui s'affichent et qui sont de plus en plus acceptés ce n'est pas un phénomène aussi nouveau que les femmes voilées (qu'elles soient musulmanes mais la réaction de surprise est la même devant les religieuses catholiques qui ont, pour la plupart laissé, tomber cette marque distinctive).

Cela siginifie-t-il que tous les Canadiens acceptent l'homosexualité ? Non, tout comme il y a des Canadiens qui n'ont aucune réaction face au port du voile.

[Biztalk]

peut etre que cette personne a fait expres de poser ce genre de questions.

C'est qu'il y a effectivement des homosexuels qui choisissent d'immigrer ici pour pouvoir enfin vivre normalement et ouvertement. Et pourquoi pas ?

Bencoudonc,

Tu sembles vouloir nous faire la leçon des droits des homosexuels ! tu sembles les défendre farouchement, tu n'as pas besoin de faire cela, on sait trés bien qu'ils ont le droit de vivre leur vie et ils sont protégés, donc tu nous apprends rien de nouveau sauf, je me demande si tu n'es pas homosexuel, on sait que c'est ton droit et on le respecte. le point qui m'attire c'est le fait de venir de les défendre et en force.

Bencoudonc s'addresse aux gens de d'autres pays qui n'ont pas nécessairement les informations suffisantes pour se faire une idée sur le sujet. D'ailleurs, on a un peu le meme problème ici! On les tolères, mais l'image que les médias projettent d'eux est souvent biaisé. Tsé, le Gay Pride, tu serais surprise de voir combien d'homosexuels sont dégoutés par cette événement. La grande majorité ne tiennent pas à faire les manchettes, mais aspirent plutot à vivre leur vie tranquillement en paix.

Au fait, en quoi sa te dérange qu'on défende en force les homosexuels? Tu sais, y'a deux types d'homophobes : y'a les idiots, et ceux qui ne s'acceptent pas... qui n'ont pas encore fait le point quant à leur orientation sexuel. Toi, de quel type es-tu?

Biztalk.

[Azarielle]

merci ,,,voila ce que je voulais savoir ,,alors on dis rien aux enfants ,,,donc impatient d'en avoir rien que pour les inscrire dans une école Québécoise (my dream)

On ne dit rien? Rien?

Si par là tu entends des techniques sexuelles, non, on n'enseigne pas ça. On ne fait pas dans la pornographie, ni pour les couples hétéro, ni pour les couples homo. On enseigne la physiologie de la reproduction, on enseigne l'importance de la protection contre les ITS, on enseigne comment mettre un condom, si, si, et l'importance de la contraception, on enseigne le respect des gens qui sont homosexuels. Si ça ce n'est rien, alors on n'enseigne rien.

[SALNAI]

On ne dit rien? Rien?

Si par là tu entends des techniques sexuelles, non, on n'enseigne pas ça. On ne fait pas dans la pornographie, ni pour les couples hétéro, ni pour les couples homo. On enseigne la physiologie de la reproduction, on enseigne l'importance de la protection contre les ITS, on enseigne comment mettre un condom, si, si, et l'importance de la contraception, on enseigne le respect des gens qui sont homosexuels. Si ça ce n'est rien, alors on n'enseigne rien.

j'éspére que le mot Homo vous ne le répétez pas a longueur de journée dans une classe ,,pour le respect ,,car il ny a pas que les Homo a respecter ,,même les handicapé les vieux les pauvres les gros , les différents de nous ,,donc please ne focalisez pas sur les homo en classe ,,soit vous les citez tous un par un soit vous parlez du respect en général sans citez d'exemple ,,car si en longueur de journée vous prenez que les Homo comme exemple ,,je serai très déçu

[kobico]

Nous ne racontons pas aux jeunes que c'est une maladie psychiatrique ni n'enseignons aux jeunes ce qui a été dit en arabe dans les premiers messages.

En sciences, on enseigne le cycle reproductif. En sciences et dans les autres matières, on enseigne la tolérance de l'autre, l'acceptation des différences.

merci ,,,voila ce que je voulais savoir ,,alors on dis rien aux enfants ,,,donc impatient d'en avoir rien que pour les inscrire dans une école Québécoise (my dream)

chacun pour soit et dieu pour tous ,,

Monsieur Salnai, je lis bien dans votre intervention le souci qui est vôtre de vous assurer que votre enfant ne sera pas "contaminé" par un enseignement, disons, "dégénéré". Bravo pour votre ouverture d'esprit!

Mon souci à moi est que vous n'importiez pas des pensées rétrogrades qui favorisent l'étroitesse d'esprit et la fermeture aux autres.

Je ne souhaite pas un recul des droits civiques de tous les citoyens, peut importe leurs différences, y compris la vôtre.

[bencoudonc]

Bencoudonc,

Tu sembles vouloir nous faire la leçon des droits des homosexuels ! tu sembles les défendre farouchement, tu n'as pas besoin de faire cela, on sait trés bien qu'ils ont le droit de vivre leur vie et ils sont protégés, donc tu nous apprends rien de nouveau sauf, je me demande si tu n'es pas homosexuel, on sait que c'est ton droit et on le respecte. le point qui m'attire c'est le fait de venir de les défendre et en force.

Si j'étais homosexuelle, je n'aurais aucun problème à te le dire puisque mon orientation semble t'intriguer tant que ça...

Pourquoi je "les défends en force" comme tu dis ?

Parce que je n'ai pas envie que des acquis sociaux gagnés de très dure lutte soient remis en question.

Parce qu'on a eu toute la misère du monde à s'extirper de la "grande noirceur" (fais un google) et que je n'ai certainement pas envie d'y retourner, ou que mes enfants y retournent.

Parce que je suis une femme, et que les forces qui remettent en question les droits des homosexuels à vivre normalement leur vie sont les mêmes qui nous emmerdent et qui croient avoir le droit de contrôler notre utérus.

Et parce que je fais partie de la société qui va peut-être vous accueillir un jour.

Ça répond à la question ?

[Azarielle]

Parce que je suis une femme, et que les forces qui remettent en question les droits des homosexuels à vivre normalement leur vie sont les mêmes qui nous emmerdent et qui croient avoir le droit de contrôler notre utérus.

C'est tellement vrai.

[tohonu]

Nous ne racontons pas aux jeunes que c'est une maladie psychiatrique ni n'enseignons aux jeunes ce qui a été dit en arabe dans les premiers messages.

En sciences, on enseigne le cycle reproductif. En sciences et dans les autres matières, on enseigne la tolérance de l'autre, l'acceptation des différences.

merci ,,,voila ce que je voulais savoir ,,alors on dis rien aux enfants ,,,donc impatient d'en avoir rien que pour les inscrire dans une école Québécoise (my dream)

chacun pour soit et dieu pour tous ,,

Azarielle, là Salnai a troué ce qu'il attendait dans ta réponse. Mis à part que je n'aime pas les propos du guguss en question, qu'il profite de son anonymat relatif sur internet pour exprimer librement ce qu'il ne peut faire dans son pays, qu'il soit intolérant envers tous ceux qui sortent de ce qu'il estime être un état de nature (l'extrait d'une de ses phrases " ...il peu même aimer sa grand mère ou son grand père pourquoi pas ...C'est juste une préférence!..." démontrerait sans soucis ce qu'il pense d'une relation où la femme est plus âgée que l'homme). En parlant d'état de nature, je doute que Salnai fasse référence aux philosophes lorsqu'il parle d'une relation contre nature.

Là où cela me gène également c'est qu'il semble être un beau manipulateur qui pousse à aller où on le souhaite. Dans ce que tu as écrit Azarielle, il y a un élément sur lequel il rebondira éventuellement lors d'une prochaine discussion. Il l'a surligné, je le fait également. " ...En sciences et dans les autres matières, on enseigne la tolérance de l'autre, l'acceptation des différences...."

Tu veux savoir où je veux en venir? Comment interdire des pratiques contraires aux valeurs canadiennes, de laïcité, de tolérance .... s'il y a des interdits sur des pratiques liées à la vie religieuse (pour ne citer que des cas vécu en France car je ne connais pas suffisamment le Canada: mariage forcé, port du voile, fille qui sont surveillées par les frères-cousins-amis, la demande de cours séparés pour les sports collectifs, le refus des cours d'éducation sexuelle, la séparation garçon-fille dans les classe pour éviter les accrochages.....). C'est pour cela qu'il est impatient d'avoir des enfants pour les inscrire dans des écoles québécoises: mettre en pratique l'enseignement de la tolérance de l'autre, l'acceptation des différences.

Faut-il laisser des libertés d'expressions aux personnes qui risquent de mettre à mal ces libertés, ou faut-il censurer ces personnes quitte à s'asseoir sur nos valeurs de liberté ?

Modifié 22 février 2009 par tohonu