Habitués superunknown78 Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Comme d'hab, un petit fait divers qui ne l'est même pas et on s'insurge contre certaines communautés religieuses et on fait tout pour citer la fameuse communauté musulmane!!! C'était quoi déja le sujet de la discorde : "Mettre en place des fenêtres opaques... pour une synagogue..." avouons que c'est très choquant oula. Non mais mesdames messieurs les athès/relio-phobes, il faut savoir déja ce qu'est un lieu de culte. Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle. C'est un endroit où les fidèles doivent se retrouver pour prier en paix et se détacher en cet instant (prière) de tout se qui peut les en empêcher à savoir les joies de la vie. Et le fait d'apercevoir des femmes en shorts dans le parc d'acôté peut entraver certains fidèles dans leur concentration. Alors quoi? il n'a pas été décidé d'interdire à qui conque de ne pas mettre un short ou de ne pas faire du sport, chacun est libre après tout de faire ce qui lui plait. Mais il a seulement été décidé de rendre les fenêtres opaques!!! est-ce si dramatique que ça? j'espère que j'ai bien compris le sujet!!! Il ne s'agit pas de remettre en cause la laicité, mais à lire certains je trouve aussi que les athés comptent dans leur rangs des athéistes (athès intégristes).Je trouve aussi qu'un minimum de culture sur les religions peut aider certains à comprendre les autres, au lieu de les mépriser. Je pense que ce serait très utile voir essentiel pour batir une relation de confiance durable, harmonieuse entre les communautés religieuses et athèes.
Habitués grizzli Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Salam amis Forumistes,Je suis trés d'accord avec glycine sur ce qu'elle avance, j'ai vécu en Algérie à la période dont elle parle et c'est vraiment la réalité Hélas...Je suis scandalisé par « les accomodements religieux» pronés par par certains de mes co-religionaires et tous les autres Sikh, juifs, évangilistes.....Je trouve le Québec est trop laxiste à leur égard même trop conciliant...Si on decide d'immigrer au Québec, on vient pas pour imposer son mode de vie à cette société. Je pense que la religion et les coutumes relèvent du privé et doivent y demeurer Par ailleurs, si certains trouvent que vivre dans une société occidentale est si contraignante et nuit gravement à leurs valeurs alors pourquoi opter pour cette destination...Je conseille à ceux qui interdisent le sport et la piscine au nom de leur croyances d'aller dans un pays qui a ces même valeurs et non pas venir icitte pour faire ch**r son monde.....Par ailleurs, je trouve qu'ils y'en a qui abusent des droits accordés par la charte des droits de l'homme pour faire passer leur message integriste....Je suis musulman pratiquant et je n'ai jamais eu à demander des accomodements car être musulman est ma responsabilité et non celle du Québec......+10000000 no comment.... tellement je suis d`accord
Habitués Petit-Prince Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 (modifié) Comme d'hab, un petit fait divers qui ne l'est même pas et on s'insurge contre certaines communautés religieuses et on fait tout pour citer la fameuse communauté musulmane!!! C'était quoi déja le sujet de la discorde : "Mettre en place des fenêtres opaques... pour une synagogue..." avouons que c'est très choquant oula. Non mais mesdames messieurs les athès/relio-phobes, il faut savoir déja ce qu'est un lieu de culte. Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle. C'est un endroit où les fidèles doivent se retrouver pour prier en paix et se détacher en cet instant (prière) de tout se qui peut les en empêcher à savoir les joies de la vie. Et le fait d'apercevoir des femmes en shorts dans le parc d'acôté peut entraver certains fidèles dans leur concentration. Alors quoi? il n'a pas été décidé d'interdire à qui conque de ne pas mettre un short ou de ne pas faire du sport, chacun est libre après tout de faire ce qui lui plait. Mais il a seulement été décidé de rendre les fenêtres opaques!!! est-ce si dramatique que ça? j'espère que j'ai bien compris le sujet!!! Il ne s'agit pas de remettre en cause la laicité, mais à lire certains je trouve aussi que les athés comptent dans leur rangs des athéistes (athès intégristes).Je trouve aussi qu'un minimum de culture sur les religions peut aider certains à comprendre les autres, au lieu de les mépriser. Je pense que ce serait très utile voir essentiel pour batir une relation de confiance durable, harmonieuse entre les communautés religieuses et athèes.Comme toujours, tu n'as même pas lu la nouvelle !!! Tu te garoches sur le sujet sans avoir pris la peine de lire ce que l'on dit, déversant tes éternelles inepties !Je te signale d'ailleurs, que certains de tes coreligionnaires, qui ont lu EUX, la nouvelle et nos interventions, ont tout à fait compris qu'il ne s'agit pas là d'attaquer les religions ou de s'en prendre à des communautés. On parle là d'intégrisme... On parle là de personnes qui souhaitent imposer aux autres des comportements bien distincts, alors que rien qu'ils ne pouvaient faire allait à l'encontre des lois ou des règlements municipaux ! Si tu avais lu la nouvelle, tu aurais vu qu'il ne s'agit pas de mettre des fenêtres opaques dans un lieu de culte, mais dans un centre sportif ! Qu'il ne s'agit pas d'un "parc" comme tu le dis, mais d'un établissement à qui l'on souhaite imposer de cacher ce qui s'y passe !!!Demain ça sera quoi ? On demandera de rendre les vitres opaques d'une boutique de lingerie, parce que située trop près d'une mosquée ou d'une synagogue ??? Modifié 8 novembre 2006 par Petit-Prince
Habitués tilda Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Comme d'hab, un petit fait divers qui ne l'est même pas et on s'insurge contre certaines communautés religieuses et on fait tout pour citer la fameuse communauté musulmane!!! C'était quoi déja le sujet de la discorde : "Mettre en place des fenêtres opaques... pour une synagogue..." avouons que c'est très choquant oula. Non mais mesdames messieurs les athès/relio-phobes, il faut savoir déja ce qu'est un lieu de culte. Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle. C'est un endroit où les fidèles doivent se retrouver pour prier en paix et se détacher en cet instant (prière) de tout se qui peut les en empêcher à savoir les joies de la vie. Et le fait d'apercevoir des femmes en shorts dans le parc d'acôté peut entraver certains fidèles dans leur concentration. Alors quoi? il n'a pas été décidé d'interdire à qui conque de ne pas mettre un short ou de ne pas faire du sport, chacun est libre après tout de faire ce qui lui plait. Mais il a seulement été décidé de rendre les fenêtres opaques!!! est-ce si dramatique que ça? j'espère que j'ai bien compris le sujet!!! Comme cela a déjà été dit plus haut sur ce fil, et si l'on suit ton raisonnement, pourquoi dans ce cas ce n'est pas le lieu même -ici une synagogue- qui serait arrangé de façon à rendre propice la prière ? On ne peut raisonnablement demander aux autres lieux et constructions alentour de s'adapter . C'est au lieu de prière de fournir les conditions les meilleures pour permettre le recueillement et non le contraire. On ne peut pas toujours choisir pour son implatation un lieu calme, retiré.... donc si les croyants veulent prier, c'est à eux de se mettre dans les meilleurs conditions possibles et sans demander à la vie autour de changer ou de s'arrêter ! Tu crois pas ? OK ça me semble normal de se respecter entre voisins et de se comporter de façon courtoise ! Le problème n'est pas là. Je m'explique:Prenons un exemple non religieux : admettons que mon voisin d'en face passe son temps à regarder par ma fenêtre, est-ce que je vais pas mettre des voilages pour être tranquille ? Comment cela serait pris si j'allais le voir pour lui demander de mettre des rideaux chez lui ou des vitres opaques parce que ca me distrait de le voir quand je suis à travailler dans mon bureau ??? Ben voilà, pour moi, c'est pareil ! Faut pas tout attendre des autres, tout leur demander, c'est à chacun de s'adapter et si c'est pas supportable, on essaie de déménager !
Habitués superunknown78 Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Comme toujours, tu n'as même pas lu la nouvelle !!! Tu te garoches sur le sujet sans avoir pris la peine de lire ce que l'on dit, déversant tes éternelles inepties !Je te signale d'ailleurs, que certains de tes coreligionnaires, qui ont lu EUX, la nouvelle et nos interventions, ont tout à fait compris qu'il ne s'agit pas là d'attaquer les religions ou de s'en prendre à des communautés. On parle là d'intégrisme... On parle là de personnes qui souhaitent imposer aux autres des comportements bien distincts, alors que rien qu'ils ne pouvaient faire allait à l'encontre des lois ou des règlements municipaux ! Si tu avais lu la nouvelle, tu aurais vu qu'il ne s'agit pas de mettre des fenêtres opaques dans un lieu de culte, mais dans un centre sportif ! Qu'il ne s'agit pas d'un "parc" comme tu le dis, mais d'un établissement à qui l'on souhaite imposer de cacher ce qui s'y passe !!!Demain ça sera quoi ? On demandera de rendre les vitres opaques d'une boutique de lingerie, parce que située trop près d'une mosquée ou d'une synagogue ???Moi perso, en tant qu'homme j'aimerais pas qu'on me vois d'une fenêtre qui donne sur la rue entrain de faire du sport en short de sport moulant, tout simplement pour ne pas attirer des voyeurs à la curiosité malsaine.Cela peux aussi s'appliquer pour les femmes...Maintenant si les fenêtres de la salle de sport n'ont pour but qu'une entrée de lumière sans montrer ce qui s'y passe (et donner des idées ou éveiller des sens ou des désirs). J'avoue qu'il n'y a pas de raison à ce que ces fenêtres soient obstruées...Je pense que chacun doit y mettre un peu du sien pour avancer dans la société...
Habitués bencoudonc Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 C'était quoi déja le sujet de la discorde : "Mettre en place des fenêtres opaques... pour une synagogue..." avouons que c'est très choquant oula. Non mais mesdames messieurs les athès/relio-phobes, il faut savoir déja ce qu'est un lieu de culte. Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle. C'est un endroit où les fidèles doivent se retrouver pour prier en paix et se détacher en cet instant (prière) de tout se qui peut les en empêcher à savoir les joies de la vie. Et le fait d'apercevoir des femmes en shorts dans le parc d'acôté peut entraver certains fidèles dans leur concentration. Alors quoi? il n'a pas été décidé d'interdire à qui conque de ne pas mettre un short ou de ne pas faire du sport, chacun est libre après tout de faire ce qui lui plait. Mais il a seulement été décidé de rendre les fenêtres opaques!!! est-ce si dramatique que ça? j'espère que j'ai bien compris le sujet!!! Superunknown78, si les shorts de ces dames nuisent à la concentration des "fidèles", c'est à EUX d'installer des rideaux dans LEUR synagogue, non ?
Habitués superunknown78 Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Comme d'hab, un petit fait divers qui ne l'est même pas et on s'insurge contre certaines communautés religieuses et on fait tout pour citer la fameuse communauté musulmane!!! C'était quoi déja le sujet de la discorde : "Mettre en place des fenêtres opaques... pour une synagogue..." avouons que c'est très choquant oula. Non mais mesdames messieurs les athès/relio-phobes, il faut savoir déja ce qu'est un lieu de culte. Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle. C'est un endroit où les fidèles doivent se retrouver pour prier en paix et se détacher en cet instant (prière) de tout se qui peut les en empêcher à savoir les joies de la vie. Et le fait d'apercevoir des femmes en shorts dans le parc d'acôté peut entraver certains fidèles dans leur concentration. Alors quoi? il n'a pas été décidé d'interdire à qui conque de ne pas mettre un short ou de ne pas faire du sport, chacun est libre après tout de faire ce qui lui plait. Mais il a seulement été décidé de rendre les fenêtres opaques!!! est-ce si dramatique que ça? j'espère que j'ai bien compris le sujet!!! Comme cela a déjà été dit plus haut sur ce fil, et si l'on suit ton raisonnement, pourquoi dans ce cas ce n'est pas le lieu même -ici une synagogue- qui serait arrangé de façon à rendre propice la prière ? On ne peut raisonnablement demander aux autres lieux et constructions alentour de s'adapter . C'est au lieu de prière de fournir les conditions les meilleures pour permettre le recueillement et non le contraire. On ne peut pas toujours choisir pour son implatation un lieu calme, retiré.... donc si les croyants veulent prier, c'est à eux de se mettre dans les meilleurs conditions possibles et sans demander à la vie autour de changer ou de s'arrêter ! Tu crois pas ? OK ça me semble normal de se respecter entre voisins et de se comporter de façon courtoise ! Le problème n'est pas là. Je m'explique:Prenons un exemple non religieux : admettons que mon voisin d'en face passe son temps à regarder par ma fenêtre, est-ce que je vais pas mettre des voilages pour être tranquille ? Comment cela serait pris si j'allais le voir pour lui demander de mettre des rideaux chez lui ou des vitres opaques parce que ca me distrait de le voir quand je suis à travailler dans mon bureau ??? Ben voilà, pour moi, c'est pareil ! Faut pas tout attendre des autres, tout leur demander, c'est à chacun de s'adapter et si c'est pas supportable, on essaie de déménager ! Vu sous cet angle là, comme tu le décris, j'avoue que je suis un peu d'accord... c'est au lieu de culte de s'adapter, çad essayer de s'installer dans un endroit qui répond aux conditions!!! mais il faut aussi veiller à ce que l'endroit où le lieu de culte a décidé de s'implanter au début reste protégé par tout ce qui peux troubler les fidèles dans leur culte.En tout cas pour la religion (Islam Point of View) certaines conditions sont nécessaires avant d'iriger un lieu de culte comme une mosquée par exemple. Mais dans cette même religion les conditions peuvent sauter selon certaines contraintes afin de rendre facile la vie aux fidèles.A mon avis pour trancher dans ce genre de situations comme dans d'autres il est nécessaire que l'état comme les collectivités fassent appel à un conseil du culte neutre afin de décider si c'est aux fidèles ou autres de s'adpater selon les situations.
Habitués tristan00 Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Ce n'est pas la religion à abolir, mais l'intégrisme qui peut toucher une partie des religieux. Et cette partie est souvent infinitésimale. 4 pages sur ce sujet, j'ai pas tout lu, certains en large, d'autre en entier et tout le monde est d'accord pour dire que ça va trop loin (encore heureux). Effectivement qu'il faut des synagogues, des mosquées, des églises... pour accueuillir les religieux qui viennent d'un autre pays et qui n'ont pas les même croyance, mais il ne faudrait pas que certaines de ces personnes oublient qu'elles ont été accueillis dans ce pays et que la culture est forcément différente. Et dans ce cas si la culture du pays accueuillant est si choquante pourquoi y rester, pourquoi ne pas retourner dans son pays. Supprimer Noël est impensable lol, la pression des acteurs économiques seraient beaucoup trop forte. Cette fête n'est plus religieuse que pour quelques personnes, pour les autres, c'est une manière de terminer l'année en offrant des cadeaux à ses proches, à ses amis, en offrant un peu de bonheur et de lumière dans les yeux de millions d'enfants. C'est une occasion de se retrouver souvent en famille , alors que le reste de l'année on a plus le temps. De toute façon, le débat sur la religion est éternel, il suffit d'ouvrir un livre d'histoire et on y apprend que la majorité des conflits étaient religieux avant tout autre chose.J'aimerai bien connaitre tes livres d'histoire et que tu me cites un conflit au moins un ou la cause etait juste religieuse et non geopolitique.La religion est plus un outil qu'une cause de conflit. Un guide spirituel pour certains et une arme pour d'autre.
Habitués Petit-Prince Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Moi perso, en tant qu'homme j'aimerais pas qu'on me vois d'une fenêtre qui donne sur la rue entrain de faire du sport en short de sport moulant, tout simplement pour ne pas attirer des voyeurs à la curiosité malsaine.Cela peux aussi s'appliquer pour les femmes...Voilà un bel exemple d'intégrisme religieux ! Maintenant si les fenêtres de la salle de sport n'ont pour but qu'une entrée de lumière sans montrer ce qui s'y passe (et donner des idées ou éveiller des sens ou des désirs). J'avoue qu'il n'y a pas de raison à ce que ces fenêtres soient obstruées...Je pense que chacun doit y mettre un peu du sien pour avancer dans la société...Montrer quoi ??? Des gars et des filles faire du sport ??? Quelle indescence ! C'est presque de la pornographie ! Voilez-moi tout ça ! J'aimerai que tu me dises ce qui, précisemment, te dérange dans le fait de voir quelqu'un faire des exercices physiques... Et ne te défiles pas ! Qu'est-ce qui te gêne ? Qu'est-ce qu'il y a de répréhensible là-dedans ? T'aime pas les gens en shorts ? T'aime pas les chaussettes blanches ? T'aime pas voir des gens transpirer ? C'est quoi l'ostie de problème ?
Habitués bencoudonc Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Moi perso, en tant qu'homme j'aimerais pas qu'on me vois d'une fenêtre qui donne sur la rue entrain de faire du sport en short de sport moulant, tout simplement pour ne pas attirer des voyeurs à la curiosité malsaine.Cela peux aussi s'appliquer pour les femmes...Maintenant si les fenêtres de la salle de sport n'ont pour but qu'une entrée de lumière sans montrer ce qui s'y passe (et donner des idées ou éveiller des sens ou des désirs). J'avoue qu'il n'y a pas de raison à ce que ces fenêtres soient obstruées...Je pense que chacun doit y mettre un peu du sien pour avancer dans la société...Mays voyons, je rêve ? Ces femmes sont en train de faire du sport. S'il y a quelqu'un à qui ça donne des idées, ou à qui ça éveille les sens ou le désir comme tu dis, c'est lui qui a des problèmes et qui doit se faire soigner.
Habitués rimouski29 Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 (modifié) cela concerne les minorités, elles ne doivent pas se sentir agressées.... "Agressées" !!! Par un sapin de Noël ! Méchante agression ! Un symbole païen encore une fois, tout comme le Père Noël... on ne parle pas là d'une croix ou d'une crèche de Noël avec un tit Jésus ! On parle d'un arbre avec des lumières dedans ! Supprimer Noël est impensable lol, la pression des acteurs économiques seraient beaucoup trop forte. Cette fête n'est plus religieuse que pour quelques personnes, pour les autres, c'est une manière de terminer l'année en offrant des cadeaux à ses proches, à ses amis, en offrant un peu de bonheur et de lumière dans les yeux de millions d'enfants. C'est une occasion de se retrouver souvent en famille , alors que le reste de l'année on a plus le temps. Moi je comprends pas le débat qui peut être fait autour de noel, les autres communautés peuvent le voir comme une fête religieuse, il n'en reste pas moins que pour les gens il s'agit d'une fete culturelle, familiale, fete de ce que tu veux mais pas catholique, d'origine catholique oui mais plus catholique pour les gens. J,aimerais bien savoir le % de gens qui vont a la messe de minuit le jour de noel.Oui j'avoue que cette affaire a encore été une fois réglée à la va-vite. Dans tous les cas, cela nécessitait en effet des avis des DEUX côtés. Mais comme souvent, y a la majorité qu'on fait taire et la minorité qui hurle...Le problème c'est que la majorité n'est à vrai dire même pas consultée : la preuve c'est qu'on apprend l'existence de ces situations une fois que les faits se sont déroulés !!Ben c'est ca le problème, dans ce genre de débat, il y a j'ai l'impression négociation entre les demandeurs et les donneurs de service, et les autres utilisateurs sont malheureusement pas consultés. Ce qui me fait pensé qu'il y a un très gros problème. Les gens peuvent pas parler, négocier avec des choses lorsqu'ils ne savent même pas qu'elles existent. Les demandes sont réglées au cas pas cas, on n'auras jamais connaissance de toutes les demandes, a moins que quelqu'un veuille la médiatiser.Hier sur TQs, a l'heure du midi, c'était ca le sujet de débat avec les spectateurs, et ca avait l'air unanyme parmi les personnes qui appelait et écrivait, ils étaient pas contents du tout. Ca va prendre combien de temps pour qu'il y ait un vrai dialogue avec les gens concernés ? Et je parle pas que des gens qui ont des réclamation, mais de toute la population, car elle subit donc elle a son mot a dire, mais ca faut le lui donner et dans ce genre d'histoire, ca parait qu'elle ne lui ait pas donné. Les gens sont dégoutés, découragés, frustrés. Une femme a meme parlé d'ouvrir une association pour protéger les droits et valeurs des québécois. Il y a quand même un malaise quand on entend ce genre de discours, alors pourquoi laisser aller.C'était quoi déja le sujet de la discorde : "Mettre en place des fenêtres opaques... pour une synagogue..." avouons que c'est très choquant oula. Non mais mesdames messieurs les athès/relio-phobes, il faut savoir déja ce qu'est un lieu de culte. Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle. Donc pour poursuivre ton raisonnement, les gens vivant leur religion 24h/24, seraient en droit de réclamer que les femmes et hommes un peu dénudé en été dans la rue se rhabillent pour ne pas choquer ceux voulant vivre pleinement leur religion. Tu acceptes de voiler des fenetres car ca gene, elle sera ou la limite pour satisfaire ?Sur la ste-catherine, il y a des boutiques un peu osée, ben j'aime pas je regarde pas. Je vais pas demander de fermer ces boutiques car ca m'offense.Je pense que chacun doit y mettre un peu du sien pour avancer dans la société...Justement y mettre du sien, c'est ne pas réclamer des choses insensées. Demander à des gens de se conformer dans leur habillement dans leur facon de vivre a tes convictions à toi seulement par ce que toi ca te choque, ben moi ca me pose un problème. Si toi tu veux vivre ta religion vis la mais demande pas aux autres de la vivre avec toi. C'est ca pour moi chacun faire du sien pour que la société avance.Vu sous cet angle là, comme tu le décris, j'avoue que je suis un peu d'accord... c'est au lieu de culte de s'adapter, çad essayer de s'installer dans un endroit qui répond aux conditions!!! mais il faut aussi veiller à ce que l'endroit où le lieu de culte a décidé de s'implanter au début reste protégé par tout ce qui peux troubler les fidèles dans leur culte.A mon avis pour trancher dans ce genre de situations comme dans d'autres il est nécessaire que l'état comme les collectivités fassent appel à un conseil du culte neutre afin de décider si c'est aux fidèles ou autres de s'adpater selon les situations.Hein, pas d'accord du tout. Alors on arrete tout développement commercial... qui pourrait nuire ? T'était la d'abord, mais le quartier évolue et on peut pas demander l'empêcher d'évoluer pour une église, un temple ou je sais quoi. Si le quartier se transforme en quartier gay petit à petit, faut les empêcher de venir pour pas que ca choque ?Et c'est pas un conseil de culte neutre qui devrait décider, mais bien un débat parmi la population. Pourquoi des instances religieuses décideraient pour la population ?J'ai du mal avec tes propositions Modifié 8 novembre 2006 par rimouski29
Habitués bencoudonc Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Si toi tu veux vivre ta religion vis la mais demande pas aux autres de la vivre avec toi. C'est ca pour moi chacun faire du sien pour que la société avance.Exact, à 1000%Et c'est pas un conseil de culte neutre qui devrait décider, mais bien un débat parmi la population. Pourquoi des instances religieuses décideraient pour la population ?D'autant plus que les instances religieuses, personne ne les a élues !
Habitués jimmy Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 bencoudonc Écrit aujourd'hui, 09:56 AM CITATION(rimouski29 @ 8-11-2006 à 9:49) Si toi tu veux vivre ta religion vis la mais demande pas aux autres de la vivre avec toi. C'est ca pour moi chacun faire du sien pour que la société avance.Exact, à 1000% J'en rajoute : exact a 2000% jimmy
Habitués Ytintin Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Salam amis Forumistes,Je suis trés d'accord avec glycine sur ce qu'elle avance, j'ai vécu en Algérie à la période dont elle parle et c'est vraiment la réalité Hélas...Je suis scandalisé par « les accomodements religieux» pronés par par certains de mes co-religionaires et tous les autres Sikh, juifs, évangilistes.....Je trouve le Québec est trop laxiste à leur égard même trop conciliant...Si on decide d'immigrer au Québec, on vient pas pour imposer son mode de vie à cette société. Je pense que la religion et les coutumes relèvent du privé et doivent y demeurer Par ailleurs, si certains trouvent que vivre dans une société occidentale est si contraignante et nuit gravement à leurs valeurs alors pourquoi opter pour cette destination...Je conseille à ceux qui interdisent le sport et la piscine au nom de leur croyances d'aller dans un pays qui a ces même valeurs et non pas venir icitte pour faire ch**r son monde.....Par ailleurs, je trouve qu'ils y'en a qui abusent des droits accordés par la charte des droits de l'homme pour faire passer leur message integriste....Je suis musulman pratiquant et je n'ai jamais eu à demander des accomodements car être musulman est ma responsabilité et non celle du Québec......1 000 000 000 DE FOIS D' ACCORD AVEC TOI C'était quoi déja le sujet de la discorde : "Mettre en place des fenêtres opaques... pour une synagogue..." avouons que c'est très choquant oula. Non mais mesdames messieurs les athès/relio-phobes, il faut savoir déja ce qu'est un lieu de culte. Un lieu de culte est un endroit propice à la prière à la méditation spirituelle. C'est un endroit où les fidèles doivent se retrouver pour prier en paix et se détacher en cet instant (prière) de tout se qui peut les en empêcher à savoir les joies de la vie. Et le fait d'apercevoir des femmes en shorts dans le parc d'acôté peut entraver certains fidèles dans leur concentration. Alors quoi? il n'a pas été décidé d'interdire à qui conque de ne pas mettre un short ou de ne pas faire du sport, chacun est libre après tout de faire ce qui lui plait. Mais il a seulement été décidé de rendre les fenêtres opaques!!! est-ce si dramatique que ça? j'espère que j'ai bien compris le sujet!!! Superunknown78, si les shorts de ces dames nuisent à la concentration des "fidèles", c'est à EUX d'installer des rideaux dans LEUR synagogue, non ?Ou ils peuvent s' installer dans le grand nord si ils ne veulent pas etre deranger par l' evolution du monde
Habitués babylou Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Ou ils peuvent s' installer dans le grand nord si ils ne veulent pas etre deranger par l' evolution du mondeC'est exactement ce que j'allais dire !! Le Canada est suffisamment vaste il me semble !!
Habitués scanlolo Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Salut la gangEnfin un sujet chaud qui ne dérape pas La religion est une afaire privée et elle ne doit pas interferer dans la vies des autres qui ne partagent pas obligatoirement les même valeurs.Comme le disait ma maman, "ce sont les plus génés qui s'en vont" et les pratiquants n'ont qu'à opacifier les vitres de leur lieux de culte. Il faut que les Québecois fassent attention à ne pas dériver vers une situation à l'anglaise ou les communautés ne font que se cotoyer chacune vivant dans son propre monde et essayant d'avoir plus d'avantages jour après jourA+Laurent
Habitués Petit-Prince Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Si toi tu veux vivre ta religion vis la mais demande pas aux autres de la vivre avec toi. C'est ca pour moi chacun faire du sien pour que la société avance.Il serait difficile de mieux résumer les choses. La société Québécoise a évolué, d'elle-même. L'évolution des moeurs, les lois et les réglements, la culture, la manière de faire et de penser... et là, il faudrait remettre en cause l'évolution de la société pour une poignée de rétrogrades ? Puis l'étape suivante c'est quoi ? ...
Habitués Cavallero Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Il faut que les Québecois fassent attention à ne pas dériver vers une situation à l'anglaise ou les communautés ne font que se cotoyer chacune vivant dans son propre monde et essayant d'avoir plus d'avantages jour après jourLes communautés communiquent très bien en Angleterre, sauf quelques exceptions notoires. D'ailleurs le "modèle" canadien va beaucoup plus loin que le "modèle" anglais de ce point de vue.
Habitués Biztalk Posté(e) 8 novembre 2006 Auteur Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 Moi perso, en tant qu'homme j'aimerais pas qu'on me vois d'une fenêtre qui donne sur la rue entrain de faire du sport en short de sport moulant, tout simplement pour ne pas attirer des voyeurs à la curiosité malsaine.Cela peux aussi s'appliquer pour les femmes...J'ai initié ma sexualité vers l'age de 12 ans, en feuilletant la section "Sous-vêtement au féminin" du catalogue Sears. Wow, méchant voyeurs à la curiosité malsaine! Vite, j'vais aller m'auto-flageller pour chasser le supcon d'hérésie en moi! SuperUnknown, les hommes et les femmes sont naturellement attirés les uns envers les autres. Il n'y a rien de malsain là dedans. Pour revenir à nos Juifs, ils ont fait pressions car leur enfants, au retour de la synagogue, doivent passer devant le Gym. Vous savez tout comme moi que ce qui est interdit est attirant...Biztalk.
Habitués tof Posté(e) 8 novembre 2006 Habitués Posté(e) 8 novembre 2006 C'est sidérant de lire certains des propos écrits ici (ben voyons... mais non je ne vise personne... )Heureusement que la majorité ne se fait pas fourrer pas ce discours !Moi aussi, il me semble qu'il aurait été bien plus normal, logique et conciliant de placer des fenêtres opaques sur la synagogue, et non de les imposer sur le YMCA de la rue Parc (que je connais pour y avoir été). Ce n'est pas à la majorité de s'adapter : les accomodements réclamés par les minorités ethniques ou religieuses ne devraient en aucun cas empiéter sur les libertés de la majorité !!
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